Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9467333/0 Témák: 19064 Tagok: 112936 Legújabb tag: ferunjack72 Online: (113/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 115 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 2856 üzenet

Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
382. Elküldve: 2009-06-21 07:57:09 [2776.]

Jó reggelt.
A 10 talán túlzás, de mivel az MKSZ megkapta a bíróképzés jogát, amennyire tudom, kőkemény feltételek lesznek. Az ismert okokból nem értem rá foglalkozni a részletekkel, de annyi megragadt a fülemben, hogy minimum öt év tenyésztési, vagy kinológiai múlt kelleni fog. És nem lesz elég a szakmai tudás, a hozzáállás is nagyon lényeges szempont lesz.
Véleményem szerint a szakmai munka a tenyésszemléken folyik, ahol az ember nem 100 kutyát bírál egyszerre, hanem lényegesen kevesebbet. Továbbá ott kötelező azonosítani a kutyát, ami kiállításon lehetetlenség. Ott van idő a részletes bírálatra, ha valaki akinek van OTK bírálati lapja, ha megtenné, hogy felrakja akkor megmutathatnám, hogy tenyésszemlén van lehetőség részletes bírálatra, kiállításon nincs. Próbáltam ugyan bevezetni kiállításon is az előre írt bírálati lapokat, de nem értem el vele sikert.
Tehát, ha valaki felteszi az OTK tenyésszemle bírálati lapot,láthatjátok, hogy előre rá van írva, hogy pl. Fogazat "i" fogak száma , fogzáródás, foghiányok, és így tovább . Így nem marad ki egyetlen testtáj bírálata sem. Ahol minden rendben, elég, ha a bíró odaírja, hogy "kr", azaz korrekt. Ha valami nem ok. azt így van idő részletesen leírni. Tenyésszemlén így még jegyző sem kell.
Kiállításon viszont egy bíróra 80-100 kutya esik. Ennyit a bíró simán el is bírál, azonban a jegyzőtől elvárhatatlan, hogy litániát is írjon, a kártyákat is megírja, a szalagokra is figyeljen. Amellett a kiállításon időt vesz igénybe a rangsorolás is, ami mindig a pillanatnyi állapotot tükrözi és szubjektív. És a BIS programot el kell három körül kezdeni, mert különben éjfélig tart. Aki tehát részletes bírálatot akar, az ne a kiállításon keresse azt, hanem a tenyésszemlén. A kiállítás ma már show csillogás, saját és közönségszórakoztatás, kellemes hétvégi program, csillogó serlegek gyűjtőhelye, de kéretik tudomásul venni, hogy a tenyésztéshez ma már tenyésszemle eredmény kell ahol csak arra feljogosított bírók bírálhatnak. Amellett lényegtelen , hogy az éppen adott kiállításon, ki első, vagy második, mert a lényeg, hogy maga az állomány milyen.
És akkor még mindig csak egy fenotípus -értve ez alatt az idegrendszert is- bírálat van a kezünkben, bizonyos fajtáknál szűrési eredményekkel. A kutya értéke akkor derül ki, amikor az utódait meglátjuk.
Pillanatnyilag van egy magyar ír terrier állomány, általában jó egyedekkel. Nem látok súlyos foghibát, nincs hereprobléma, jó a természetük, jó a szőrük, nincsenek komoly örökletes problémák az állományban. Tény kérdés némelyek kicsit nagyobbak a kelleténél. Hát aztán, ez a probléma viszonylag könnyen javítható, és hál istennek nem fáj a kutyának. Úgy kell a párokat összeválogatni, hogy azt a szempontot is figyelembe kell venni, hogy a méret már ne emelkedjen tovább. Szó nincs arról, hogy a túl nagy szukára nyiszlett kicsi kant tegyünk- hibát, hibával nem javítunk- hanem a választáskor mindig szem előtt kell tartani a méretet és a hátteret. Véleményem szerint a probléma nem vészes, és könnyen javítható.Ez persze csak az én véleményem.
REmélem ma senki sem fog összefagyni Székesfehérváron.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #383] [előzmény: (381) yuma, 2009-06-21 02:56:13]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
1331. Elküldve: 2009-06-21 07:11:28 [2777.]

Ugyanez a hentes ül a szülészeten . Kijön a doki és közli, hogy a srác megérkezett 3 kg, 15 dekával. Majd kérdi. Maradhat? (Bocs. Vicc volt)


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1339 #1340] [előzmény: (1318) Feebee, 2009-06-20 21:42:48]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
354. Elküldve: 2009-06-20 21:13:40 [2778.]

Nem, elfelejtettem kérdezni, hogy fotóztak-e.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[előzmény: (349) Szilcsi, 2009-06-20 21:06:07]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
347. Elküldve: 2009-06-20 21:03:51 [2779.]

Ha lett volna náluk gép, akkor már lennének képeim. Bár lehet, hogy úgy összefagytak, hogy csak holnap lesz erejük felrakni.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #349] [előzmény: (346) Szilcsi, 2009-06-20 20:58:36]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
344. Elküldve: 2009-06-20 20:51:00 [2780.]

Millen gazdák????????


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #346] [előzmény: (343) yuma, 2009-06-20 20:49:32]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
342. Elküldve: 2009-06-20 20:48:20 [2781.]

Hát aki ottvót és lógott egy fotógép a vállán.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #343] [előzmény: (340) yuma, 2009-06-20 20:44:46]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
338. Elküldve: 2009-06-20 20:39:41 [2782.]

Mindenki elengedte a füle mellett a kérdésemet. Fotó nyet????????


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #339 #340 #341] [előzmény: (320) GuinessBP, 2009-06-20 20:09:22]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
331. Elküldve: 2009-06-20 20:27:16 [2783.]

A szuka nem lehetett Champion osztály, mert én töltöttem ki a nevezési lapot, így biztos, hogy nyílt osztályt írtam.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #332] [előzmény: (320) GuinessBP, 2009-06-20 20:09:22]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
318. Elküldve: 2009-06-20 20:05:20 [2784.]

Sajnos hallom, hogy a végére már nagyon hideg volt. Mondták Alízék, hogy mikor a BIS körben a III-as csoport lement utána már nagyon rossz idő lett, nagyon fáztak. Így már kicsit kevésbé "fáj", hogy nem tudtam menni. Holnap még rosszabb idő lesz, jó melegen öltözzön aki megy.Fotót csinált valaki?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[előzmény: (317) yuma, 2009-06-20 19:47:36]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
1605. Elküldve: 2009-06-20 15:39:48 [2785.]

Kedves Levente!

Nem szeretem, ha az általam vezetett Országos Terrier Klubot, olyan kérdésekbe keverik, amelyek nem tartoznak ránk.
Lényeg: Az Országos Terrier Klub az MKSZ tagszervezete. Mint ilyen az MKSZ szabályzatai vonatkoznak rá.
Az OTK alapszabálya nem tiltja, hogy a terriereken kívül más fajták tulajdonosai is belépjenek és tagozatot alapítsanak.
Az OTK-nak vannak agaras tagjai, így semmi akadálya nem volt, hogy Pannon Agár Tagozat néven tagozatot hozzanak létre.
Az OTK-nak joga van OTK CAC-KLUB kutyakiállítást rendezni. Az itt szerzett eredményeket a MEOE a MEOE és MKSZ közötti szerződés alapján elfogadja. A MEOE és az MKSZ közötti szerződés alapján az OTK 1 mindenfajtás CAC kiállítást rendezhet , fajtaspeciálist megkötés nélkül. Miután ezeken a rendezvényeken MKSZ CAC, illetve OTK Klubgyőztes címeket adunk ki SEMMIT NEM VESZÜNK EL A MEOE EGY KLUBJÁTÓL SEM.
Nem tartozik az OTK-ra, hogy a MEOE klubjai miért tudnak, vagy nem tudnak egymással együttműködni, ebbe az OTK nem tud állást foglalni, nem is akar.
Aki részt kíván venni az OTK rendezvényein szeretettel várom, egyben mindenkit buzdítok arra is, hogy vegyen részt a MEOE klubjainak rendezvényein is.

