| Találatok száma: 2699 üzenet |
|
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
4919.  Elküldve:
2008-12-21 14:07:04 |
[2501.] |
Szia Sanyi!
Csak a nagybetűkkel van gond?
Én is láttam ilyet, hogy az index oldalon rossz karakterek vannak és tegnap más is jelezte.
Neki is megígértem, hogy rákérdezek a texteseknél, ill. jelzem nekik.
|
| |
|
[válaszok erre: #4922]
|
[előzmény: (4918) European Tv Media Ltd., 2008-12-21 13:47:41]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 4904. Elküldve:
2008-12-19 21:10:46 |
[2502.] |
Van köztetek olyan hozzám hasonló "kretén", aki valamilyen linuxos oprendszer alól kísérelt meg DVB-T/MPEG-4 HD vételt valamilyen PCI-os kártyával vagy USB-s szerkezettel?
Ha igen, kérem, küldjön egy PÜ-t. Előre is köszönöm!
|
| |
|
[válaszok erre: #4918 #4918 #4923]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1234. Elküldve:
2008-12-19 20:51:50 |
[2503.] |
Köszönöm előre is!
A fórumot azért igyekeztem belevonni, hogy tényleg legyen más visszajelzés is.
Ha viszont a DVB-T-n nincs gond az Autonómiával, de a Hot Bird-ön igen, akkor az Antenna Hungáriának kell a továbbiakban jelzéseket továbbítanom és ebben segítség lenne, ha elkapnánk a hibajelenséget rögzítve is.
Várom a PÜ-t és köszönöm az együttműködést!
|
| |
|
|
[előzmény: (1224) tibcike, 2008-12-19 17:50:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1220. Elküldve:
2008-12-19 14:15:31 |
[2504.] |
Hmmm. Ez érdekes. Ha a Hungaroramánál azért kapcsolna át az STB, mert 16:9-es a műsor, akkor éppenhogy nem fekete csíkokat kellene látnod. :-o
Pontosabban a két oldalán nem.
|
| |
|
[válaszok erre: #1249]
|
[előzmény: (1218) hg1dbt, 2008-12-19 11:29:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1216. Elküldve:
2008-12-19 11:13:41 |
[2505.] |
Biztosan nem megy az Autonómia HD-ban. Nem tudom, hogy mit láthattál, de találkoztam már egyébként olyan művészeti alkotással, ami eleve gyászkeretes volt (mármint SD-ben is).
|
| |
|
[válaszok erre: #1218]
|
[előzmény: (1211) hg1dbt, 2008-12-19 09:30:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1196. Elküldve:
2008-12-18 20:56:08 |
[2506.] |
Köszönöm szépen!
Ez azt jelenti, hogy a DVB-T változatában nincs észlelhető hangprobléma, vagyis ha valamit is keresni kell, akkor az csak a Hot Bird verzióban lehet.
Egyúttal ez azt is jelenti, a feladás (ill. az azt megelőző eszközök) körül lehet valami. Ha valaki tudna segíteni és megerősítené a tibcike által jelzetteket (vagyis a Hot Bird-ről), akkor az előrelépés lenne az ügyben (jobb lenne, mint értelmezéseken vitatkozni).
Két dolgot keresünk:
- a Hot Bird-ön torz-e az Autonómia hangja
- a Hot Bird-ön van-e rövid kimaradás időnként a hangban
Tudom, hogy egy kicsit off ide a kérdés, de akkor már zárjuk le ezen a fórumon (nem akarom most rögtön, de akkor itt).
|
| |
|
[válaszok erre: #1199 #1211]
|
[előzmény: (1187) ms, 2008-12-18 16:51:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1194. Elküldve:
2008-12-18 20:10:24 |
[2507.] |
"A Családbarát élőkép tökéletes,de a
film bejátszások esetén a kép zajosodik"
Sajnos ez még egy darabig így is lesz. Elsődleges oka, hogy az élő stúdió jele közvetlenül a vezérlőből jön, míg a bejátszások, filmek szalagról. Ehhez már egy komolyabb technológia váltás szükséges, aminek előkészítése szintén folyamatban van, de hosszú évekig nem tudunk majd megszabadulni a szalagon rögzített anyagoktól (még ha az újak majd egyre inkább más módon jönnek, az új tárolási rendszer bevezetése és a régi anyagok feldolgozása rendkívül pénz és időigényes folyamat).
