Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466920/5 Témák: 19063 Tagok: 112928 Legújabb tag: ThomasAhmed Online: (208/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 117 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 2921 üzenet

carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2357. Elküldve: 2010-05-29 14:18:43 [2026.]

icon50.gif
No ez is rendben kezd lenni. És a kutyafáját legalább a gazdi is látja hogy a kutty csóválja a farkát. Kis hibákat korrigáljuk, és akkor még lehet is belőle valami. Figyelitek mennyire kezdi tudatosan kezelni a pórázt?
Grat.
Ja a vidiből azt a pókhasú "buzikék pólós" ördögfattyat vágd ki. Borzalmas icon16.gif icon21.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2360 #2367 #2368] [előzmény: (2352) Treetime, 2010-05-29 11:38:55]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2356. Elküldve: 2010-05-29 14:07:23 [2027.]

icon50.gif
EZ nagyon rendben van hurrrrrááááááá.
Végre nem sokat hibáztam. De azért láttam egy-két dolgot amit már ott is beszéltünk. Tibor is nagyon összeszedett volt tegnap. Szép is a munka, pedig ez csak szinte a 10 tréningje Ralfnak. icon21.gif icon42.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2366] [előzmény: (2354) Treetime, 2010-05-29 12:15:13]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2355. Elküldve: 2010-05-29 14:01:31 [2028.]

icon50.gif
Húúúúúúúúúúú a segéd ólábú anyja mindenit de szépen fognak itt a kutyik. Mindegyik milyen klassz teli mély fogás. Most örülök! icon19.gif
Itt ülök kinn a teraszon és nézem ahogy esik.
Hihetetlen de felettünk alakult ki et a zivatar. Egyébként meg rendesek a fentiek mert pont végeztem a rengeteg fű nyírással mikor elkezdett esni.Ralfi klassz ilyen főnökkel dolgozni. icon22.gif icon71.gif
Ja itt a kép
http://www.met.hu/kepek/brod/index.php


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2359 #2365] [előzmény: (2348) Treetime, 2010-05-29 10:25:16]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2335. Elküldve: 2010-05-29 08:37:15 [2029.]

icon21.gif icon21.gif icon21.gif
Én ma reggel koszortyoltam egy páleszt. És rátok gondolkortyoltam. icon20.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2336 #2337 #2340] [előzmény: (2328) Ralfi, 2010-05-28 15:05:38]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2331. Elküldve: 2010-05-28 22:39:15 [2030.]

icon50.gif
jajj ne nyalizz mán annyit icon20.gif icon20.gif icon20.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2338] [előzmény: (2330) Treetime, 2010-05-28 22:12:31]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2319. Elküldve: 2010-05-27 22:08:54 [2031.]

icon50.gif
Majd remélem csak fogom itatni. icon61.gif icon20.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2320] [előzmény: (2317) Ralfi, 2010-05-27 22:05:48]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2318. Elküldve: 2010-05-27 22:08:05 [2032.]

icon50.gif
Akkor ezt csináljuk. Majd kiugrok mint egy bakter és megnézzük kit választ. icon20.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2323] [előzmény: (2315) Treetime, 2010-05-27 20:37:36]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
22179. Elküldve: 2010-05-27 22:03:51 [2033.]

icon50.gif
Nemtom még egész pontosan. De hamarosan icon53.gif
Szereztem jóóóóóóóóóóóóóó pályinkát. icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Cane corso Fórum: Kutya
[válaszok erre: #22180] [előzmény: (22177) barnabas13, 2010-05-27 21:53:06]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
22176. Elküldve: 2010-05-27 21:45:28 [2034.]

icon50.gif
Egy dekával nem jobbak. Sajnos.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Cane corso Fórum: Kutya
[válaszok erre: #22177] [előzmény: (22167) Leni07, 2010-05-27 21:18:31]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
22175. Elküldve: 2010-05-27 21:44:01 [2035.]