Üdvözlettel: Dr.Pozsonyi Anikó OTK elnök.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1646 #1759] [előzmény: (1385) Nyakigláb 09, 2009-06-17 17:32:52]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
303. Elküldve: 2009-06-20 12:32:58 [2786.]

Nézem, hogy mi ez a csend. Aztán rájöttem, hogy biztos mindenki a Székesfehérvári CACIB-on ünnepli az első "szabad" kutyakiállítást. Csak én dekkolok itthon. (Brühühü)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[előzmény: (302) Szávitri, 2009-06-20 08:22:22]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
302. Elküldve: 2009-06-20 08:22:22 [2787.]

A kiskölykök határozottan liberálisok. Egyformán hugyozzák és szarják le az összes újságot, remélhetőleg nem kímélik sem a politikusokat, sem a semmirekellő celebeket, sem a felesleges dolgokat ránk sózni igyekvő reklámújságokat. Hajrá babák, ne kíméljétek.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #303] [előzmény: (300) yuma, 2009-06-20 07:25:10]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
298. Elküldve: 2009-06-20 06:05:19 [2788.]

Kösz, csak most jöttem rá, hogy az elérhetőséget tartalmazó hozzászólás már eltűnt erről a topicról. Kérlek add meg


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[előzmény: (297) Bogyó, 2009-06-19 23:19:50]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
292. Elküldve: 2009-06-19 17:54:48 [2789.]

Így már emlékszem. Ez is olyan elefánt a porcelánboltban típus, ahogy az uram a Tíciánt nevezte. Az is tele jószándékkal hagyott kék zöld foltokat rajtam, pusztán a legjobb szándékból. Még élhetne, hiszen kortársa Chuligán (Kópé) él még. Amúgy Kópé gazdijai teljesen ki voltak ütve ennyi ír terrier láttán. Kópét még nem kérdeztem, mit szólt ennyi rokonhoz. Huuu, a sok izgalom közepette elfelejtetten kérdezni bogyót, hogy rakhatok-e fel az OTK honlapra a képeiből. BOGYÓ, ha erre jársz, szólj.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #297] [előzmény: (287) Szilcsi, 2009-06-19 17:18:23]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
282. Elküldve: 2009-06-19 16:20:14 [2790.]

Muti a fotóját.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #287] [előzmény: (281) Szilcsi, 2009-06-19 15:16:26]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
265. Elküldve: 2009-06-19 11:55:16 [2791.]

Amikor kint voltunk a pozsonyi Európa kiállításon, egy hölgy valósággal oda volt Corleonéért. Aztán szépen elvitte a szukáját a divatos kanhoz, akit aztán Kefe, már az első kiállításán 9 hónaposan levert. Az egyébként jó méretű szuka fia jócskán a méret felett volt, de ez a tenyésztő szabad választása volt. A tenyésztés nem arról szól, hogy elviszem a szukát a "névhez", hanem arról, hogy az ember ismeri a vérvonalakat és olyan kutyákat rak össze, amiből előre láthatóan kijöhet az , amire az ember gondol. Kulcsszó, hogy "kijöhet", de senkinek sincs a zsebében a bölcsek köve és a gének fütyülnek az elméletekre. Amit tenni tudunk, hogy a legjobb tudásunk szerint mindent megteszünk , hogy jó kutyák szülessenek és önkritikusan a hibákból s tanulunk. Ami TSZ elnök kutyáját illeti. Mondtam, hogy arányaiban, fejben, szőrzetben nekem rendkívül tetszik. Aztán az ö génjeiben is ott van a kis háttér, hiszen az anyja igen jó méret és az anyjának teljes apai ága úgyszintén. Úgyhogy egy kis hátterű szukával egyáltalán nem biztos, hogy óriásokat fog örökíteni. Ilyen esetben nyugodtan lehet "teszt" párosítást végezni, ugyanis a méret "nem fáj" a kutyának, maximum annyi a következmények, hogy mégiscsak nagyok lesznek a gyerekek. A genetikai betegség az amivel nem szabad tréfálni, keményen ki kell zárni a beteg egyedeket, de a méretet némi gondossággal le lehet nyomni, csak ahhoz jobban meg kellene becsülni a kis méretet hozó kanokat.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #270] [előzmény: (261) GuinessBP, 2009-06-19 11:01:56]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
264. Elküldve: 2009-06-19 11:41:50 [2792.]

Remekül vagyok, igazság szerint csak az volt a rossz. hogy du. 2-kor kerültem sorra és addig nem ehettem és ami még rosszabb volt nem ihattam. Ettől már szédelegtem és kicsit megfájdult a fejem. Aztán el is aludtam , így könnyebben viseltem ezeket a kellemetlenségeket. A műtét után azonnal felébresztettek, nekem semmi sem fájt, csak még 2 órát megint nem ehettem, ihattam. Aztán mikor letelt akkor ittam és ettem, meg főképpen ihattam kávét. Ezzel az ügynek vége is volt, részemről. Nem így az uram. Ő migrént kapott az izgalmaktól. Úgyhogy ő kapott egy fájdalomcsillapítót, aztán este 7 magasságában mondtam, hogy húzzunk haza. Egyébiránt kértem külön szobát, így fogjuk rá, hogy elviselhető volt a napom. Ami szomorú, hogy aznap azért kellett várnom, mert két császármetszés volt előttem és kissé kevés az altatóorvos. Ami még szomorúbb, hogy teli volt a kórház abortuszra váró viháncoló csitrikkel akiknek szerintem fogalmuk sem volt arról, hogy mit is kockáztattak, mikor felelőtlenül összehozták a gyereket. Sajnos néhány év múlva ők lesznek azok, akik a lombikprogramra szorulnak, közpénzből. No , de most nem morgok, hanem örülök annak is, hogy a két császáros baba is szerencsésen megérkezett és mindenki jól van.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #267] [előzmény: (260) TSZelnök, 2009-06-19 11:01:08]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
255. Elküldve: 2009-06-19 10:24:12 [2793.]

Én csak egyet nem értek. Itt van Magyarországon egy kan, akinek az apja Európa győztes, a lánya 2X Európagyőztes, az egyéb utódai mindenféle győztesek. Ez a kan összesen két szukát fedezett. Mindkét szukánál, melyből az egyik -mint Ti is mondjátok-nagy hátterű, többségében normális méretű utódokat hozott. Az általában jó méretű háttérrel bíró szukánál, pedig az általam ismert valamennyi kölyök jó méretű és küllemre is jó. Mármost az a meglepő számomra, hogy ezért a kanért miért nem állnak sorba a fedezésekért? Noha ő is lehetne Fiatal Európa győztes, ha meg nem bundázzák a pozsonyi Európa kiállítást. Ez is a baj, hogy mivel nem egy nagy nevű kennelben van nem érvényesülhet, úgy ahogy az eredményei alapján elvárható lenne.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #257 #258 #260 #261]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
1291. Elküldve: 2009-06-19 09:37:29 [2794.]