Az általunk (és egyébként az MTV által használt) szalagos technológia sajnos nem HD ready.
Ahogy növekszik majd a HD anyagok száma (mint az MTV-ben manapság) úgy ezt a problémát is egyre inkább magunk mögött tudjuk. Az SD anyagoknál sajnos még sokáig ott lesz a zaj. :-(
|
| |
|
|
[előzmény: (1177) János123, 2008-12-18 10:56:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1185. Elküldve:
2008-12-18 15:11:16 |
[2508.] |
Kedves tibcike!
Én is ezen a néven szólítalak, hisz a fórumokban így szokás, semmi okom ezért megsértődni.
Nem értem, hogy miért kellene keményebb szavakat használni. Értettem a hozzászólást és azt is, hogy már más esetben is beigazolódott, hogy igazad volt.
De azt is leírtam neked, hogy nem tudok kiindulni egy olyan hibajelzésből, amelynek te vagy az egyetlen jelentője és azt sem tudom, hogy mi a jelenség (értem, hogy periodikus hangkimardás vagy zavar, de a saját vevőinken nem hallom, nem tudom reprodukálni).
Azt is leírtam, hogy ettől függetlenül még a probléma létezhet, de meg kell értened, hogy nem tudom, hogy hol keressem. Sokat segítene, ha más is jelezné, vagy lenne róla egy felvétel. Kértem tőled, hogy küldj egyet.
Mit tehetnék még ennél többet?
|
| |
|
[válaszok erre: #1224]
|
[előzmény: (1184) tibcike, 2008-12-18 14:12:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1162. Elküldve:
2008-12-17 21:36:05 |
[2509.] |
"de ha AAC lesz minden csatornán, akkor lehet némafilmként nézni a HD adást... "
Azért azt ne felejtsétek el, hogy a HD csatornákhoz előbb-utóbb "jár" az 5.1-es Dolby hang is. Tudomásom szerint mind az MTV, mind a Duna TV AC-3 streamben gondolkozik és nem hallottam, hogy szóba került volna az AAC.
Ettől függetlenül persze valaki más még választhatja...
|
| |
|
|
[előzmény: (1153) nakiazaki, 2008-12-17 18:06:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1161. Elküldve:
2008-12-17 21:27:51 |
[2510.] |
Hmmm. Ilyet már én is láttam. Azért kíváncsi lennék arra, hogy ez mennyire gyakorlat máshol (mármint az alapcsomag ingyenessége). Ezek inkább amolyan "szociális" csomagok szoktak lenni, ugyanis az alapcsomag működtetése is pénzbe kerül (hálózatkarbantartás, energiaköltség, stb). Sanyi kollégánk tudna erről mesélni.
|
| |
|
|
[előzmény: (1156) Sipi1972, 2008-12-17 20:44:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1160. Elküldve:
2008-12-17 21:20:21 |
[2511.] |
Idén már biztosan nem. Ha minden feltétel (első körben ezek nem műszakiak) adott lesz, akkor onnantól kezdve kb. 1-1,5 hónap az indulás. Minden általam látogatott fórumon időben igyekszem szólni, addig is türelmet kérek, mert nem tudok többet.
|
| |
|
|
[előzmény: (1137) Permi, 2008-12-17 13:26:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1159. Elküldve:
2008-12-17 21:17:37 |
[2512.] |
Tibcike kérlek értsd meg, hogy nem tudok valamit megjavítani, ami látszólag vagy igazából nem hiba. És azt is írtam, hogy küldj nekem egy felvételt, hogy legalább legyen miből kiindulni.
Mivel a te egyetlen visszajelzéseden kívül nem kaptunk senkitől semmit, ezért csak miattad nem dobhattam félre más dolgokat, amelyek viszont sokakat érintenek. Azt is megírtam, hogy az, hogy mi nem tapasztalunk hibát, nem jelenti azt, hogy nincs, de nem tudom, hogy mit keressek.
Ezzel a hozzáállással mi a baj?
|
| |
|
[válaszok erre: #1184]
|
[előzmény: (1138) tibcike, 2008-12-17 13:32:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1134. Elküldve:
2008-12-17 12:34:11 |
[2513.] |
Én viszont nem bánom, hogy ebben a korai fázisban már felkerültünk a DVB-T-re, mert így tudom hajtani a HD-val kapcsolatos változásokat cégen belül.
