| Találatok száma: 3666 üzenet |
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24447.  Elküldve:
2012-07-11 10:51:06 |
[701.] |
Erősen utópisztikus elképzelés mindaddig, amíg nem tudunk egy egységesen meghatározott CÉLT kitűzni a tenyésztők elé.
Az Átv a gazdaságosságot tekinti fő célnak.
A MEOE a kiállítási címeket.
A szakma (akit én annak gondolok!) a hasznosítás megőrzését.
Nem lehetne a parlamentbe belobbizni a 3. variációt? 
|
| |
|
[válaszok erre: #24449 #24451]
|
[előzmény: (24440) Krausz Viktor, 2012-07-11 08:35:14]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24445. Elküldve:
2012-07-11 10:19:02 |
[702.] |
(a politikus akit idéztél, nem a saját gondolatait közvetítette...)
|
| |
|
|
[előzmény: (24443) vaki, 2012-07-11 09:29:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24444. Elküldve:
2012-07-11 10:16:51 |
[703.] |
A MEOE-n kívül láttál másik egyesület számviteli "vétkeit" tárgyalni a parlamentben?
Az Ügyészség és a NAV kezében vannak eszközök, amivel számon kérheti ezeket az ügyeket.
A Parlamentben ez "csak" hatásvadászat...
Mellesleg minimum 1 hónapja ezeket a dolgokat itt a fórumon már felsorolták. Szó szerint.
Vajon a képviselő honnan szedte össze ezeket az adatokat?
|
| |
|
[válaszok erre: #24448]
|
[előzmény: (24443) vaki, 2012-07-11 09:29:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24111. Elküldve:
2012-07-07 17:40:59 |
[704.] |
Ott voltál? Mi volt?
|
| |
|
[válaszok erre: #24163]
|
[előzmény: (24107) Slaughter, 2012-07-07 17:33:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24110. Elküldve:
2012-07-07 17:40:21 |
[705.] |
De jóóó!
|
| |
|
|
[előzmény: (24104) Duci, 2012-07-07 17:18:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24092. Elküldve:
2012-07-07 16:35:21 |
[706.] |
Hisz erről beszélek én is... 
|
| |
|
|
[előzmény: (24091) vancontra, 2012-07-07 16:33:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24089. Elküldve:
2012-07-07 16:19:21 |
[707.] |
Ha az MNJK és a HNJE pont ugyanazon elméletek szerint működik, az tök jó!
Nálatok akkor nagyon egyszerű lesz szabályzatot fölállítani: szinte elég lesz elfogadni egyikét vagy másikét.
Esetleg vezetőkkel együtt.
Mire tippelsz: melyik klub elképzelései győznek?
Lesz nagy összeborulás? A közös cél érdekében?
|
| |
|
[válaszok erre: #24093]
|
[előzmény: (24079) vancontra, 2012-07-07 14:59:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24087. Elküldve:
2012-07-07 15:52:19 |
[708.] |
A fiatal generáció ordít mint a malac, hogy "mit rakott le X.Y. az asztalra? Nem jár kiállításra, nem aktív...
Mondja ezt olyan emberről, aki 16 éve tenyészti a fajtát... 
|
| |
|
[válaszok erre: #24100]
|
[előzmény: (24084) vancontra, 2012-07-07 15:27:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24086. Elküldve:
2012-07-07 15:48:32 |
[709.] |
De hisz egyről beszélünk: baj, hogy a többséget nem a valódi tenyésztés foglalkoztatja.
De ők a többség! Aki vezetőt választ...
A fiatalabb generáció hozzáállását nagyon jól tükrözi egy beszélgetés:
1 almos tenyésztő kifakadt, hogy mennyire utálja a szaporítókat, mert rontják az üzletét. Ezért ő csakis külföldre akar kölyköt eladni, mert ott majd megfizetik.
Elmondtam, hogy én akkor vagyok a legboldogabb, ha a saját városomba kerülnek kölykök, mert akkor rendszeresen láthatom őket, látom mivé fejlődnek, mit kell javítani...
Nem sokáig beszélgettünk... 
|
| |
|
[válaszok erre: #24088 #24091]
|
[előzmény: (24084) vancontra, 2012-07-07 15:27:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24083. Elküldve:
2012-07-07 15:08:29 |
[710.] |
Kicsit vonatkoztass el a németjuhásztól.
Mivel ez a történet még épp 300 fajtát érint...
Tegyük fel, hogy én olyan tenyésztő vagyok, akit a kiállítás iszonyúan nem érdekel.