Igen, amint mindenki elmondja a következő egyszerű varázsmondatot.
"Igen és én is megteszek minden tőlem telhetőt, hogy a hazai kutyás élet rendeződjön."
Például abbahagyom a pitiáner "miért "csak" második lettem" kezdetű kedvrontó műsorszámot. Minél több kiállítás és verseny nélküli , szalonnasütős- diétásoknak zöldséggrillezős- találkozókat kellene rendezni, hogy megismerjük és megszeressük egymást.
Nagyon nehéz idők jönnek, próbáljuk segíteni egymást, mert ezt a sportot önmagában a válság is tönkreteheti.
Gondolkodnunk kell mivel segíthetjük ezt a súlyosan kivéreztetett és folyamatosan zaklatott egyesületet, mivel segíthetjük az állatvédelmet. A kulcsszó most itt a SEGÍTÉS és a SZOLIDALITÁS.
Kérek mindenkit legyen nagyon sportszerű mindenhol, kiállításon, a környezetében. Ne legyen panasz a kutyásokra.
Arra gondoljunk a bölcs ember nem bosszút áll, hanem helyreteszi a megzavart világrendet. Ünnepeljük békességgel , hogy Magyarországon az FCI jogú kutyázás megmarad. Mert az akkor is megmarad, ha bírsággal, akár az APEH, akár az FVM az utolsó gatyánkat is elveszi. Majd DOLGOZUNK és mindent újra megteremtünk. Tudom, hogy mindenki szolidális lesz, amióta már a bírság hírére is jöttek a felajánlások. Egy jól működő közösséget nem lehet anyagi ellehetetlenítéssel tönkretenni.
Ami engem illet, mindent megteszek, hogy az anyagi ellehetetlenítést elkerüljük.
A Legfelsőbb Bíróság ítélete ellen van jogi eszköz, bár ilyen eset még nem fordult elő ami az LB-n most történt.
Az LB ugyanis negligálta a közösségi jogot még nem tudom milyen indokkal, mert az ítéletet még nem kaptam kézhez.
Figyelmen kívül hagyta, hogy aki bírságolt , annak nem volt rá hatásköre, ami önmagában semmisségi ok.
Figyelmen kívül hagyta, hogy a Fővárosi Bíróság bírója- még nem is ismerve az Alkotmánybíróság jogértelmezését- pontosan arra a következtetésre jutott mint az Alkotmánybíróság, azaz, hogy a MEOE nem tartozik az Atv. és az R. hatálya alá.
És ez az ami nonszensz az LB ítéletében. Ugyanis az LB- kezében az Alkotmánybíróság kötelező jogértelmezésével- azt nyilatkozta, hogy fenntartják a korábbi álláspontjukat és nem tartják szükségesnek összehívni a jogegységi tanácsot. Ugyanis több ízben kértem, hogy miután az LB 9.számú állásfoglalását már felülírta az Alkotmánybíróság álláspontja szíveskedjenek jogegységi döntéssel egységesíteni a joggyakorlatot. Ezt az LB kezében a kötelező AB határozattal megtagadta és a saját korábbi állásfoglalására hivatkozva figyelmen kívül hagyta, hogy a jogszabály alá ami alapján 80 millió ft. bírságot kivetett a megbüntetett társadalmi szervezet sosem tartozott. Ezért alaptalan az indok, hogy a 13.§. még hatályban volt, mikor a bírságot kiszabták.
A bírósági jogkörben okozott kárért akkor lehet perelni, ha a bíróság olyan nyilvánvaló és közismert jogszabályt hagy figyelmen kívül, hogy a felróhatóság hiánya kizárt.
A Legfelsőbb Bíróság megsértette az alkotmánybíróságról szóló törvény 27.§. (2) pontját, mely szerint az Alkotmánybíróság döntése mindenkire nézve kötelező. A Legfelsőbb Bíróság köteles ismerni az Alkotmánybíróság határozatait is, mondhatnám úgy is, hogy illene annyit tudnia, mint nekem, így azt is köteles lett volna tudnia, hogy a 38/ 1993 (VI. 11) AB határozat kimondta, hogy az AB Határozatnak nem csak a rendelkező része, hanem a JOGÉRTELMEZÉSE is kötelező.
Az LB tehát megsértette az Abtv. 27.§.-t mikor JOGÉRTELMEZÉSE során eltért az AB jogértelmezésétől és az ilyen magatartás nem következmény nélküli.
Természetesen nem azzal kezdem, hogy beperlem a Legfelsőbb Bíróságot közigazgatási jogkörben okozott kárért, mert nem kívánom, hogy a bíróságnak kelljen kifizetni a 80 millát.
Első lépésben az Alkotmánybírósághoz fordulok alkotmányjogi panasszal.
A 38/1993.(VI.11.) azt is kimondja, hogy a jogszabály alkotmányosságának vizsgálatánál azt is figyelembe kell venni, hogy a jogszabály hatályosulásakor, azaz a joggyakorlat során nem okoz-e alkotmányos jog sérelmet a hivatkozott jogszabály. Ha igen , ha a normatartalom alkotmánysértő tartalommal hatályosul akkor a jogkövetkezmények alkalmazása elkerülhetetlenül szükséges. Tény kérdés, hogy a Legfelsőbb Bíróság joggyakorlatában ez a jogszabály alkotmánysértő módon hatályosult, azaz a Legfelsőbb ítélkező fórum úgy döntött, hogy ennek a jogszabálynak a hatálya alá azok a társadalmi szervezetek is tartoznak, melyek nem elismert szervezetek. Ezzel azonban szembehelyezkedett az Abtv 27.§,-al. És ezzel nincs mit vitatkozni, mert az LB ezt a felfüggesztési perben kimondta.

Az Alkotmányjogi panaszt akkor lehet előterjeszteni, ha valaki alkotmányban biztosított alapjoga alkotmányellenes jogszabály alkalmazása okán sérül. Az említett AB határozat szerint az alkotmányellenesség megállapítása és a jogkövetkezmények alkalmazása elkerülhetetlenül szükséges, ha a jogszabály alkotmánysértő normatartalommal hatályosul. Az alkotmányjogi panasz rendeltetése , az alkotmánysértő jogszabály alkalmazási tilalmának kimondása, ha az indítványozónak különösen fontos érdeke fűződik ehhez.
Nyilvánvaló, hogy a MEOE alapjoga azon az alapon sérült, hogy az LB negligálta az AB jogértelmezését. Úgyhogy, ha az FVM nem nyilatkozik, hogy természetesen a második LB döntést követően már szándékukban sem áll az AB határozattal szembeszegülve kifosztani a MEOE-t akkor benyújtom az Alkotmányjogi panaszt , ami okán már kötelesek a teljes rendeletet megsemmisíteni, mert a gyakorlatban alkotmánysértő módon hatályosult.
És akkor még ott van Strassbourg ahol úgyszintén nem fogják méltányolni, hogy az LB negligálta az közösségi jogot és az egyezményt.
Ez a jogi helyzet aminek rendbetétele még vár rám.