Hamarosan jön az MTV is mellénk, jövő tavasszal meg már műholdon is lesz HD Duna, addigra pedig már lesz gyakorlatunk - és természetesen itt szeretném megköszöni a tisztelt fórumozók visszajelzéseit, mert ezek fontosak.
Én amiatt nem aggódok, hogy később nem indul be a DVB-T. Bár jobban is elsülhetett volna, de még csak jó két és fél hete megy. Nagyon az elején vagyunk.
|
| |
|
[válaszok erre: #1135 #1137 #1140]
|
[előzmény: (1132) rakal, 2008-12-16 23:35:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1068. Elküldve:
2008-12-14 22:33:57 |
[2514.] |
Mondjuk a saját vevőink nem csinálnak maguktól centre cutot (vagyis menüből nem tudom rávenni), persze nem tudom mennyire felelnek meg a MinDigTV speckónak, mert korábbi beszerzések (az Olimpiát néztük vele).
|
| |
|
|
[előzmény: (1066) vigosz, 2008-12-14 22:28:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1062. Elküldve:
2008-12-14 22:11:34 |
[2515.] |
Így van, ráadásul ott már sok-sok éve (mint ahogyan Angliában is) elterjedtek a 16:9-es képarányú képcsöves tévék! Részben azért, mert volt mit nézni ilyen képaránnyal (meg hát pörgősebb gazdaság).
Nálunk a lapostévék megjelenése és áruk drasztikus csökkenése (ne felejtsétek el, hogy néhány éve még milliókat kértek egy nyomi plazmatévéért) hozta meg az igényt.
Mint egyszer itt valahol leírtam, még a kollégáim se mind értik, hogy mi az a 16:9. Ők a kockatévén nőttek fel és csak a művészek kezdtek "szélesvásznúskodni", mert attól olyan mozis lett a videóra forgatott alkotásuk.
Naponta háromszor mondom el különböző embereknek, hogy mi az az anamorf és miért jobb a lemaszkolt 4:3-as videónál. Már régóta készülhettek volna így anyagok (amiket most minden gondolkodás nélkül a HD változatban adhatnánk úgy, hogy a teljes képet kitöltsék), de nem nagyon vették a lapot anno.
A külföldi beszállítóktól viszont sorra anamorf anyagok jönnek, amiket eddig visszacsináltunk módszeresen 4:3 letterboxba, vagy visszautasítottuk és bekértük a 4:3 centre cut kópiát.
|
| |
|
|
[előzmény: (1057) bogyo01, 2008-12-14 22:00:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1059. Elküldve:
2008-12-14 22:04:39 |
[2516.] |
"amig nincs elegendö HD felbontásu müsoranyag nem lenne jobb SD-ben adni?"
Erről mindig az jut eszembe, hogy egyszer a BKV-nál valaki olyat mert nyilatkozni, hogy azért nem építenek lifteket a metróba, mert a mozgássérültek és a kismamák egyébként sem használják a metrót.
A mi esetünkre lefordítva a dolgot: ha nem kezdtünk volna HD-ban adni, akkor sem a műsorgyártási/műsorbeszerzési folyamatokban, sem a tévévásárlásokban nem tudnánk érdemi változást indukálni.
Sajnos baromi nehéz meggyőzni bárkit arról, hogy "de igen, kezdjünk el HD anyagokat gyűjteni, akkor is ha többe kerül, mert majd 3 év múlva abban sugározhatunk és milyen jó lesz", vagy "vegyél HD ready esetleg FULL HD tévét már most, mert majd meglátod 3 év múlva milyen jó lesz azon tévét nézni".
|
| |
|
|
[előzmény: (1050) hg1dbt, 2008-12-14 21:19:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1056. Elküldve:
2008-12-14 21:58:39 |
[2517.] |
"Németországban a DVB-S platformon kb. pont egy éve zajlott a 16:9-es átállás. És nem láttam sehol bal és jobb oldalt fekete függönyt. Miért? "
Mert Németországban baromi régóta már 16:9-ben készülnek a tévéműsorok, bár elsősorban ott is az ARD és a ZDF jár az élen, a kereskedelmi tévéket nem nagyon izgatta eddig. Ne felejtsd el, hogy Németország a PALplusban is élen járt már a kilencvenes évek végétől. Szinte mi is csak 16:9-ben kapunk onnan vásárolt műsorokat, ill. egy része 4:3 centre cutban érkezett, mert eddig így kértük.