icon50.gif
Látom értesz a dobihoz. Igen elég érdekes hogy hazai szinten 2 dobi alkalmas a főtenyészszemle elvégzésére. Sajna a küllemre való szelektálás .......................
icon15.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Cane corso Fórum: Kutya
[előzmény: (22168) fiedlergabi, 2010-05-27 21:21:55]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
22170. Elküldve: 2010-05-27 21:34:45 [2036.]

icon50.gif icon70.gif icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Cane corso Fórum: Kutya
[válaszok erre: #22172] [előzmény: (22162) bongyika, 2010-05-27 20:15:46]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
22153. Elküldve: 2010-05-27 18:45:56 [2037.]

icon50.gif
Genetikából adódó félelmeket, gyenge idegrendszert elég nehéz felülírni. hisz a jószág hordozza magában a kétségeket, vagy veleszületett idegi rendellenességet. Viszont bizonyos feladat rendszerekkel megfelelő tornákkal az élet elviselésére meg lehet tanítani Őket.A vizsgálatok folyamán a kutyáknál megfigyeltek két alapvető IQ tényezőt ami befolyásolja a viselkedést.
-Adaptív intelligencia: valós IQ: amit a kutya saját maga kifejleszt ,helyes és helytelen cselekvései folytán megtapasztal megfigyeléseiből megtanul,
ezáltal sikeresebbé és komfortosabbá teszi életét. Ezek a képességek és tanulási folyamatok csak saját magáról, életben maradásáról szólnak.
-Engedelmességi intelligencia: amit a kutya az ember befolyására tesz, mert az ember tanította meg rá, az ember várja el tőle, és leggyakrabban az ember kezdeményezésére kell végrehajtania.

Ebből következik hogy a vele született vagy tanult viselkedési formák javíthatók, és alakíthatók. A kérdés azonban az hogy mit mivel, és milyen módon tudunk módosítani. A módosítást milyen mértékben vagyunk képesek mélyíteni, hogy ha a kutya egyedül van akkor, képes e a veleszületett defektet felülírni vagy csak a gazda jelenlétében működik a program.

Elvileg a legújabban felfedezett tudományos tanítási módszereket 4 csoportba osztjuk.
Megszokás (Habituáció): a kutya megtanulja, hogy egy bizonyos ingert figyelmen kívül hagyjon, ne vegyen róla tudomást, mert az adott pillanatban az nem szállít számára semmilyen hasznos vagy veszélyt jelző információt.
Klasszikus kondicionálás: a kutya a kondicionálás ismétlései során megtanulja, hogy egy adott ingert egy bizonyos másik inger fog követni, ami számára vagy kellemes vagy kellemetlen lehet, ezért ennek megfelelően próbálja irányítani a viselkedését.
Operatív kondicionálás: a kutya azt tanulja meg, hogy egy bizonyos cselekvésének minden esetben ugyanaz a következménye. Amikor az akciókövetkezmény párosításban a következménynek pozitív motivációja van, akkor a kutya pozitív viselkedésrepertoárja gazdagítható, ha a következménynek negatív motivációja van, akkor a kutya negatív viselkedésrepertoárja csökkenthető.
Komplex tanulás: a kutya tanulása képi asszociációkon keresztül jön létre, amelyek során pozitív vagy negatív problémamegoldásokat absztrakt formában képes feldolgozni. Ma már közismert, hogy az emberi intelligencia, vagy ha úgy tetszik, gondolkodási képesség csökken, eltompul, ha az agy nincs folyamatosan kényszerítve a gondolkodásra, teljesítményre. A kutyák esetében hasonló a helyzet, csak az ember nincs ennek tudatában, vagy nem tulajdonít neki megfelelő jelentőséget. Ezért fordul gyakorta elő, hogy a napi séták, a park, a kutyafuttató, vagy maga a hétvégi kutyaiskolai foglalkozás rutinszerű unalomba fullad, mert ezeken a helyeken és alkalmakkor a kutyának egyáltalán nem kell gondolkodnia, problémákat megoldania. Ezen alkalmakkor az egyetlen probléma a kutya számára: kellőképpen megérteni a gazdáját, hogy az a szó, amit éppen mond, mit jelent, és arra miképpen kell reagálnia, mit kell csinálnia. Ha ez sikerült, akkor általában jön egy következő szó (parancs vagy kérés, ahogy tetszik). Az egyetlen igazi próbatételt az jelenti a kutyának, hogy ezek a szavak váltakozó sorrendben hangzanak el. Ezekben az esetekben a kutyának nem sok lehetősége van a valós okosságát vagy intelligenciáját kimutatni. Ennek a fajta, a kutya számára agytompító ember/kutya közös kommunikációnak és gyakorlatnak egyik legjobb példája, amikor a kutyaiskolai vagy engedelmességi vizsgán a kutyavezetőnek megfelelő számú lépést követően ki kell mondania a vezényszót: Ülsz!, és megállnia a leülő kutyája mellett. Mi történik, amikor az ember véletlenül téved, elszámolja magát? Az ember megy még egy-két lépést tovább, közben a kutya már ül, a közönség pedig nevet. Intelligencia-elvárás a kutyától? Na, persze... Nem árt tehát a kutyákat a parancsfogadó és végrehajtó állapotból időnként némi kreativitással gondolkodásra, egyéni problémamegoldásra, kezdeményezőképességre, ismeretlen helyzetekben megoldás keresésre is tanítani, szoktatni, tréningezni ha a gazdi nem akarja kedvenc négylábúját igazán elbutítani. Nem szabad elfelejteni, hogy az intelligencia olyan teljesítmény, amely a genetikai adottságokból, pszichikai érzékelésekből és a tanulási képességből tevődik össze, és nem tévesztendő össze sem az okossággal, sem a bölcsességgel.