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1292 #1297] [előzmény: (1284) Som Tamás, 2009-06-18 22:28:16]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
1279. Elküldve: 2009-06-18 20:25:42 [2795.]

HARMINCKETTEDIK FEJEZET

Búcsú és örök nyugalom

Istenek, isteneim! Milyen gyászos az estébe borult föld! Milyen sejtelmes a köd a láp felett! Aki bolyongott ebben a ködben, aki sokat szenvedett halála előtt, aki repült földünk felett, erejét meghaladó terhet cipelve, az tudja mindezt. Tudja az, aki megfáradt. És sajnálkozás nélkül hagyja el a föld ködeit, mocsarait, folyóit, könnyű szívvel adja magát a halál kezére, mert tudja, hogy csak a halál fogja őt megvigasztalni.

Még a táltos paripák is elfáradtak, lassabban száguldottak lovasaikkal, s az elkerülhetetlen éjszaka lassan utolérte őket. Még a hetyke Behemót is elcsöndesedett, hátában érezvén az éjt, és karmaival a nyeregbe kapaszkodva szótlanul, komolyan vágtatott, farkát felborzolva.

Az éjszaka fekete kendővel takarta be az erdőket, mezőket, és piciny, szánalmas lámpafényecskéket gyújtott messze lenn a mélyben - idegen kis lámpafényeket, amelyekre immár sem a Mesternek, sem Margaritának nem volt szüksége, ügyet sem vetettek rájuk. Az éjszaka utolérte a kis lovas csapatot, felülről borult reájuk, és fehér csillagfoltocskákat hajigált szerte az elszomorodott égbolton.

Sűrűsödött az éjszaka, velük együtt szállt, megragadva a lovasok köpönyegét, lerántotta róluk, és leleplezett minden csalást. És amikor Margarita a hűvös szélben kinyitotta szemét, észrevette, hogy céljuk felé szálló útitársai lassan megváltoznak. És mire előttük, az erdő szegélye felett felbukkant a vérvörös telihold, eltűnt minden csalás, elnyelte a láp, a köd, megsemmisült minden múlékony, boszorkányos álöltözet.

Abban, aki most Woland mellett, a Mester barátnőjének jobbja felől vágtatott, aligha ismerte volna meg akárki Korovjov-Fagótot, a semmiféle tolmácsra rá nem szoruló rejtélyes konzultáns mellett működő önkéntes tolmácsot. A Verébhegyet ócska cirkuszi gúnyában elhagyó Korovjov-Fagót helyében most mosolytalan, komor arcú, sötét bíborlila palástos lovag csörgette halkan paripája aranyláncát. Állát mellére szegezte, nem nézett föl a holdra, a föld sem érdekelte, a maga gondolatait szőtte, amint Woland oldalán vágtatott.

- Hogyhogy ennyire megváltozott? - kérdezte Margarita Wolandtól; halk hangját túlharsogta a szél süvítése.

- Ez a lovag valaha tapintatlanul tréfálkozott - felelte Woland, Margaritára fordítva egyenletes tűzben égő tekintetét. - A világosságról meg a sötétségről beszélve, olyan szójátékot gyártott, amely nem volt egészen szerencsés. Vezeklésül ezért valamicskével többet és tovább kellett mókáznia, semmint képzelte. De ma a leszámolások éjszakája van. A lovag megfizetett a tréfájáért, számlája lezárult.

Az éj a Behemót bozontos farkát is letépte, leszaggatta róla szőrös bundáját, és foszlányait szétszórta a lápon. Az, aki kandúr alakjában mulattatta a sötétség fejedelmét, most karcsú ifjúvá változott, démonapróddá, kinél nagyobb tréfamestert nem látott még a világ. Most ő is elcsöndesedett, nesztelenül szállt, fiatal arcát kitárva a holdfénynek.

Legszélről Azazello repült csillogó acélvértezetben. A hold az ő arcát is megváltoztatta, idétlen, rút agyara eltűnt, a hályog is hamisnak bizonyult. Mind a két szeme egyforma volt, üres, fekete, arca pedig hideg és fehér. Azázel-Azazello most felöltötte valódi alakját, a sivatag gyilkos démonaként jelent meg.

Magamagát nem látta Margarita, de azt jól láthatta, hogy a Mester mennyire megváltozott. Haja megfehéredett, hátul varkocsba volt gyűjtve, s a varkocs mögötte lebegett a szélben. Amikor palástja félrebillent, Margarita sarkantyú fel-felvillanó csillagát látta magas szárú csizmáján. Akárcsak az ifjú démon, a Mester is a hold felé tárta arcát röptében, de úgy mosolygott reá, mint régi, szeretett barátnőjére, és - a száztizennyolcas szobában felvett új szokása szerint - valamit mormolt magában.

Végül Woland is felöltötte valódi alakját. Margarita nem tudta volna megmondani, miből van lovának szerszáma, talán holdsugárból, gondolta; talán a ló maga is csak gomolygó sötétség, sörénye felhő, lovasának sarkantyúja pedig fehér fényű csillag.

Így repültek szótlanul, sokáig, amíg alattuk megváltozott a táj. A bús erdők sötétségbe fúltak, magukkal vitték a folyók tompa fényű pengéit is. Hatalmas terméskövek csillantak odalenn, köztük mély hasadékok feketéllettek, ahová nem hatolt be a holdsugár.

Woland sivár, lapos, köves fennsíkra ereszkedett le, nyomában a többiek is, és lépésben megindultak; hallatszott, amint a lovak patkója csattog a köveken. A hold zöldes fénye elárasztotta a fennsíkot, és Margarita hamarosan karosszéket pillantott meg a kősivatag közepén, s a karosszékben egy ülő férfi fehér alakját. Talán süket volt, vagy túlságosan elmerült gondolataiba - nem hallotta, hogy a köves föld megremeg a lovak lépte alatt, s a lovasok így közvetlen közelébe értek, anélkül, hogy felriasztották volna.

A hold segített Margaritának, fényesebben világított, mint a legjobb villanylámpa, és Margarita jól láthatta, hogy az ülő férfi egymáshoz dörzsöli két kezét, és vaknak tetsző szeme a hold korongjára mered. Margarita most már azt is tisztán látta, hogy a márvány karosszék mellett, melyből mintha szikrát csiholna a holdfény, hatalmas, hegyes fülű fekete kutya hever, és akárcsak gazdája, nyugtalanul kémleli a holdat. Az ülő ember lába előtt törött kancsó cserepei hevernek, s fel nem száradt feketésbíbor tócsa sötétlik.

Megállították lovukat. Woland a Mesterhez fordult:

- Regényét elolvasták, és csak egyetlen kifogás merült fel: hogy, sajnos, befejezetlen. Ezért akartam megmutatni a hősét. Kétezer éve ül itt a kősivatagban, és alszik, de teliholdkor, amint látja, álmatlanság gyötri. Nemcsak őt, hanem hűséges testőrét is, az ebet. Ha igaz, hogy a gyávaság a legrútabb bűn, ez a kutya nem vétkes benne. Az egyetlen, amitől félt a bátor állat, a zivatar. Hiába, aki szeret, annak osztoznia kell a szeretett lény sorsában.

- Mit beszél az az ember? - kérdezte Margarita, és nyugodt arcára ködfátylat terített a részvét.