A nevezési díjakra nem szórom el a pénzt, helyette vérvonal frissítsére költök.
Tegyük fel, hogy a fajták tenyésztőit 90 %-ban a kiállítás cím élteti.
Szerinted most hirtelen megvilágosodnak, és azt mondják: húúú, valóban szavazzunk meg olyan vezetőket, akik majd mást akarnak mint mi!
Te sem gondolod komolyan...
Gondolod, hogy majd bibliaként betanulják a törvényeket, hogy megfeleljenek neki? Gondolod hogy utánanéznek az anyaország szabályainak, mikor a HAZAIT IS LESZ....ÁK???
|
| |
|
[válaszok erre: #24084]
|
[előzmény: (24079) vancontra, 2012-07-07 14:59:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24077. Elküldve:
2012-07-07 14:41:23 |
[711.] |
AB szerint:
„...egy neghatározott célra akár több egyesületet is létre lehet hozni, azt a jogalkotó nem zárhatja ki. Amennyiben az állam egy meghatározott tevékenység folytatását olyan jelentőségűnek ítéli, hogy szükségesnek tartja azt KÖZFELADATKÉNT is szabályozni, annak szakmai szabályait is megállapíthatja.
Így önmagában az, hogy bizonyos tevékenységekkel szemben szakmai követelményeket támasztanak, nem eredményezi az egyesüléshez való jog korlátozását (vagyis a szabad döntés jogát).”
|
| |
|
|
[előzmény: (24076) Eyko, 2012-07-07 14:39:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24076. Elküldve:
2012-07-07 14:39:08 |
[712.] |
Nem véletlenül olvastam végig az AB határozatait.
Ugyanis egy egyesület működésének alap feltétele, hogy szabadon be- és kiléphetsz belőle.
Így a parlamentben ücsörgőktől szívesen megkérdezném, milyen alternatívát képzeltek azok számára, akiknek pl. nem felel meg egy ETSZ működése????????
Megmondom: NINCS alternatíva. Kizárólag a győzzön az erősebb elv fog érvényre jutni, akár szakmai akár nem.
Régi ETSZ-ek fantom vezetői mint tetszhalottak támadnak föl sorban, és azt suttogják magukban: "bosszúúúú!" 
|
| |
|
[válaszok erre: #24077 #24085]
|
[előzmény: (24073) Kondacsipkedő, 2012-07-07 14:34:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24074. Elküldve:
2012-07-07 14:34:33 |
[713.] |
Jobban értem amiről beszélsz, mint gondolod...
Pontosan ez a gyakorlati átgondolatlanság bosszant engem is a "reformerek" részéről...
|
| |
|
|
[előzmény: (24070) Kondacsipkedő, 2012-07-07 14:25:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24072. Elküldve:
2012-07-07 14:32:27 |
[714.] |
Mivel az ETSZ-ek azokból az emberekből fognak állni, akiknek MÁR VAN egyfajta állományuk, így nem fognak SAJÁT MAGUKNAK olyan tenyészszemléket bevezetni, ami a SAJÁT ÁLLOMÁNYUKAT kiszórná...
|
| |
|
[válaszok erre: #24075 #24079]
|
[előzmény: (24069) vancontra, 2012-07-07 14:22:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24071. Elküldve:
2012-07-07 14:27:04 |
[715.] |
"valamilyen szabályzás kell, ami véget vet annak ami most van".
Valamilyen szabályozás van.
Akinek nem tetszik a MEOE gazdálkodása, az küzdjön azért, hogy az Ügyészség embereit küldjék továbbképzésre - hisz az ő feladatuk az egyesület felügyelete.
Nem tudják megoldani? Akkor lobbizzatok ezért.
De miért a szerencsétlen tenyésztők "áldozatával" kell eltávolítani a MEOE vezetőségét???
1. Az állam engedje ki az Átv alól a kutyát.
2. Az állam oldja meg, hogy az Ügyészség jobban tegye a dolgát.
3. Az állam ugyanilyen vehemenciával a szaporítás ellen lépjen föl.
4. Azok, akik VALÓBAN a fajtagondozás miatt "aggódnak" alakítsanak egy Kinológiai Klubot, aminek a fő célja egy országos szakmai fejlesztés: írjanak, tanítsanak.
Találjanak ki perspektívát a kutyák használati értékének őrzésére!!!!!!!!!
