Te írtad:
Ha nem ott lennenek, akkor nem lenne M Seasoned Man... marpedig ha a Both Barrells-nek pontosan ott a helye, akko' ma, hogy a fenebe allithatnank azt, hogy elhanyagolhato a szerepe...
Elhanyagolhato, verhanyad szempontjabol, ebben egyetertek. De egyebkent...
Idézet:
Én írtam:
Én csak annyit mondtam, hogy szerintem felesleges őt kiemelni, mert az adott kutyák nem a Judael miatt olyanok amilyenek, hanem az ősök együttes génállományának eredménye képpen, amibe természetesen ő is szerepet játszik, úgy mint az összes többi ős.
Közelítünk a közös nevező felé. Csak te érzésem szerint nagyobb jelentőséget tulajdonítasz annak az egy kutyának a kelleténél. Én csak ennek próbáltam hangot adni.
Azt, hogy a gének majd, hogy kapcsolódnak, hogy fog kinézni 2 kutya utódja, melyik génállománya lesz erősebb stb. tényleg nem lehet kimatekolni, de vannak alapvető összefüggések, tapasztalatok, amiket ha több hozzáértő egyszerre állít, akkor én elfogadom. Ilyen például amiről beszélgetünk, hogy 3. vonalban szereplő kutyák génállománya már nagyon felhígulva, igen kis mértékben határozza meg a dédunoka génállományát, a 4. vonalról már nem is beszélve.
Erre próbáltam rávilágítani a vörös kutyák kapcsán is.
Miért nem kérdezel mindezeknek utána ha ilyen szkeptikusan állsz az én állításaimhoz? (amin egyébként csodálkozom)
Azt írtad, hogy te nagyobb jelentőséget tulajdonítasz a távolabbi ősöknek mint én. Erre írtam, hogy ez nem szubjektív, mert te tulajdoníthatsz neki nagy jelentőséget, de attól még nincs neki.
Vegyük példának a Mountaboo törzskönyvét.
A Judael a 3. vonalban szerepel 7 másik kutyával egyetemben akiknek a közös genetikai állományuk határozta meg a nagyszülőket az ott szereplő 4 kutya a szülőket stb. A másik 7 kutyának a dédszülök között ugyanyanni szerepe van az utódok génállományának alakulásában mint a Judaelnek. Én csak annyit mondtam, hogy szerintem felesleges őt kiemelni, mert az adott kutyák nem a Judael miatt olyanok amilyenek, hanem az ősök együttes génállományának eredménye képpen, amibe természetesen ő is szerepet játszik, úgy mint az összes többi ős.
Dragon-ra visszatérve benne talán a legerősebb a Judael vér mert ott már nagyszülő és az apjára 2/2 Winston anyja. Viszont fenotípusra tiszta Voo Doo, bár vázra, testre erősen látni benne az anyját. Amikor én láttam már öreg volt, kicsit összeesve, de még úgyis inkább erősebb típusú kutyának tűnt, főleg fejre.
Mint írtam (nem olvastad?) senki nem vitatja el Judael tenyészértékét, csak az adott példáiddal nem az ő tenyészértékét bizonyítottad.
En tobb jelentoseget tulajdonitok a tavolabbi osoknek, mint te, ezert nem ertjuk egymas erveleset.
George ez nem szubjektív dolog, hanem örökléstan, szaporodásbiológia. Engem is nagyon érdekel a téma, sokat olvastam róla és jópár emberrel beszélgettem erről, köztük több tenyésztővel, komoly kutyással, állatorvossal és szaporodásbiológussal is. Én ezen információk alapján alkotok véleményt, ami nem szubjektív.
Idézet:
Ha annyira elhanyagolhato, akkor miert van az, hogy eppen o bukkan fel a pedigrejen tobb ilyen gyonyoru kutyanak is?
Azért, mert sokat használták. Félreértés ne essék, én nem azt mondom, hogy ő nem egy jó kutya és nem örökít jól én csak azt mondtam, hogy az általad felsorolt kutyáknál a Judael vér nem meghatározó.
Egyébként a felsorolt kutyák fenotípusra is nagyon különböznek.
A Dragon Lives-on egy Voo Doo fiú, a Reverence meg Voo Doo-ra vonaltenyésztett. Tehát az ő vérhányaduk jelentősen Voo Doo.
A másik két kutya teljesen más feno és genotípusra is.
Idézet:
Rellim Black Ace 85-ben szuletett, Both Barrels 93-ban. Az eltelt nyolc ev alatt lathattak valami fantaziat a Black Ace-ben, kulonben nem tenyesztettek volna a Both Barrels-et a feltestvereivel... ismet csak szerintem.
Teljesen igazad van, biztos nem véletlenül. Nagyon szép kutya Winston.
De George a Judael ezeknél a kutyáknál teljesen elhanyagolható. Még a Frank-nél szerepel legközelebb, a 2. vonalban de csak 1*, tehát nála is nagyon pici a vérhányad.
Jó lenne 5-6 generációig látni a törzskönyvét, de igazándiból már a 4. vonal is teljesen lényegtelen, hacsak ott nem 1/1 - 2/1 -es (apa - lánya) vonalúak a kutyák ugyanarra többször.
De látod a Jehtro esetében nem látja az 1. - 2. vonalig sem az összefüggéseket és a 3. vonal fölött kicsi, a 4. fölött szinte 0 kulccsal kéne súlyoznia.
Tehát az, hogy a Cassius Clay Bronx-ra vonaltenyésztett, sokat nem játszik Quest vonaltenyésztettségét illetően.
Az a számológép teljesen hülyeségeket számol.
A Tenaciousnak mindkét szülője 2/2-ben vonaltenyésztett a Bronx Bull-ra míg a Quest-nek csak 1-szer szerepel a 3. vonalban és annyi vonal van benne, hogy a Cassius Clay 2* szerepel a 3. vonalban de az is idegen ágon. Szóval nulla vonal.
Egy jó példa -többek között- hogy mennyire szar ez a kalkulátor: Jehtro-t 15.3724 % -ra írja.
http://www.staffordshirebullterrier.animalpedigree.com/modules/animal/dog.php?id=3246 Apjának a testvére az anyai nagyapja.
George
Slug-A-Bed-es Krisztánál is az szerepel, hogy l2hga clear a kutya. Szerintem őt kérdezd meg, hogy honnan van az infó, látta-e a szűrési eredményt.
Ha a tulajdonos oldalán csak az van fent, hogy - HC/ PHPV tested: Clear - akkor szerintem nincs l2hga-ra szűrve.
Bár Krisztánál is az szerepel, hogy l2hga clear. Akkor mégis.?
Elküldve:
2009-08-19 13:12:03