- Mindig ugyanazt - felelte Woland. - Azt mormolja, hogy a holdfényben nincs nyugta, meg hogy utálja a hivatalát. Mindig ezt mondja, amikor nem tud aludni, és amikor alszik, mindig ugyanazt látja: a holdsugárösvényt, szeretne végigmenni rajta, és Ha-Nocrival, a rabbal beszélgetni, mert azt állítja, valamit elfelejtett vele megvitatni akkor régen, a tavaszi Niszán hónap tizennegyedik napján. De jaj, sohasem sikerül elindulnia a holdsugárösvényen, és senki sem lép oda hozzá. Ezért, mit tehet egyebet: magában beszél. A változatosság kedvéért... mert változatosságra azért mindenkinek szüksége van... néha még azt is elmondja, hogy mindennél jobban gyűlöli a halhatatlanságot és érdemtelen hírnevét. Váltig bizonygatja, hogy szívesen elcserélné sorsát Lévi Mátééval, a toprongyos csavargóéval.

- Tizenkétezer hold azért a régi egyetlenegyért... nem túlságosan nagy ez a büntetés? - kérdezte Margarita.

- Megismétlődik Frida esete? - jegyezte meg Woland. - Nem, Margarita, ezzel ne fáradjon. Mindig úgy van, ahogy lennie kell: erre épül a világ!

- Bocsássa el! - kiáltott fel hirtelen Margarita olyan élesen, áthatóan, ahogy annak idején boszorkány állapotában kiáltott; és hangjára leszakadt egy kő a hegyekben, és a sziklafokokon ugrándozva gördült le a mélybe, fölverve a hegyeket visszhangos dübörgésével. Margarita azonban meg sem tudta volna mondani, vajon a kőgörgeteg robaját hallja-e, vagy sátáni hahota robaját. Akármint volt is, Woland hahotázva tekintett Margaritára, és azt mondta:

- A hegyekben nem szabad kiabálni. Ez az ember különben is hozzászokott a kőgörgetegekhez, nem riasztja fel a lárma. Ne könyörögjön érte, Margarita, mert már úgyis közbenjárt az érdekében az, akivel annyira kívánt beszélgetni. - Azzal Woland ismét a Mesterhez fordult: - No, most már egyetlen mondattal befejezheti a regényét!

A Mester mintha csak erre várt volna. Mozdulatlanul állt, és merően nézte a prokurátort. Azután tölcsért formált kezéből, és harsogva kiáltotta, hogy a visszhang csak úgy dörgött végig a kopár, kihalt hegyvidéken:

- Szabad vagy! Szabad! Ő vár reád!

A hegyek mennydörgéssé fokozták a Mester hangját, és ez a mennydörgés leomlasztotta őket. Ledőltek az átkozott sziklafalak. Csak a kis fennsík maradt, rajta a márvány karosszék. És a tátongó fekete mélységből, melybe a sziklafalak alázuhantak, hatalmas nagyváros bukkant elő, és a sok-sok ezer holdhónap során dúsan elburjánzó kert felett aranyszobrok villogtak. A kerthez pedig az oly rég várt holdsugárösvény vezetett, melyen elsőnek a hegyes fülű kutya indult el. A vörös bélésű fehér palástot viselő ember felállt a karosszékből, és valamit kiáltott rekedt, elfúló hangon. Nem lehetett tudni, sír-e vagy nevet, sem azt, hogy mit kiált. Csak annyit lehetett látni, hogy hűséges őrzője nyomán ő maga is futva megindult a holdsugárösvényen.

- Nekem is vele kell mennem... amoda? - kérdezte nyugtalanul a Mester, meghúzva lova kantárszárát.

- Nem - felelte Woland. - Miért kövessük azt, ami elmúlt?

- Akkor hát... arra visz az utam? - kérdezte ismét a Mester, megfordult, és visszafelé mutatott, oda, ahol a nemrég elhagyott város rémlett, kolostora mézeskalács tornyaival, meg az ablakaiban ezer meg ezer szilánkra tört nappal.

- Nem, arra sem - válaszolta Woland, s hangja egyre erősödve áradt a sziklák felett. - Tudja meg, romantikus hajlamú Mester: az, akihez kitalált s most a tulajdon szavaival elbocsátott hőse annyira áhítozik, elolvasta regényét. - Woland most Margaritához fordult: - Margarita Nyikolajevna! Senki sem vonhatja kétségbe, hogy maga a legszebb jövőt igyekezett kitalálni a Mesternek, de az, amit én ajánlok, és amit Jesua kért a maguk számára, az még annál is sokkal szebb! Hagyjuk őket magukra - folytatta Woland a nyeregből a Mesterhez hajolva, és kezével a távolodó helytartóra mutatva. - Ne zavarjuk őket. Talán sikerül megállapodniok. - Woland ekkor a kezével intett Jerusalaim felé, és a város eltűnt, fénye kihunyt. - És annak sincs semmi értelme - mondta Woland most hátrafelé mutatva. - Mihez kezdenének ott a pincelakásban? - És a diribdarabra szilánkosodott nap is kihamvadt az ablakokban. Woland szelíden, meggyőzően folytatta beszédét: - Mester, maga javíthatatlan romantikus, nem szeretne barátnőjével virágzó cseresznyefák alatt sétálgatni, esténként pedig Schubertet hallgatni? Nem esnék jól gyertyafénynél, lúdtollal írnia új műveit? Nem akarna, mint Faust, lombikok fölé görnyedni abban a reményben, hogy sikerül új homunculust létrehoznia? Oda menjen, oda, oda! Ott már várja a háza, öreg szolgája, már égnek a gyertyák, s nemsokára kialszanak, mert jő a hajnal. Ezen az úton induljon el, Mester, csakis ezen! Éljen boldogul, mennem kell, itt az időm!

- Éljen boldogul! - válaszolt egyszerre a Mester és Margarita. A fekete Woland ekkor - úttalan utat választva - beleugrott az űrbe, s egész kísérete nyomon követte. Eltűntek a sziklák, a köves térség, a holdsugárösvény, Jerusalaim városa. Eltűntek a fekete lovak is. A Mester és barátnője megpillantották a Woland ígérte hajnalt. Máris pirkadt, közvetlenül az éjféli hold nyomán. És a Mester barátnőjével mohos kis kőhídon ment át a reggel első sugaraiban. A patak elmaradt mögöttük, homokos úton haladtak tovább.

- Hallgasd a csendet - szólt Margarita, és a föveny surrogott meztelen talpa alatt. - Hallgasd és élvezd, ami életedben sosem adatott meg neked: a csendet. Nézd, ott van előttünk örök hajlékod, amelyet jutalmul kaptál. Már látom a földig érő ablakot, a felfutó vadszőlőt, felkúszik egészen a tetőig. Ott a házad, a te örök lakod. Esténként, tudom, majd eljönnek hozzád azok, akiket szeretsz, akik érdekelnek, és nem bosszantanak. Játszanak, énekelnek neked, és meglátod, milyen andalító a szoba a gyertyafényben. Fölteszed elmaradhatatlan ócska kis sapkádat, és elalszol, elalszol mosolyogva. Az álom erősít, gondolataid feltisztulnak. Engem pedig soha többé el nem kergetsz magad mellől. Én fogom őrizni álmodat...