Véleményem szerint ez minden baj okozója: sokak szerint nincs más út a kutyák "értékmérésére", mint a kiállítás. Mutassák meg hogy van!!!
Aki nem vevő ezekre a dolgokra, azt egy agyonszabályozás sem fogja megváltoztatni...
|
| |
|
[válaszok erre: #24080]
|
[előzmény: (24058) Knife Five, 2012-07-07 13:56:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24067. Elküldve:
2012-07-07 14:17:08 |
[716.] |
Kérlek próbáld megérteni:
Az állományok nem fognak lecserélődni. Ugyanazok a kutyák lesznek továbbtenyésztve mint eddig. Ugyanazon tenyésztők által.
A tudásuk sem fog bővülni, hisz ha eddig tanulni akart valaki, az most is megtehette.
|
| |
|
[válaszok erre: #24069 #24070 #24128]
|
[előzmény: (24056) Knife Five, 2012-07-07 13:39:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24040. Elküldve:
2012-07-07 08:50:35 |
[717.] |
Könnyű kimondani, hogy az ETSZ-ek majd megfelelő küllembírókat jelölnek majd a kiállításokra.
A mostani kiállításorientált világban minden tenyésztőnek megvan a saját kedvenc bírója: akinek az ő kutyája tetszik.
Az alakuló ETSZ-ek vezetőségére azok az emberek fognak leginkább törekedni, akiket továbbra is az motivál, hogy azon a q---a kiállításon a kutyája nyerjen.
Olyan bírót fog meghívni aki neki kedvez.
Köze lesz ennek a szakmaisághoz? Köze lesz a standardhez, fajtagondozáshoz?
Nem.
Valaki egyszer megmondta: a MEOE egyenlő a tagjaival.
Szabályozhatjátok ahogy akarjátok: az embereket, a meglévő állományukat, a pénzügyi helyzetüket nem tudjátok megváltoztatni.
Egy egyesület (akár ETSZ) csakis akkor működőképes, ha a benne levők célja közös. Ha már a fajtastandard is mást jelent mindenkinek, akkor hogy fognak ezek az emberek majd egyfelé húzni?
Gondoljatok már bele egy kicsit...
|
| |
|
[válaszok erre: #24045 #24055]
|
[előzmény: (24038) Knife Five, 2012-07-07 08:24:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24039. Elküldve:
2012-07-07 08:43:37 |
[718.] |
Az egyetlen normális törvénymódosítási javaslat az kellene hogy legyen, hogy a kutyát engedjék ki az Állattenyésztési törvény alól, és a 64-est töröljék el.
Mert ezekkel pont azokat ölik meg, akik valóban tenyésztenek.
Akit a pénz motivál, annak ez az egész hóóót mindegy....
Végiggondolta valaki gyakorlatban a rendszert?
Olyan emberek kezébe akarják adni a SZAKSZERŰ tenyésztést, akik eddig sem csinálták úgy.
Szerinted azok, akik eddig is csak a pénzt látták a tenyésztésben, mostantól majd megtáltosodnak és oda fognak figyelni a MINŐSÉGRE?
Ha a fajták tenyésztőinek többsége nem tenyészt, csak szaporít, azok majd meg fognak szavazni a kis alakuló közgyűlésükön bármiféle szigorítást????
Nem. Viszont le fogják szavazni azt a maréknyi tenyésztőt, akik valamiféle konkrét elképzelést ringatnak a fajtával szemben...
Támadd meg az uniformizálást! Szabályozd le, hogy a fajtáknál kötelező őrizni a használati értékeket.
|
| |
|
|
[előzmény: (24038) Knife Five, 2012-07-07 08:24:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24037. Elküldve:
2012-07-07 08:16:59 |
[719.] |
A tenyésztéssel nemtörődöm MEOE elszomorít.
A lácfűrészes "ellentábortól" viszont kifejezetten félek...  Feljelentgetés, idióta törvények betartatása, akkor is ha mindenki beledüglik... Hát nem túl bizalomgerjesztő...
|
| |
|
|
[előzmény: (24036) Knife Five, 2012-07-07 08:08:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24035. Elküldve:
2012-07-07 08:04:37 |
[720.] |
Attól hogy valaki erősen becsukja a szemét, és azt mondogatja: "nem látom az AB határozatot, nem látom az AB határozatot" - basszus, az attól még ott van!
Ráadásul azt nem lehet úgy módosítgatni, toldozni, foldozni, mint a 64-est, vagy akár az Állattenyésztési törvényt.
Leírták ott van.
És ott is marad!
|
| |
|
[válaszok erre: #24038 #24050]
|
[előzmény: (24028) Knife Five, 2012-07-07 07:02:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24034. Elküldve:
2012-07-07 07:53:49 |
[721.] |
"Amennyiben csak 2 szó van egymás után leírva. "Tenyésztési Program"
az jópár fajtánál pontosan 2 szóval több mint amiről a jelenlegi munkájuk szól.
A tenyészcél is egy olyan kifejezés ami, ha ki van fejtve, el van magyarázva akkor sem mond semmit sok embernek. "
Ezen pedig kicsit besértődök, jó?
Mivel az általánosítás az egy olyan szemét dolog, hogy a közcélú haszonállat- és ZUGtenyésztő hamar magára veszi... 
|
| |
|
[válaszok erre: #24036 #24049]
|
[előzmény: (24031) Knife Five, 2012-07-07 07:19:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24033. Elküldve:
2012-07-07 07:50:52 |
[722.] |
"pár ember szaros gumicsizmával csoszog a telep betonján és terelgeti a cocákat"
Ez az ember kap állami támogatást.
Mivel én is igen gyakran ilyen tevékenységet végzek, nekem is jut az állami támogatásból?
Ráadásul KÖZCÉLÚ tenyésztést kell(ene) végeznem. Csak kijár majd nekem is, igaz?
Vagy ne adj Isten úgy gondolják az okosok, hogy a saját pénztárcámban kotorászva köteleznek rá, hogy mit tegyek a KÖZ érdekében??????? 
|
| |
|
[válaszok erre: #24120]
|
[előzmény: (24031) Knife Five, 2012-07-07 07:19:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24032. Elküldve:
2012-07-07 07:45:59 |
[723.] |
"legyen szó akár haszonállatokról, mert ott nem igen ér hibázni"
Bizony, bizony: legyen szó haszonállatokról! Mert a 64-es nekik készült!
Eszerint majd a kutyatenyésztésben sem ér majd hibázni, hisz mindent pontosan leír a rendelet!
Szuper kutyák fognak születni!!! Hibátlanok lesznek!
A cél is meg van fogalmazva: GAZDASÁGOS legyen!
Már csak a produktummal nem vagyok tisztában, mert ugye a tehénnél ott van a literben mérhető tejecske.
A kutyánál meg "csak" egy másik kutya...
De majd biztos ezt is megmagyarázzátok...
|
| |
|
[válaszok erre: #24041]
|
[előzmény: (24031) Knife Five, 2012-07-07 07:19:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24030. Elküldve:
2012-07-07 07:14:41 |
[724.] |
Lehet hogy uncsi az AB határozata, csak éppen erősebb mint a forradalmi zászlóként lobogtatott 64-es rendelet...
Őszintén szólva engem nem érdekel a világkiállítás sem.
Sokkal szörnyűbbnek érzem, ami a tenyésztőkre vár...
|
| |
|
|
[előzmény: (24028) Knife Five, 2012-07-07 07:02:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24029. Elküldve:
2012-07-07 07:10:58 |
[725.] |
"Látott-e valaha államilag elismert tenyésztési programot?"
Az Alkotmány Bíróság TÖRÖLTE a tenyésztési programot a 64-esből, mivel ellentétes az Állattenyésztési tv-ben írtaktól, továbbá tisztázatlan a "tenyésztési cél" fogalma... (Tudod: amit a tenyésztési program végrehajtásával el kellene érni...)
Ezt irta az AB:
A tenyésztő szervezetkénti elismerésnek az a feltétele, hogy a szervezet tenyésztési programot nyújtson be. Amennyiben bizonytalan, hogy az FVM rendelet mit ért tenyésztési program alatt, az is bizonytalanná válik, hogy az elismerés pontosan milyen feltételek teljesítése esetén adható meg."
Szóval nem hiszem hogy BÁRKI is látott volna korrekt tenyésztési programot, de a végén megvalósuló TENYÉSZTÉSI CÉLT tuti hogy senki sem látta...
Staudt felszólalásai alapján a cél az egy szép éves beszámoló lenne!
Az, hogy a 64-es betartatása miként hat majd a tenyésztőkre, és főleg a TENYÉSZTÉSRE, arról egy szót sem beszélt...
Pedig erről szól a történet, kedves képviselő Urak! (vagy sem??????)
|
| |
|
[válaszok erre: #24031 #24048]
|
[előzmény: (24022) Knife Five, 2012-07-07 00:04:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