Erre mondtam, hogy évtizedes gyakorlatot kell átváltoztatni. Eddig az összes beszállítónál kifejezetten az volt a kérés, hogy csak 4:3 vagy 4:3 letterbox lehet. Most vissza kell csinálni az egészet. A baj az, hogy régebben vásárolt műsorok esetében, amelyeknek még nem járt le a sugárzási joga szinte biztosan nem kapunk új kópiát. Ott legfeljebb a 432 soros felkonvertálás lehetséges, bár itt is van olyan eset, hogy a magyar változatnál feliratok lógnak bele az alsó fekete csíkba, ami miatt nem lehet 16:9-ben adni.
|
| |
|
[válaszok erre: #1057]
|
[előzmény: (1045) bogyo01, 2008-12-14 21:06:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1054. Elküldve:
2008-12-14 21:41:51 |
[2518.] |
Ha az Optibox HDCX tudja az AFD jelet értelmezni (és az AH is továbbítja a streamben), akkor reményeink szerint annak bevezetése megoldja majd a problémát és az STB megcsinálja a centre cutot, de ez még hetek kérdése.
Elismerem, hogy 4:3-as tévén most nagyon furán néznek ki a 4:3-as anyagok a duplakonverzió miatt (egyszer 16:9-be be középre, aztán 4:3-ban szélesvásznúsítva).
|
| |
|
|
[előzmény: (1042) hg1dbt, 2008-12-14 20:18:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1030. Elküldve:
2008-12-14 13:45:13 |
[2519.] |
Én nem szeretnék előfizetni egyik társaság HD csomagjára sem, mert annyit nem nézek tévét, hogy megérje.
HD ready megjelenítőm van és szeretnék FTA HD műsorokat, de még várom, hogy fejlődjön az STB piac. Nincs szükség kapkodásra, beszéljük mondjuk egy év múlva ugyanekkor, hogy hova jutott a MinDigTV. Addig kár korai ítéletet hozni.
Szerintem nagyon előremutató dolog, hogy a közszolgálatiak elindultak a HD adással. Bár biztosan lehetne vitatkozni az időzítést illetően, szerintem jó helyzetben döntöttek így, még akkor is ha ezzel tovább nőtt a "digitális szakadék". Vagyis órási különbség van azok között, akik egy darab dróttal a 20 éves kiszuperált tévéjükkel néznek szellemképes, zajos adásokat (mert örülnek, hogy egyáltalán ez van nekik, nagyobb bajuk is van) és azok között, akik vettek HD ready lapostévét és tudják venni a HD adásokat, hogy gyönyörködjenek a képében.
Abban nem kételkedek, hogy a lakosság nagy része a következő 5-10 évben lecseréli a tévék nagy részét (bár második készüléknek maradnak a CRT-k) és hogy sokak maradnak továbbra is kábeltévé vagy DTH előfizetők, azokkal nem tudom mi lesz, akiknek 3 év múlva sem telik set top boxra az öreg tévéjük mellé (Videoton színes TV + HDMI kiemetű STB, hehe). Igazából nem látom, hogy ezen agyalt volna már a kormányzat. Lesz vajon olyan, hogy szociális alapú STB támogatás?
|
| |
|
[válaszok erre: #1039]
|
[előzmény: (1024) Amd, 2008-12-14 08:52:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1026. Elküldve:
2008-12-14 09:52:45 |
[2520.] |
Ugyanilyen teszfelvételekkel igyekeztem én is bizonyítani az AH-s kollégáknak, hogy valami tényleg nem ok, de ezzel szemben ők azt mérték, hogy nincs szignifikáns különbség. Én viszont jobban hiszek a saját szememnek, meg a nézők visszajelzéseinek.
Lesz még néhány kísérletem, nem adtam fel az EDP ügyét, de látványos változás sajnos tényleg csak az analóg sugárzás leállásával várható (ami sem idén, sem januárban nagy valószínűséggel nem következik be), részben azért mert ott eleve nagyobb bitsebességünk lehet, másrészről tisztán digitális forrásból modulálnák (és persze ott is meglenne a HD verzió).
A helyzet az, hogy jelen pillanatban a Duna Televízió adása a legjobb minőségben a földi digitális platformon érhető el.
|
| |
|
|
[előzmény: (1025) lopici, 2008-12-14 08:57:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 1018. Elküldve:
2008-12-13 20:17:53 |
[2521.] |
Elég képlékeny még a dolog, mert beszerzés alatt vannak a kópiák, de tudomásom szerint december 26-án este az "Eszter hagyatéka" lesz az első HD film a Dunán. De ha már biztos lesz, akkor megírom itt.
Ma este egyébként láthattok egy CinemaScope kópiából 16:9-re felskálázott filmet, "Hotel Ruanda" címmel (kb. 22:45-kor kezdődik). Ez még 16:9-ben is szélesvásznú. Bár ez a példány nem volt túl jó minőségű (kissé zajos), de elég ciki lett volna gyászkerettel adni ilyen méretben. :-)
Kanadába SD jel megy, ráadásul nem is a legtökéletesebb. Duna SD ügyben műholdon már csak az analóg sugárzás leállását követően lehet lényeges minőségjavulásra számítani. Sajnos az összes többi próbálkozásom egyelőre sikertelen az EDP-vel kapcsolatban.
|
| |
|
[válaszok erre: #1023 #1025]
|
[előzmény: (998) taklad, 2008-12-13 09:45:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 3050. Elküldve:
2008-12-13 01:14:51 |
[2522.] |
Hmmm. Több ismerősöm is panaszkodott, hogy nem megy. Bár jobban belegondolva lehet, hogy analóg hálózaton nézik olyan tévén, amit lehet vezérelni.
Másik fórumban Vigosz (MTV) ígérte, hogy hamarosan lesz WSS az m2 16:9-en, így azután már akár be is emelhető az AD szolgáltatásába (és talán az m1-ből is lesz ilyen verzió).
Az AD100 meg kapcsolgathat... Descrambler?
|
| |
|
[válaszok erre: #3051]
|
[előzmény: (3046) balsa02, 2008-12-12 11:33:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 991. Elküldve:
2008-12-13 00:58:56 |
[2523.] |
Sportközvetítéseknél szokás, hogy megjelölik ha 4:3 safe 16:9-es anyag (vagyis "biztonságos" lehagyni a kép két szélét, mert mondjuk a grafika belül marad). Azt le szabad vágni, mégha nem is olyan szép.
A 4:3-ban működő tévéadóknál (és még beláthatod, hogy ez a gyakoribb) ez sokszor igény, ezért így gyártják.
|
| |
|
|
[előzmény: (990) aneurysm, 2008-12-12 23:47:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 989. Elküldve:
2008-12-12 22:52:12 |
[2524.] |
Szerintem nem a kertévék csinálják, hanem így rendelik meg. Ha a gyártó képes 4:3-as kópiát előállítani, akkor az adható 4:3-ban. Ilyen filmeket mi is kapunk (pl. a Hídember szombaton ilyen lesz). Magunktól nem változtatunk rajta.
Ha a gyártó nekünk nem küld 16:9-et, mert ő a műsorát eredetileg 4:3-ba álmodta (részben vagy egészben), akkor nem vághatok ki belőle, hogy csak a közepét nagyítsam fel.
Erre gondoltál?
|
| |
|
[válaszok erre: #990 #998]
|
[előzmény: (988) aneurysm, 2008-12-12 22:40:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
defihu
Tagság: 2006-10-26 16:55:23
Tagszám: #36360
Hozzászólások: 2699
|
| 987. Elküldve:
2008-12-12 22:16:52 |
[2525.] |
"Talán azért, amiért legalább egy hónapja megírtam egy másik fórumban, hogy az autonomia hangja a hotbirdön vélhetően túlvezérlésből adódóan torz és vegy ezér vagy másért dropoutos is, defihu akkor válaszolt is rá, viszont még mindíg pont ugyanolyan."
Igazából azért nem volt nekem ez a kérdés top priority, mert rajtad kívül senki sem jelezte és én sem tapasztalom. Ez persze nem jelenti azt, hogy nincs valahol valamilyen probléma, de tudni kellene, hogy egyáltalán merre induljunk el.
Ha tudsz küldeni egy felvételt róla, akkor legalább egyértelművé válna, hogy milyen jellegű a probléma. Küldj egy PÜ-t légyszi.
|
| |
|
|
[előzmény: (982) tibcike, 2008-12-12 16:25:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