Így beszélt Margarita, miközben a Mesterrel örök hajlékuk felé haladt, és a Mesternek úgy tetszett, Margarita szavai éppúgy áradnak, csobognak, ahogy csobogott, suttogott az imént elhagyott patak. Emlékezete, meggyötört, nyugtalan emlékezete lassan elcsitult. Visszanyerte szabadságát. Valaki elbocsátotta, mint ahogy ő is elbocsátotta maga teremtette hősét. Ez a hős visszahozhatatlanul eltűnt a homályban, miután megbocsájtottak neki vasárnapra virradó éjjel; eltűnt a csillagjós-király fia, Judea kegyetlen ötödik helytartója, Ponczius Pilátus lovag.

Bulgakov -A Mester és Margaríta


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1282 #1283] [előzmény: (1276) Duci, 2009-06-18 10:19:03]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
240. Elküldve: 2009-06-18 19:45:24 [2796.]

Nincs itt mit békétlenséget szítani. A VAldemárok, meg a Jumping Wallabik, meg az of Hunterrierek közeli rokonok, atyafiak.
Köszi minden gratulációt.Ma letettem a másik terhemet, túl vagyok a műtéten, amit évek óta halogattam, mert mindig közbejött valami szaros jogi ügy.Olyan jól vagyok, hogy haza is jöhettem. Úgyhogy puszi mindenkinek.
(Majd , ha teljesen jól leszek, majd ugye csinálunk egy jó kis íres bulit, ezúttal a nyilvánosság kizárásával?)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier Fórum: Kutya
[válaszok erre: #242 #243 #244 #280] [előzmény: (234) yuma, 2009-06-18 13:57:20]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
1277. Elküldve: 2009-06-18 19:34:56 [2797.]

Én Istent biztos, hogy nem káromoltam, sőt a tárgyalásra velem jött egy teológus barátom is. Ezúttal jól imádkozott.
Köszönöm mindazoknak akik az egészségemért aggódtak. Túl vagyok a műtéten, már otthon és nagyon jól érzem magam.


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1278 #1280 #1285 #1287] [előzmény: (1270) Duci, 2009-06-18 09:25:14]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
1258. Elküldve: 2009-06-17 07:14:12 [2798.]

Ami a Legfőbb Ügyészség eljárását illeti. Én a beadványomat, amire reagálnia kellett 2009.02.18.-án nyújtottam be, mert engem kötött a 15 nap határidő ahhoz képest, hogy részemre a felülvizsgálati kérelmet a Legfelsőbb Bíróság megküldte. Miután idén tavasszal tudtam meg, hogy a Legfőbb Ügyészségnek már 2006 március 31.-én megszűnt a törvényességi felügyeleti jogköre ezt 2009 04.19.-én jeleztem a bíróság felé.
A Legfőbb Ügyészségnek tehát még az utóbbihoz képest is volt két hónapja, hogy reagáljon. A Legfőbb Ügyészség azonban, mint az eddigi eljárás során minden esetben, még a törvényes határidőn túl 8 napon belül adta postára az ellenkérelmét . Gyenge kifogás, hogy prioritással , ugyanis tegnap rögtön a postafiókomba mentem és még tegnap délutánig sem kaptam meg a levelet.
Akiben keserűséget és csalódást ébresztett ez az ítélet, azok gondoljanak arra, hogy ez az egész 10 éves , csak bajt hozó eljárás azoknak a felelős pozícióban lévő embereknek köszönhető, akik jogszabályt alkotnak és alkalmaznak, alapvető jogi ismeretek nélkül, vagy úgy gondolták hatalmi gőgjüktől elvakultan, hogy mivel ők vannak a hatalomban megengedhetik maguknak , hogy a legalapvetőbb jogszabályokat is megsértsék. Arra a nagyon érthető emberi reakcióra építettek, hogy ez az eljárás a kiszolgáltatott kisembert előbb utóbb megtöri, így a hatalom eléri a célját.
Ajánlom mindenkinek olvassák el Bulgakov fő művét a Mester és Margarítát,melynek fő filozófiai mondanivalója , hogy a gyávaság a legsúlyosabb bűn a világon. Sok más emberi gyarlóságom mellett ebben a fő bűnben nem vagyok vétkes. Ezt nem kalkulálták bele a hatalom képviselői, mikor minden elképzelhető törvénysértéssel támadtak az általam védett, cseppet sem hibátlan egyesületre. Ebben az egyesületben azonban EMBEREK vannak, akik nagyobbrészt nem tehetnek azokról a hibákról hiányosságokról, melyeket immár két évtizede cipel az egyesület, sem azokról amelyek azért keletkeztek , mert az egyesületet 10 éve szabályosan kivéreztették.
Már hozzáfogtunk a szervezetek rendbetételéhez, benne vagyok a bizottságban, kérek mindenkit működjön ebben közre. Amint egy kicsit magamhoz térek csinálok tanfolyamot és minden egyesületi vezetőt megtanítok arra, hogy miképpen kell egyesületet , szervezeti egységet vezetni, hogy többet ne támadhassanak ránk tudatlanságból eredő hibák, hiányosságok miatt.
Az egyesület ellen az APEH vizsgálaton túl más semmiféle eljárás nem folyik, így remélhetőleg koncentrálhatunk végre a saját dolgunkra.
Ami a 80 milla bírságot illeti a közigazgatási jogkörben okozott kártérítés alapja, ha hatóság-bíróság, ügyészség is- a jogalkalmazás során olyan nyilvánvaló közismert jogszabályokat sért meg, hogy a felróhatóság hiánya kizárt. Az Alkotmánybíróság döntése utáni eljárásokra nincs mentség, az AB- amire most a Legfelsőbb Bíróság is hivatkozott-mindenkire nézve kötelezően mondta ki a 3.1 bekezdésében, hogy a 64-es -be foglalt szakmai szabályok betartása csak az elismert tenyésztő szervezeteken kérhető számon. Nem menti a bírságolásban eljáró Legfelsőbb Bírósági tanács felelőségét, a hivatkozás, hogy a rendelet még hatályban volt , mikor a Fővárosi Bíróság az ítéletét kihirdette, mert amikor ők a saját ítéletüket kihirdették, már a kezükben volt az Alkotmánybíróság döntése, így pontosan tudták , hogy mindez érdektelen, mert a rendelet hatálya alá a MEOE sosem tartozott, miképpen az OMMI-nak sem volt a MEOE felett bírságolási hatásköre, ami az eljárást eleme semmissé teszi.
Remélhetőleg az FVM-nek ez után az ítélet után fel sem merül végrehajtani az Alkotmánybíróság kötelező döntésének negligálásával kiszabott büntetést és nem lesz arra szükség, hogy az Alkotmányjogi panaszon túl, közigazgatási jogkörben okozott kárért bepereljem a Legfelsőbb Bíróság és a minisztériumot.
Éppen elég lesz elgondolkodnia a Magyar Köztársaságnak azon, hogy mekkora kártérítést fog kiszabni a Strassbourgi Emberjogi Bíróság pusztán azért a zaklatásért, amit a MEOE elszenvedett az alatt a több, mint három év alatt, amit a Legfelsőbb Bíróság azzal zúdított a MEOE-ra, hogy a Fővárosi Bíróság és Ítélőtábla hibátlan ítéleteit az alapeljárásban hatályon kívül helyezte. Remélem megválasztják a volt strassbourgi bírót a Legfelsőbb Bíróság vezetőjének és a vezetése alatt álló testület már nem fog olyan hibákat elkövetni, ami nemcsak az állampolgár bizalmát rendíti meg a bíróságban, hanem mélyen megalázta az alsóbb szinteken hibátlanul működő kollégákat is. Tegnap egy fokkal optimistább lettem, köszönöm ezt Dr. Bauer Jánosné bírónőnek és tanácsának.
Ez az ügy nemcsak a MEOE vonatkozásában figyelemre méltó, hanem rámutat arra, hogy az a következménynélküliség, ami okán állami hivatalnokok megengedték maguknak , hogy több, mint 10 évek egyesülési jogot sértsenek, olymértékben erodálja a közbizalmat, hogy az már az ország működőképességét veszélyezteti. Amíg hivatalnokok megengedhetik maguknak, hogy nyilvánvalóan megalapozott beadványra ne válaszoljanak, vagy ostobaságokat hordjanak össze, addig ez az ország normális működésre képtelen. Ez pedig csak akkor szűnik meg, ha ebből és a többi ügyből levonják a személyi konzekvenciákat és , ha minden helyen alkalmas emberek ülnek, akkor nem lesznek 10 éves minden jogi alapot nélkülöző eljárások. Számomra ez a fő tanulsága ennek az ügynek.


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #1260 #1261 #1263 #1264]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
1257. Elküldve: 2009-06-17 06:12:52 [2799.]

Jó reggelt!

Ez volt az az összesítő beszéd amivel nyertünk. Mindenkinek jogában van ismerni.

Tisztelt Legfelsőbb Bíróság!

Felperes felülvizsgálati kérelmének 6. oldalán arra hivatkozik, hogy az Ítélőtábla lényegében csak az AB határozat indokolását idézi az ítélet indokolásában.
Ez azonban jogilag teljes mértékben téves álláspont, ugyanis az indokolás nem az AB indokolására hivatkozik, hanem az AB jogértelmezésére, ami a 38/1993 (VI. 11. ) AB határozata IV. fejezete alapján mindenkire nézve kötelező.
Az AB határozat szerint az

" Alkotmánybíróságnak a jogszabály alkotmányossági vizsgálata során az Alkotmány értelmezésével meg kell állapítania, hogy az adott jogszabályi rendelkezés tárgyában melyek az alkotmányos követelmények. A jogszabály akkor alkotmányos, ha ezeknek megfelel. A megfelelés megállapítása elkerülhetetlenné teszi a vizsgált jogszabály értelmezését is. A norma alkotmányosságának megállapítása egyben a norma alkotmányos értelmezéseinek tartományát is kijelöli: a norma mindazokban az értelmezéseiben alkotmányos, amelyek az adott ügyben megállapított alkotmányi követelményeknek megfelelnek. A jogrendszer egysége is megköveteli, hogy minden jogszabályt ne csupán önmagában és funkcióját tekintve, hanem mindenekelőtt az Alkotmánnyal való összhangjára figyelemmel értelmezzenek.

Ha a jogszabályi rendelkezés alkotmányossága éppen a szabályozás hiányossága vagy homályossága miatt kérdéses, az Alkotmánybíróság kifejezetten is megállapíthatja az alkotmányos értelmezés tartományát, meghatározhatja azokat
az alkotmányos követelményeket, amelyeknek a norma értelmezéseinek meg kell felelniök.

Ha a vizsgált jogszabálynak van (egy vagy több) olyan értelmezése, amely az alkotmányos követelményeknek megfelel, akkor az Alkotmánybíróságnak nem feltétlenül kell megállapítania a teljes jogszabály alkotmányellenességét. A normát nem kell minden
esetben megsemmisíteni csupán azért, mert az alkotmányos követelményeknek meg nem felelő értelmezése is lehetséges vagy előfordul.
Ilyenkor az Alkotmánybíróság azoknak az értelmezéseknek körét határozza meg általában, az alkotmányos követelményekkel, amelyek esetében a jogszabály az Alkotmánnyal összhangban van.

Az Alkotmánybíróság az Alkotmány 32/A.§ (1) bekezdése szerint jogszabályok
alkotmányosságát vizsgálja felül, ennek során az alkotmányosság kérdésében mindenkire irányadóan foglal állást. Ezt fejezi ki az Alkotmánybíróságról szóló 1989. évi
XXXII. törvény 27.§-a: az Alkotmánybíróság határozata ellen fellebbezésnek helye nincs, a határozat mindenkire kötelező. Az Alkotmánybíróság elutasító határozatának is kötelező ereje van a határozatban elbírált alkotmányossági kérdés tekintetében. Hasonlóképpen kötelező a vizsgált norma alkotmányos értelmének tartományát az alkotmányos követelményekkel megállapító határozat.

Tény kérdés, hogy az 56/B/1999 számú Alkotmánybírósági döntés 3.1. rendelkezésében értelmezte a 64/1998 (XII. 31) FVM rendeletet ezt a jogértelmezést alkalmazta a Fővárosi Ítélőtábla , mint rá nézve kötelező rendelkezést. A fenti alkotmánybírósági határozat szerint, csak abban az esetben nem alkotmánysértő a 64-es rendelet, ha azt a 3.1. pontban leírt keretek között értelmezik és alkalmazzák. Ez pedig azt jelenti, hogy az Alkotmánybíróság jogértelmezése szerint az a tény, hogy a jogalkotó egyes tevékenységekre szakmai követelményeket támaszt, nem eredményezik az egyesületi autonómia, vagy az egyesüléshez való jog korlátozását. A jogalkotó e szakmai szabályok megalkotásával nem zárhatja ki, hogy az adott célt államilag nem akkreditált keretek között – vagyis állami elismerés nélkül – egyesületi formában el lehessen érni.
A szakmai szabályok betartása – ami az állami elismerés feltétele – csak az államilag elismert szervezetekkel szemben kérhető számon. A szakmai szabályok megsértése – miután az az állami akkreditáció megszerzésének és nem az egyesülési jog gyakorlásának feltétele – kizárólag az állami elismerésre lehet kihatással. Vagyis még az elismert szervezetek esetében sem járhat az egyesületi formában történő működés korlátozásával.
A miniszteri elismerés hiánya – amint azt az FVMr. külön is hangsúlyozza – nincs kihatással az egyesületi formára, csupán az adott tevékenység folytatásával szemben jelent korlátot: vagyis egyesület tevékenységéhez nem kapcsolódik állami elismerés. Egyesületként azonban tovább működhet. Az FVMr. (és az Átv.) alapján az sem kizárt, hogy egy egyesület állami elismerés hiányában folytassa az FVMr.-ben megjelölt állattenyésztéshez kapcsolódó tevékenységet.

Az AB határozat így folytatódik:

"Megjegyzi az Alkotmánybíróság, hogy az itt kifejtettek a jogalkalmazás során is irányadók azaz az Alkotmánybíróság kinyilvánította, hogy jogértelmezése mindenkire nézve kötelező. Figyelemmel a 38/1993 (VI.11. ) AB határozatban leírtakra ez azt jelenti, hogy ez a jogértelmezés az Ábtv. 27.§. (2) alapján mindenkire nézve kötelező az abban leírtaktól eltérni nem lehetséges. Ez a jogértelmezés pedig azt is deklarálja, hogy pusztán az a körülmény, hogy egy adott egyesület az FVMr.-ben meghatározott tevékenységet állami elismerés hiányában (vagy elismert szervezetként a szakmai szabályokat megsértve) folytatja, nem lehet kihatással az egyesület működésére, pusztán emiatt az egyesület nem számolható fel.

A Fővárosi Ítélőtábla azzal kezdi indokolását, hogy a Legfelsőbb Bíróságnak és a Fővárosi Bíróságnak az ítélete meghozatalakor még nem állt rendelkezésére ez az alkotmánybírósági döntés, továbbá az is tény, hogy a felügyeleti eljárás során mindig a hatályos jogszabályok az irányadók.

A Fővárosi Ítélőtábla ítélete meghozatalakor azonban az AB határozat már hatályban volt , így az abban foglalt jogértelmezéstől nem térhetett el, miképpen köteles volt figyelembe venni, hogy az Alkotmánybíróság már megsemmisítette azokat a rendelkezéseket, melyeken a korábbi ítéletek alapultak. Az Alkotmánybíróság törvényi felhatalmazás hiányára és értelmezhetetlenségre tekintettel megsemmisítette az R. 3.§. (8) bekezdését , mely szerint a Tenyésztési program: meghatározott tenyészcél elérésére végzett tenyésztési tevékenységek sora és az ezek megvalósításához szükséges feltételrendszer (nyilvántartás, teljesítményvizsgálat, törzskönyvezés stb.)
Mint beadványomban már előadtam, a Fővárosi Ítélőtábla ítéletének kimondásakor már a rendelet szerinti tenyésztési program, mint jogfogalom sem létezett, így a Fővárosi Ítélőtábla nem vehette figyelembe a Legfelsőbb Bíróság iránymutatását , ami azon alapult, hogy tenyésztési programot csak az elismert tenyésztő szervezetek hajthatnak végre. Már megsemmisítette az Alkotmánybíróság az ítélet kimondásakor az R. 13.§. (2) (6) bekezdését , sőt akkor már a Parlament az Átv. 6.§. –t is módosította. Így ezeket a rendelkezéseket sem vehette figyelembe.
Ennélfogva okafogyottá váltak az elsőfokú ítélet azon rendelkezései, hogy alperes abból a célból hívjon össze közgyűlést, hogy alapszabályának azon rendelkezéseit, melyek a teljesítmény vizsgálat végzésére, a származási igazolás kiállítására , illetve a törzskönyv vezetésére vonatkozóak módosításra kerüljenek. Arról már nem is beszélve, hogy az ítélet ebben a részében nem felel meg a határozottság követelményének, mert nem mondja meg, hogy milyen tartalommal kellene az alapszabályt módosítani.

Helyesen döntött tehát a Fővárosi Ítélőtábla, mikor az AB rá nézve kötelező jogértelmezésének megfelelően úgy döntött, hogy alperes tevékenysége törvényt nem sért és nem sérti mások jogait és szabadságát, hiszen nem lehet szem elől téveszteni, azt sem, hogy az eljárásban a jogalap az Etv. 2.§. (2) bekezdése, így a bíróság a megismételt eljárásban sem vizsgálhat mást, mint azt, hogy alperes tevékenysége mások jogát és szabadságát sérti-e.
Alperes nem végez államilag hitelesített tevékenységet, az Alkotmánybíróság jogértelmezését figyelembe véve, így tevékenysége nem is érinti az elismert tenyésztő szervezetek jogait.

Eltekintve a fentiektől nyomatékosítani szeretnénk, hogy alperes kötelezettségeinek csak abban az esetben tud eleget tenni, ha alaptevékenységeit végzi.
Ezzel kapcsolatban közölném, hogy a Legfelsőbb Bíróság két hete, úgy döntött, hogy alperesnek azért kell mintegy nyolcvanmillió forint bírságot megfizetnie a hivatkozott rendelet alapján, mert az még tárgyidőben hatályban volt. Az Alkotmánysértő volta miatt megsemmisített joghely által ránk rótt büntetést, csak abban az esetben tudjuk megfizetni, ha tevékenységeinket folytatjuk, ugyanis a kirótt büntetés összegének töredékével sem rendelkezik a társadalmi szervezet. Semmilyen közigazgatási eljárás nem irányulhat az eljárás alá vont ellehetetlenítésével, tevékenysége végleges megszüntetésével, tehát, ha alperest arra kötelezték, hogy kirívó összegű bírságot fizessen, pusztán azért, mert a miniszter törvényi felhatalmazás nélküli rendeletet alkotott, akkor biztosítani kell a működőképességet is, hogy törleszteni tudjon. Alperesnek pedig bevétele csak a kiállításokból, meg a törzskönyvezésből van, mely tevékenységet az AB határozat rendelkezéseinek megsemmisítését követően és figyelemmel az AB jogértelmezésére, állami hitelesítés nélkül egyesületi tevékenységként változatlanul folytathat.

Továbbá a MEOE-nál éppen öt éves APEH vizsgálat folyik, ami előre láthatóan hosszabb ideig tart. Az alperes csak abban az esetben képes az APEH rendelkezésére állni, adatokat szolgáltatni nyilatkozatokat tenni, ha ügyintéző és képviselő szervei , továbbá irodája zavartalanul működik.

Azt nyomatékosítani szeretném, hogy a MEOE fenti tevékenységeinek ellehetetlenítése nem azt eredményezi , hogy megnő az igény az állami szervezetek szolgáltatásai iránt, hanem azt , hogy mindazok akik FCI jogú szolgáltatásra tartanak igényt azok kénytelenek lesznek külföldön beszerezni azt. Mindez elnehezíti az állampolgárok egy részének ebtenyésztő tevékenységét, miképpen a Fővárosi Ítélőtábla ítéletében kimondta ez a helyzet az állampolgári jogegyenlőséget sértené az Alkotmány 70/A.§.-ba ütköző módon.

Külön aggodalomra ad okot, hogy az állatvédelmet kizárólag a MEOE támogatja, így tevékenységének ellehetetlenítése , ellehetetlenítheti az állatvédelmet is.

A MEOE-nak a jól sikerült Európa kiállítás után megnyílt a joga, hogy megrendezze a Világkiállítást is, amennyiben a tevékenysége ellehetetlenül Magyarország ezt a lehetőséget is elveszíti, de erről az egyesület elnöke szeretne beszélni.

Kérem t. Tanácsot, ha minimális kételyei vannak az Alkotmánybírósági határozat értelmezésével kapcsolatban, az eljárás felfüggesztése mellett forduljon az Alkotmánybírósághoz.
Ugyanis a fent hivatkozott Alkotmánybírósági döntés azt is kimondja, hogy amennyiben egy egyébként nem alkotmánysértő jogszabály alkotmánysértő módon hatályosul, akkor alkotmányellenessége megállapítható. Ez pedig azt jelenti, hogy itt a történet nem él véget, mert az alkotmányjogi panasz lehetősége ebben az esetben fenn áll.
Köszönöm, hogy meghallgattak.










Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szávitri


Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
19. Elküldve: 2009-06-16 15:57:44 [2800.]

Már nem aktuális, de semennyire.


Téma: [SZERVEZETEK] MKSZ - Magyar Kutyások Szövetsége Fórum: Kutya
[előzmény: (17) Kisbán, 2009-06-14 12:54:32]
Kiváló dolgozó
Szávitri adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 2856
    / 115 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.030618906021118 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail