| Találatok száma: 2659 üzenet |
|
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
5135.  Elküldve:
2009-06-18 19:33:25 |
[2626.] |
Kedves Adu, már megint magamra vettem, de gondolom, okkal. Én ugyan nagyon sok esetben nem nemértelek, nem nemakarlakérteni, hanem NEM ÉRTEK VELED EGYET.
Azért ez, gondolom, kicsit másként fest. 
|
| |
|
[válaszok erre: #5154]
|
[előzmény: (4961) Aduaneros, 2009-06-18 13:15:19]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 5131. Elküldve:
2009-06-18 19:31:27 |
[2627.] |
Bocsi, de nem vágni kell a szőrt, hanem hagymástól kitépni, abból lehet DNS-t vizsgálni.
Sztem a vizsgálatok elvégzése a lényeg, nem a mintagyűjtés.
De, persze, ez csak egy vélemény.
|
| |
|
[válaszok erre: #5133]
|
[előzmény: (4959) Szilaj, 2009-06-18 13:14:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 5123. Elküldve:
2009-06-18 19:23:28 |
[2628.] |
Írod:
"Nem értem miért kell mindent magadra venned."
Ha lehetne egy kérésem, szerényen előterjeszteném!
Talán lehetne szakítani azzal a hagyományos szemlélettel itt, hogy én azért szólok hozzá bozonyos dolgokhoz, mert "magamra vettem".
Bocsáss meg, de ez marhaság!
Azért szólok hozzá, vagy jelentkezem, mert a témáról, a témával kapcsolatban van mondanivalóm. Van véleményem, ami gyakran nem egyezik másokéval, de ettől még az én véleményem, amit, úgy gondolom, talán meg is jeleníthetek.
De ha tévedtem, és mégse, akkor természetesen nyugodtan szóljatok.
Ha szabadna ismét kérnem, akkor nézzétek ilyen szemszögből is a beírásaimat.
De azért persze nincs harag?!
|
| |
|
[válaszok erre: #5132 #5291]
|
[előzmény: (4917) Kecskefogó, 2009-06-18 12:25:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 4847. Elküldve:
2009-06-18 08:23:52 |
[2629.] |
Bocsi, de számomra nem egészen érthető ez a "tilosban járkálás", kifejtenéd ezt bővebben?
"Gyerekek, még a sokat emlegetett alapokig sem jut el a tenyésztôk jó része..! " Hát, nem tudom, ezt milyen konkrét, átalad látott, tapasztalt információkra építed, de valahogy nem tartom korrektnek az ilyen mélyenszántó általános megállapításokat. Elnézést kérek a
merészségemért.
Na, mostmár tényleg megyek!
|
| |
|
[válaszok erre: #4917]
|
[előzmény: (4839) Aduaneros, 2009-06-18 07:56:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 4845. Elküldve:
2009-06-18 08:18:17 |
[2630.] |
Sziasztok Mindenkinek !
Kedves Melinda !
Örvendek, hogy annyi hosszú idő után, még, ha mindenben nem is egyetértve, de szót váltunk.
Köszönöm azt is, hogy a finn történésekről tájékoztat, mert, hát ha helytállóak az emlékeim, akkor elég sok kutyának az anyagát juttattam el Önhöz (bár nem Öntől kaptam a lehetőségről információt), hogy azokat az említett 38 kutya anyaga között megvizsgálják Helsinkiben.
Valóban sajnálatos, hogy idáig nincs kézzelfogható eredménye a dolognak.
Valóban, Fecske epilepsziáját 2005-ben diagnosztizáltak, azonban jól látható, hogy szisztematikusan elfelejtődik az a tényt, hogy a vizsgálatot végző orvos milyen véleményt adott akkor, és azt három év múltán megerősítette. Erről 2008-ban nagyon sok embert tájékoztattam, természetesen az összes körülménnyel együtt (ezen tájékoztatásomat Ön "szánalmas"-nak minősítette, de hát a véleményalkotás szabad).
A fórumozóknak szánom: ha van még olyan, akit érdekel a tájékoztatóm így utólag is, kérem, jelezze Pü-ben.
Mindenesetre, a sok külföldi megkeresőnek is megküldtem, néhányuknak kivonatos fordításban is.
Kedves Melinda, írja Ön: "2006-ban már terveztem az első almot Nefivel, az ön segítségével." Hát azért az akkori történésekre én nem egészen így emlékezem, de mindegy.
Fecske állapotáról való tájékoztatást nem elfelejtettem közölni, hanem a vizsgálatát végző orvos véleményére támaszkodva NEM KÖZÖLTEM.
Ad abszurdum az is előfordulhat, hogy nem jól döntöttem, amikor egy szakember véleményét vettem figyelembe.
Ha jók az információim, nem vagyok egyedűl ezzel a problémával, de érdekes módon az utánam napvilágot látott eseteknél sehol olyan erős kirohanás nem történt.
(na, persze, az én túlérzékenységem!!)
Én pusztán ez utóbbira szerettem volna a figyelmet ráirányítani, de, mint látható, ez most sem sikerült.
Az utolsó mondatát engedélynek tekintem, így Csutikám egyik, számomra legkedvesebb fotóját fel fogom tenni.
Bízom benne, hogy fenti eszmefuttatásom nem volt neheztelésére okot adó, és abban is bízom, hogy a megszületett almok tagjai nem fogják örökölni az ősöktől a betegséget, hisz annyi egyéb, jó és szép dolgot adhatnának át.
Remélhetőleg a most itthon történő vizsgálódásnak lesz valamilyen kézzelfogható eredménye.
Igyekszem felderíteni a körülményeket, per pillanat 52 db kutyának a mintáját küldtem be az egyetemre, ahol a nyárra ígértek használható eredményt.
Ezen kívűl felderítettem, hogy lehet némi pénzt igényelni és kapni egy általános felmérés elkezdéséhez.
Annak is próbálok utána járni, hogy hol végeztethetünk ilyen vizsgálatokat, lehetőleg itthon.
És végül, de nem utolsósorban a vizsgálat eredményétől teszem függővé Száva tenyésztésbe állítását, természetesen a szükséges vizsgálatok (a kannál is) elvégzését követően.
Ha nem baj, még itt térnék ki egy-két dologra, mert mennem kell.
Szóval, az alomellenőrzés. Hát nem tudom, az én első almom 1995-ben született, és nyugodtan kijelenthetem, hogy mind a mai napig kifejezetten alomellenőrzésben nem volt részünk.
Tetoválás minden esetben volt, az igaz. Persze, ez nem zárja ki azt, hogy azelőtt nem volt ilyesmi.
Az biztos, hogy szükséges lenne a jövőben is ilyen tevékenység.
Csak hát meg kéne határozni a követelményrendszerét, a feltételeket, és az azt végző személyeket. Tudni kellene, hogy mit is várunk ettől.
Kedves Menta, nem egészen értem, hogy kikben és főleg milyen indokkal bízol, ill. nem bízol? Ezt egy kicsit furcsálkodva olvastam, bocsáss meg!
Úgy gondolom, azért azt el kellene kerülni szerintem, hogy az a kifejezés, hogy "tenyésztő" (főleg, ha az nem 1-2 almos) egy szitokszóvá váljék. Márpedig, úgy tűnik, hogy ezirányban megy el a dolog.
Mudista, köszönöm azt az igen képletes hsz-t a " cipőt a cipőboltból" tartalommal.
Most mennem kell a dolgomra, ha sikerül, este benézek, és ha szükséges, reagálok.
További szép napot!
|
| |
|
[válaszok erre: #5099]
|
[előzmény: (4830) Caryota, 2009-06-18 06:51:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 4682. Elküldve:
2009-06-17 21:09:36 |
[2631.] |
Örülök, hogy nem adtam okot sértődésre.
Mondjuk, én kérdeztem, és nem informáltam "Aztán kiderült, hogy Nefi ivartalanításra került, ugyanakkor kölykeitől már született alom. Vajon ezen kölykök leendő gazdái is fognak értesítést kapni?Hiszen, ha jól emlékszem, engem elmarasztaltak emiatt is. "
Tudja, az a helyzet, hogy már ország -világ előtt közismert lett, hogy én milyen egy galád tenyésztő vagyok, így aztán megengedem magamnak azt a luxust, hogy ha majd lezárulnak a DNS-vizsgálatok, akkor megjelenítsem annak eredményét. Arról már nem is beszélve, hogy az összes olyan tulajt értesítettem, akiknek a kutyájukkal kapcsolatban további terveik voltak/vannak.
Igaz, mostanában csak ritkán olvasok, de nem láttam, hogy nyilvánosan hiányolta volna ezeket a közléseket más tenyésző/k honlapján. Persze, lehet, hogy csak figyelmetlenül olvastam azt a keveset is.
Örülök, hogy örült képei használatának, de bevallom, nem volt szándékos. Tudja, a képek zöme még annak idején (meg még előtte) került fel a honlapomra, amikor volt olyan kedves, és átadta számomra azokat egy CD-n. Természetesen, ha ragaszkodik hozzá, és megírja, hogy melyek azok, megkérem Gabit, vegye le őket. Bár, bevallom őszintén, azóta sem készültek olyan jó képek a kutyáimról -egy-két kivétellel.
Viszont, ha már a képeknél tartunk, szeretném az engedélyét kérni, hogy a Fehérváron az öreg Csutiról készült fotóját feltehessem.
Örülök, ha úgy gondolja, hogy kapcsolatunkban javulás állt/állhat be!
|
| |
|
[válaszok erre: #4830]
|
[előzmény: (4663) Caryota, 2009-06-17 20:33:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 4656. Elküldve:
2009-06-17 20:21:22 |
[2632.] |
Kedves Melinda !
Nem gondolom, hogy sértve kéne éreznie magát, mert Nefi nevét leírtam.
Ahogy látom, ismét másként olvassa az olvasnivalókat, de persze, nem lepett meg.
Minden jót a továbbiakban is!
|
| |
|
[válaszok erre: #4663]
|
[előzmény: (4644) Caryota, 2009-06-17 20:05:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 4650. Elküldve:
2009-06-17 20:18:51 |
[2633.] |
Kedves Kati!
Ez egy tematikus válasz volt, köszönöm.
Azért látom, nem tagadtad meg önmagad! 
|
| |
|
[válaszok erre: #4659]
|
[előzmény: (4639) Csenkeszke, 2009-06-17 19:49:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 4607. Elküldve:
2009-06-17 18:25:14 |
[2634.] |
Sziasztok Mindenkinek!
Nagyon szomorúan olvastam Bmudi beírását! Nagyon sajnálom, Józsi, hidd el!
Bevallom, vegyes érzelmekkel olvastam a témához való hozzászólásokat.
Amellett, hogy megértem Rőzse miatti megrendüléseket, néhány kérdés felötlött bennem.
Hogy lehet az, hogy amíg a linkemet nem tettem közzé, nem lehetett hallani epilepsziás mudiról? Nehezen hihető számomra, hogy Fecske volt az első ilyen beteg mudi.
Vagy talán mi fertőztük volna meg a többi mudit (mint ahogy ilyesmiről tavaly olvastam volna a fórumon egy beírást) ?
Én akkor is leírtam, hogy ha az ő betegsége örökletes, akkor a betegség sok helyen fog jelentkezni.
Aztán ma egy áruházban megláttam egy magyarfajtákkal foglalkozó könyet, melyet Bíró Andor szerkesztett. A mudis részt Lévai Piroska írta, kíváncsiságból belelapoztam. Olvasom, hogy a mudi sem mentes az általános kutyabetegségektől, és ezek között felsorolva az epilepszia is. Nem tudom mikor került kiadásra a könyv, de ezek szerint már akkor voltak információk epilepsziás mudikról?
Aztán az is eszembejutott, hogy milyen fogadtatásban részesültem tavaly októberében. (lusta vagyok idemásolni a megnyilvánulásokat, ezért csak néhány szóval:
Csenkeszke sajnálja az epilepsziás Kormosvári mudik gazdáit, ezt persze így bele a vakvilágba /szó szerint, küldföldre is, hiszen onnan is írtak elég sokan/.
És hogy Fecske összes rokonát azonnal ki kell vonni, stb, stb. Érdekesnek találom, hogy ilyen "jajkiálltás" a követő két esetben nem volt olvasható. Vagy ismét én vagyok túlérzékeny?
Aztán kiderült, hogy Nefi ivartalanításra került, ugyanakkor kölykeitől már született alom. Vajon ezen kölykök leendő gazdái is fognak értesítést kapni?Hiszen, ha jól emlékszem, engem elmarasztaltak emiatt is.
Fentiekkel az egész személyes vonatkozását szeretném lezártnak tekinteni a magam részéről, mert nem ezt tartom alapvetően fontosnak.
Tudjátok, sok érdekes dolog került szóba.
Pl, hogy melyik orvosnak higyjünk, és melyiknek ne?
Melyik tenyésztőnek higyjünk, és melyiknek ne?
Ezt ki tudja megválaszolni? Mert én nem.
Mudista írt a tenyésztőkkel kapcsolatban az alapvetően fontos körültekintésről.
Igen, ez nagyon fontos lenne. De, ha feltételezzük a legtisztességesebb dolgot: hogy az anya és az apa kutya nem mutatott soha tünetet, még ebben az esetben is fordulhat elő az utódok között beteg egyed.
Akkor most ilyenkor ki a hibás az esetleg beteg utódokért?
Ráadásul több évvel a születésük után.
Több állatorvossal beszéltem a problémáról, és szinte mindegyik azt mondta, hogy ezzel a betegséggel csak érintőlegesen foglalkoztak tanulmányaik során.
Ha én körültekintő tenyésztő szeretnék lenni, akkor a szukámat is és a kant is meg kell szűretnem.
Igenám, de mely betegségekre?
És ha valaki mondjuk korrekt módon meg tudja határozni a szűrések célját, akkor is ott a probléma, hogy hol tudom ezt megcsináltatni?
Hallottam olyanról, hogy az egyetemen is lehet szűréseket, DNS-vizsgálatokat megcsináltatni, de kérdés, hogy azok mennyire pontosak, mennyire lehet alapozni egy tenyészetet rá?
Aztán szó esett alomellenőrzésről, amit a magam részéről fontosnak találnék, de ki (milyen tapasztalattal és tanulmányokkal rendelkező) végezze el azokat? Mert kötve hiszem, hogy (bocsánat, de nem degradálásként használom) fórumozókból összeállt csapat erre alkalmas és célszerű lehetne.
Szó került az utódok követéséről.
Hát erről azt hiszem, tudnék írni, hiszen vannak jó és rossz példáim is.
A lényeg az, hogy ha én eladtam egy kölyköt, azzal jogszerint lemondtam róla, és passz. Ha az új gazdi úgy találja, még válaszolni sem köteles a megkeresésemre. Erről ennyit, nem részletezném.
Nyilvántartás? Igen, az nagyon fontos lenne. Az előző négy év alatt is az egyik igen fontosnak tartott témám volt, igen sokan le is hurrogtak emiatt, már csak úgy megszokásból is. Most vajon hogy áll a dolog? És mit is akarunk nyilvántartani, amikor több tenyésztőről tudok, akik nem tudnak a tőlük származó kölykökről semmit.
És már ebből a ciklusból is elment egy fél év!
Szóval, nagyon sok nyitott kérdés van szerintem, és véleményem szerint a hozzáálláson is változtatni kellene.
Mert az, hogy ki hány "beteg" mudiról tud, az önmagában nem mond semmit. Sok hír keringett pl. arról, hogy Bojtárom epilepsziás volt, és ezt szépen terjesztették is néhányan, holott nyugodtan ki merem jelenteni nyilvánosan, hogy Bojtár sem volt beteg!
Ez persze nem jelentheti azt, hogy esetleg hordozó ne lehetett volna, de ki az, aki ki meri jelenti azt, hogy az ő kutyája, kutyái nem hordozók????
|
| |
|
[válaszok erre: #4630 #4639 #4644]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 2086. Elküldve:
2009-06-10 10:29:25 |
[2635.] |
Köszönöm!! 
|
| |
|
|
[előzmény: (1624) kismakacska, 2009-06-08 20:56:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 2084. Elküldve:
2009-06-10 10:27:02 |
[2636.] |
Köszönjük szépen!
|
| |
|
|
[előzmény: (1692) galile, 2009-06-09 08:27:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 2082. Elküldve:
2009-06-10 10:25:36 |
[2637.] |
KÖSZÖNJÜK!
|
| |
|
|
[előzmény: (1714) Mudista, 2009-06-09 09:01:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 1616. Elküldve:
2009-06-08 20:51:58 |
[2638.] |
Akkor ne hagyd kint őket az esőn, vagy tartsál föléjük esernyőt!
|
| |
|
|
[előzmény: (1612) kismakacska, 2009-06-08 20:50:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 1613. Elküldve:
2009-06-08 20:50:43 |
[2639.] |
Annyiból jó, hogy "megfelelt". Sajnos, nem tudom a leheséges minősítéseket, és a kapcsolódó pontszámokat, annyit tudok, hogy ott 90 pontot ért el a 100-ból.
|
| |
|
[válaszok erre: #1624]
|
[előzmény: (1602) kismakacska, 2009-06-08 20:41:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 1611. Elküldve:
2009-06-08 20:49:26 |
[2640.] |
Gondoltam, lesz,. ami lesz, mit veszíthetünk?
A többi feladatot jól teljesítette, és a munkaversenyen is, de hiába, nem nagyon van lehetőségem foglalkozni vele.
|
| |
|
|
[előzmény: (1601) Szilaj, 2009-06-08 20:38:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 1609. Elküldve:
2009-06-08 20:47:55 |
[2641.] |
Szia, Szilvi!
Mi újság, nőnek a cseppek?
|
| |
|
[válaszok erre: #1612]
|
[előzmény: (1600) kismakacska, 2009-06-08 20:38:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 1608. Elküldve:
2009-06-08 20:47:18 |
[2642.] |
Köszi!
|
| |
|
|
[előzmény: (1599) Deloroszka., 2009-06-08 20:37:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 1594. Elküldve:
2009-06-08 20:31:30 |
[2643.] |
Szia, Judit!
ahogy megbeszéltük, elloptam a képet a Ciberefiről! Jól sikerült, és köszönöm! Nagyon vérzik érte a szívem!
Száva egyébként a karaktertesztet megcsinálta, ígéretes lett (miután ő nem apportos).
Aztán a munkaversenyen kezdőknél hiányos lett a minősítése, mert úgye nem apportozik, a lécet nem volt hajlandó átugrani ( idáig csak teleakadályokat ugrott) (szegény nagyanyja megfordult a sírjában, gondolom), és plusz mutatványunk sem volt, így aztán 98,5 pontot kapott. Nem vallószínű, hogy a jövőben sokkal jobb eredményei lennének, mert nem tudok foglalkozni vele úgy, ahogy kellene.
Így aztán a kis görbelábú, gázos viselkedésű kutyám ilyen is fog maradni!
|
| |
|
[válaszok erre: #1599 #1601 #1602]
|
[előzmény: (1285) Szilaj, 2009-06-07 17:14:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 1590. Elküldve:
2009-06-08 20:20:03 |
[2644.] |
Szép hosszú életet kívánok neki!
|
| |
|
[válaszok erre: #1600]
|
[előzmény: (1313) SZTR, 2009-06-07 21:23:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 651. Elküldve:
2009-06-04 19:31:39 |
[2645.] |
Köszönöm!!!
|
| |
|
|
[előzmény: (634) kabasolyom, 2009-06-04 18:29:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 650. Elküldve:
2009-06-04 19:29:34 |
[2646.] |
Jaj, hol is laktok???
|
| |
|
|
[előzmény: (639) kabasolyom, 2009-06-04 18:36:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 649. Elküldve:
2009-06-04 19:28:28 |
[2647.] |
Te is?
|
| |
|
[válaszok erre: #652]
|
[előzmény: (642) Szilaj, 2009-06-04 18:46:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 640. Elküldve:
2009-06-04 18:37:48 |
[2648.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (492) Bmudi, 2009-06-04 13:41:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 636. Elküldve:
2009-06-04 18:32:14 |
[2649.] |
Ó, azok a finom belga sörök!!!!!!
Nekem annak idején valamelyik barna sör volt a kedvencem, isteni finom volt, és olyan hatalmas öblös kehelyben szolgálták fel, csodás volt!
Mostan kicsit irogy vagyok!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #639 #642]
|
[előzmény: (553) kabasolyom, 2009-06-04 14:12:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kormosvari
Tagság: 2003-04-30 00:00:00
Tagszám: #3406
Hozzászólások: 2659
|
| 631. Elküldve:
2009-06-04 18:25:49 |
[2650.] |
Gratulálok mindenkinek! 
|
| |
|
|
[előzmény: (561) kabasolyom, 2009-06-04 14:16:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