Tipikus példa a tudomány képzés fejlődésére az ülj vezényszó.
-A kezdeteknél a nyomom a fenekét húzom felfelé a pórázt esete állt fenn.
-Ezt követte a jutalom eszköz vagy a motivációs eszköz mutatása melyre a kutya már gyorsabban reagált.
-A Pavlovi reflex kihasználása mely a feladat motorikus beidegződésén alapult, majd a vezényszó megtanulása folyamatosan kapcsolódott a cselekedethez.
-A legjobb módszer a mai gondolkodás szerint, mikor engedjük hogy a kutya magától végezze a feladatot és azt sikeres végrehajtás esetén rögzítjük, majd dicsérjük és a végén jutalmazzuk.

Ezek így leírva szépen hangzanak, de aki képez kutyát az tudja hogy mennyi gondolkodást és türelmet kíván a végrehajtása. Sokszor egy helyes folyamat évekbe is kerülhet, és az akkor már tényleg a kutya iquján múló siker.
icon50.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Cane corso Fórum: Kutya
[válaszok erre: #22160] [előzmény: (22143) Klétus, 2010-05-27 17:58:11]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2313. Elküldve: 2010-05-27 17:51:51 [2038.]

icon20.gif icon20.gif icon20.gif
Legközelebb viszek nyulat mikor elindulsz. Hátha arra reagál.
Tegnap itt kőszegen csili elment a nyúl után a búzába. Eltűntek. 4-5 perc múlva jó messze láttam ahogy ugrálva kereste a hangom irányát, aztán jött ki tök fáradtan. icon53.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2315] [előzmény: (2310) Treetime, 2010-05-27 15:27:43]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
5984. Elküldve: 2010-05-26 22:17:30 [2039.]

icon50.gif
Az a pályinka egy csoda volt. icon20.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler Fórum: Kutya
[előzmény: (5983) shancu, 2010-05-26 21:00:17]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
19252. Elküldve: 2010-05-26 17:58:55 [2040.]

icon50.gif
icon32.gif
Ez csuda jó volt. icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Malinois Fórum: Kutya
[előzmény: (19249) Durmy, 2010-05-26 16:56:53]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2259. Elküldve: 2010-05-25 21:44:36 [2041.]

icon50.gif icon50.gif icon50.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2260] [előzmény: (2258) Treetime, 2010-05-25 21:22:40]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2256. Elküldve: 2010-05-24 08:57:21 [2042.]

icon50.gif
Oriási amit Ti csináltok ezzel a kutyival. Emelem kalapom. icon70.gif
A csajok átjöttek hozzánk tegnap este, és élménybeszámoltak. Sütögettem egy-két apróságot Ők meg meséltek. És látszik hogy boldogok. icon70.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[előzmény: (2255) Spikey, 2010-05-23 20:41:05]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
5939. Elküldve: 2010-05-23 18:26:57 [2043.]

icon20.gif icon20.gif icon20.gif icon20.gif
Úgy látom ez az írásom nem lett tuti,de mentségemre legyen mondva hogy ma sem vagyok százas, icon18.gif icon21.gif
Vagy sosem icon5.gif icon20.gif icon20.gif icon20.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler Fórum: Kutya
[előzmény: (5938) carol67, 2010-05-23 17:40:42]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
5938. Elküldve: 2010-05-23 17:40:42 [2044.]

icon50.gif
Egy családi rotis találkozóról csak a szomszéd topicban tudsz olvasni. icon20.gif
De ennek ellenére jó volt. Én Duna kupa után érkeztem, fél 5 körül, és egy szemernyi fáradság vagy letörtség nem látszott senkin. Nyomtuk is vagy éjfélig. icon20.gif
Rotwifrand meg Tamás meg sike meg mindenki oriási volt. Szupi volt. Jövőre meg aztán tutit szervezünk. Az ősz eflé meg itt lesz Marcsikánk talija. icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler Fórum: Kutya
[válaszok erre: #5939 #5940 #5942] [előzmény: (5935) Krausz Győzőné, 2010-05-23 14:53:03]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
5930. Elküldve: 2010-05-22 23:44:11 [2045.]

Én most értem haza a rotis buliról. Szal jó volt. icon20.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler Fórum: Kutya
[válaszok erre: #5931 #5933]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2220. Elküldve: 2010-05-19 20:47:37 [2046.]

icon53.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[előzmény: (2213) Ralfi, 2010-05-19 17:23:20]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2219. Elküldve: 2010-05-19 20:46:40 [2047.]

icon50.gif
icon37.gif icon37.gif icon37.gif
Atya fia meg egyebek akkor sosem iszunk.. icon53.gif icon53.gif icon53.gif icon53.gif icon42.gif icon42.gif icon42.gif icon42.gif
És ráadásul a nyájban én belőlem válik a legjózanabb birka icon20.gif icon20.gif icon20.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2222 #2224] [előzmény: (2212) Ralfi, 2010-05-19 17:21:25]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2211. Elküldve: 2010-05-19 17:09:29 [2048.]

icon50.gif
icon37.gif
Te huss innen icon53.gif icon53.gif icon53.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2212] [előzmény: (2210) Treetime, 2010-05-19 12:13:29]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2207. Elküldve: 2010-05-19 06:12:08 [2049.]

icon50.gif
Ralf számára ha a zsákmány passzív akkor a fogás elmarad és rögtön ereszt. Igen azt szeretnénk elérni hogy aktívan dolgozzon hátra. A nagy és erős mozgatást majd szép lassan csökkentjük,és tereljük az agyát arra hogy a passzívot is húzza. Csak türelem. icon53.gif JJól haladunk, kérlek ne aggódj, és ne fordulj az időshöz odafenn, van amit Nekünk kell megoldani. icon20.gif
Bár a múltkor beigért "mise pályinkától"lennének aktívabb ötleteim is. icon20.gif icon20.gif


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[válaszok erre: #2208 #2209 #2210] [előzmény: (2205) Ralfi, 2010-05-18 23:12:15]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


carol67



Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
2206. Elküldve: 2010-05-19 06:04:18 [2050.]

icon50.gif
Nyugodt munkával ez szépen megszüntethető. Pórázon csak szépen le kell állítani.


Téma: [ISKOLÁK--------] KMSE Fórum: Kutya
[előzmény: (2204) Ralfi, 2010-05-18 22:22:17]
Kiváló dolgozó
carol67 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 2921
    / 117 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.026019096374512 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail