| Találatok száma: 3666 üzenet |
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24077.  Elküldve:
2010-08-02 14:46:23 |
[2676.] |
 Egy szakmai beszélgetés nem veszekedés. Én biztos nem veszekedtem.
Aki tkv.nélküli kutyát vett annak sem esett neki senki. A "probléma" abból adódott, hogy ne kelljen már végighallgatni, hogy milyen jó is hogy tele vagyunk szaporítókkal... Óriási a különbség...
Aki emiatt vesz olcsó kutyát - hajrá! 
|
| |
|
[válaszok erre: #24091]
|
[előzmény: (24073) Csori72, 2010-08-02 14:36:55]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24069. Elküldve:
2010-08-02 14:22:40 |
[2677.] |
Valószínű nagyon butuska vagyok, mert az jut eszembe, hogy ha ez egy ilyen nehezen megfogalmazható dolog (hogy mik az alapvető ösztön és képesség szükségletek ennél a fajtánál), akkor a sok még butuskább kiállításra, küllemre tenyésztő hogyan fogja megérteni, hogy mit kellene javítania?
A munkát legalább értették...
Amit itt felsoroltál, egy teljesen átlagos, jókedvű, pörgős kutya jellemzője... Semmi nagy durranás...
|
| |
|
[válaszok erre: #24097]
|
[előzmény: (24064) SchindlerL, 2010-08-02 14:03:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24061. Elküldve:
2010-08-02 13:58:07 |
[2678.] |
Nem ez volt a lényegesebb kérdés...
De ha nem tudsz rá válaszolni, akár ejthetjük is a témát...
|
| |
|
|
[előzmény: (24058) SchindlerL, 2010-08-02 13:54:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24054. Elküldve:
2010-08-02 13:44:47 |
[2679.] |
"...ne okolja a fajta tk egyedeit és tenyésztőit a hiányosságok miatt."
 Pont erről van szó.
|
| |
|
[válaszok erre: #24059]
|
[előzmény: (24051) Arnold, 2010-08-02 13:29:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24053. Elküldve:
2010-08-02 13:43:13 |
[2680.] |
Ezek alapján amit írsz, a tkv nélküli kutyákat állományként tekinteni, csak arra jó, hogy tényleg szomorkodjunk.
Ha neked ez értelmes dolog, akkor tekintsd állománynak...
Most már csak arra lennék kíváncsi (de tényleg!), hogy ha nem munkakészségről beszéltél eddig, akkor mégis mi az az alap ösztön, adottság, amivel rendelkeznie kellene egy corso szerű corsonak?
|
| |
|
[válaszok erre: #24056 #24058 #24064]
|
[előzmény: (24048) SchindlerL, 2010-08-02 13:14:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24018. Elküldve:
2010-08-02 11:31:04 |
[2681.] |
Még egy ja! 
A falka erejét se felejtsük el!!!
|
| |
|
|
[előzmény: (24017) Eyko, 2010-08-02 11:04:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24017. Elküldve:
2010-08-02 11:04:09 |
[2682.] |
Ja! A lényeg lemaradt: annak ellenére hogy én imádom az ö.v.-t a kutyáimmal, nem hiszem, hogy az megmutatja AZT az ösztöngazdagságot (vagy hiányt) amit a képen lehet látni.
Mert egy állatnak állattal szemben sokkal nagyobb az önbizalma, sokkal egyértelműbb a testbeszéd: a nyúl nem fogja megjátszani hogy menekül. Ő menekül. Ez a kutyában olyan ösztönöket nyit meg, amit egy segéd soha nem fog.
|
| |
|
[válaszok erre: #24018 #24019]
|
[előzmény: (24016) Eyko, 2010-08-02 10:52:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24016. Elküldve:
2010-08-02 10:52:07 |
[2683.] |
 Már megint az írásos társalgás átka...
Lehet te jól értetted volna ha én jobban fogalmazok: konkrétan az állat terelésre akartam célozni: ma már nem örülnének a gazdák, hogy corsok tereljék az állataikat.
Vagyis egyszerűen a világ vált mássá.
Egy ilyen akcióért ma lelövik a legjobb kutyát is.
Ez helyett lehet valamilyen szinten az ö.v. munka, de csak gondolj bele: mennyire más ÖNÁLLÓAN megoldva rohannia egy corsonak egy állat után, mint egy pályán EMBERRE támadnia, miközben uralkodjon magán, hogy jó ütemben ugasson föl, szorosan kövessen, etc.
Nálam a leglangyosabb kutya úgy őrzi a házat, hogy kerítést kellett cserélnem, mert széttépte. Séta közben ezerrel vadászik (ha nem kapom el időben...), egyébként meg alszik... Rossz kutya?
|
| |
|
[válaszok erre: #24017 #24021]
|
[előzmény: (24014) Ricsi 01, 2010-08-02 10:37:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24010. Elküldve:
2010-08-02 09:41:37 |
[2684.] |
Ezek valószínűleg ösztöngazdag kutyák.
Csodálatos, lenyűgöző, de tényleg ezt szeretnénk a mai világban visszahozni?
Vagy komolyan azt hiszi valaki hogy EZT imitáljuk egy szigorúan formális ö.v. gyakorlattal?
|
| |
|
[válaszok erre: #24011 #24014 #24015 #24110]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24008. Elküldve:
2010-08-02 09:34:37 |
[2685.] |
Ja! A vjosi honlapja SEGÍTSÉG a fajta érdekében...
Úgyhogy próbálj vele több tisztelettel beszélni.
|
| |
|
|
[előzmény: (24007) Eyko, 2010-08-02 09:23:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24007. Elküldve:
2010-08-02 09:23:27 |
[2686.] |
"Minden módon igyekszem kiállni a fajta mellett ! "
A fajta carozása nem segítség. Az ellenségeskedés, titkos fórum létrehozás csak a több táborra szakadást segíti...
Lelkesítsd a társaságot a kutyádról készült felvételekkel a kutyaiskolában, túrjad a netet jó kutyák után, vérvonalak után, és tedd föl ha találtál, menj ki kiállításra, és az általános hányás helyett mutass rá a jó kutyákra, etc.
Ezzel lehet tennél VALAMIT a fajtáért.
|
| |
|
[válaszok erre: #24008 #24012]
|
[előzmény: (23982) TOSZEGIGABOR, 2010-08-01 21:03:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 24006. Elküldve:
2010-08-02 09:11:23 |
[2687.] |
Szeretnék a témánál maradni, nem pedig szópárbajozni. Azaz siralomra méltó-e a hazai (és szerinted a külföldi) corso állomány.
Látom már az állomány fogalmában is eltérés van: én a tkv nélküli kutyákat nem veszem bele az állományba. Mert teljesen ellenőrizhetetlen hogy hányan vannak, milyen vonalból, mennyi a jó vagy rosz (bármilyen szempontból). Valaki csak ilyen kutyákat lát, én az elmúlt évben 1-et láttam...
Így véleményem szerint róluk teljesen értelmetlen állományként beszélni.
Más fajtákkal nem takarózni akarok, csak rámutatni: ne várjunk el irreális dolgokat a saját fajtánktól.
Nekem már teátrális a fajta ösztöneinek siratása.
Azért írtam ide, mert károsnak tartom ezt a fajta nyavalygást, mérgezi az olyan emberek gondolkodását, akik nem látják át az egész problémát. Kiragadnak belőle egy-egy gondolatot és azt szajkózzák.
Konkrétan ma már úgy jön le, hogy az a jó corso ami fog mint a barom. Mert az ösztöngazdag.
Legtöbben az ösztönök fogalmaival sincsenek tisztában, és az is megfigyelhető, hogy aki nem ért hozzá, az mindig az "EGY NAGY IGAZSÁGOT" keresi, nem érti, hogy MINDEN kutyában vannak hiányosságok, problémák. Egy típust keresni egy fajtában "butaság", mivel egy alomban sem születik egyforma típusú kutya. És attól hogy én a szangvinikust szeretem, attól más boldogan hazaviszi a flegmatikus kiskutyát, annak ellenére hogy én őt nem tartom a legjobbnak...
A tenyésztő válogassa ki magának a neki tetsző ösztöngazdag kiskutyát, és tenyésszen azzal. Na EZZEL valóban vannak gondok a tenyésztők között. De kb.erről írtam az előző hsz-ban, hogy az 1-2 vonal használatának ez pl. egy előnye: az idegrendszer erősödött...
Én pontosan értem mi a bajod. Valójában én ugyanazt a fajta temperamentumot szeretem, keresem, mint te.
Engem ugyanúgy érdekel a corso képzése mint téged. És nem csak a tingli tanglizás a suliban, hanem minden: a nyomkövetés is (amire sokan csak legyintenek). Az én kutyáim valóban terhelve vannak, így pontosan látom hol van a gyenge pontjuk, ami fontos, mert látnom kell, mivel kell majd javítanom.
Tehát önkritikám van dögivel, messze nem vagyok vak (ezt egyébként neked tudnod kellene...)
De ettől még nem nézem le azt a kutyát aki más kennelben született, és "csak" él a családjával. Maradjunk a konkrét példánál, hogy ne legyen félreértés: nekem nagyon tetszik Klétusék Gabriellje, nagyon kiegyensúlyozottnak, értelmesnek, jókedvűnek tűnik. Nem tudom fogna-e. Val.szeg igen. De azt hogy egy 3 fázisos IPO munkával járó terhelést bírna-e, nem tudom.
15 éve beszélsz, álmodozol a corso ösztöngazdagságának mentésén, de alig fedeztettél olyan idegen kannal, amelyik kart fogott volna.
Mitől várod a jelentős javulást?
A képzés az ÉN hobbim. Nem akarom másokra ráeröltetni, és nem fogom azt hangoztatni, hogy az én kutyám jobb mert pályán képes feladatokat végrehajtani.
Abszolút kiállok a dp szűrés fontossága mellett, a vérvonal frissítés mellett, a küllem normalizálása mellett.
A siránkozás mellett nem tudok. Attól frászt kapok.
Nem akarom tovább ragozni, vagy érted, vagy se.
Teljesen elégedett persze nem vagyok. Sok szomorúságom és csalódottságom van a tenyésztésben: bár érdekes módon majdnem mind emberekkel kapcsolatos, nem a kutyákkal.
Nekem a tenyésztés (még) örömet szerez. Ha 15 év után nem tudnék boldog lenni a kutyázásomban, már rég abbahagytam volna.
A beszélgetés lezárásaként: én továbbra is mindenkit, aki kapcsolatba kerül velem, arra bíztatok, hogy dolgozzon a kutyájával, továbbra is próbálok olyan párosításokat csinálni, amiből jobb képességű kiskutyák fognak születni, de fölfogtam azt is, hogy a mai világ sajnos nem a kutyakiképzésről szól.
|
| |
|
[válaszok erre: #24048]
|
[előzmény: (23952) SchindlerL, 2010-08-01 16:53:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23927. Elküldve:
2010-08-01 06:57:32 |
[2688.] |
Aki mindig mindenben keresi a rosszat, az meg is fogja találni. Merthogy nincs tökéletes kutya.
Akár vérvonalat, akár munkakészséget, akár küllemet nézel.
Azt mondod rengeteg a gyenge idegrendszerű kutya. Melyik fajtánál nem? És ez annyira tág fogalom. Amelyik fülét farkát behúzva összelapul, szerintem már nagyon ritka. A munkához meg nevelés is kell, meg jó segéd, kutyaiskola.
Mivel ma Magyarországon Majosházáról kerül ki legnagyobb számban kutya (így egy átlagszámítás alapját főleg ők adják), nem hiszem hogy az idegrendszeri problémákat jellemzőnek mondhatnánk, mióta lecserélték az állományuk nagy részét... Conan egyik áldásos örökítése...
Ugyanezt gondolom Axl-ról is, ugyancsak a Conan vér miatt.
A vérvonal beszűkülést már nagy gondnak látom, de kb.ugyanez volt jellemző Ventóra hajdanán.
Majd elmúlik, ha lesz újabb sztárkutya...
Azt meg ne felejtsd: a hazai populációt mindannyiunk kutyái adják. A tieid is. Enyémek is.
Ha valóban javítani akarunk, akkor azokat a bizonyos "méltán jónak, kiemelkedőnek, tartott egyedek"-et kell használni, és javulni fog az állomány...
|
| |
|
[válaszok erre: #23952]
|
[előzmény: (23906) SchindlerL, 2010-07-31 16:23:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23811. Elküldve:
2010-07-30 15:21:11 |
[2689.] |
Ha behozol kutyát külföldről, az már a HAZAI állományt fogja javítani (vagy rontani)...
Olasz kutya - Magyar állományban...
|
| |
|
|
[előzmény: (23805) TOSZEGIGABOR, 2010-07-30 14:12:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23810. Elküldve:
2010-07-30 15:19:01 |
[2690.] |
Ez megint általános, közhely...
Mégegyszer: Hány helyre jársz, ahol corsót lehet látni?
Ami alapján véleményt alkotsz???
|
| |
|
[válaszok erre: #23813 #23816]
|
[előzmény: (23806) TOSZEGIGABOR, 2010-07-30 14:14:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23804. Elküldve:
2010-07-30 13:39:43 |
[2691.] |
Hány helyre jársz, ahol corsót lehet látni?
Voltál pl. Arnoldnál, megnézni az olasz kis szukáját? Vagy a Fehér Andinál megnézni az olasz kis kanját? Vagy voltál nálam megnézni Phoenixet?
Érdeklődsz egyáltalán ÁLLOMÁNYI szinten a corsóról?
Olyan jó lenne végre KONKRÉT dolgokról beszélni, nem csak sírni ríni, általánosítani...
|
| |
|
[válaszok erre: #23805]
|
[előzmény: (23801) TOSZEGIGABOR, 2010-07-30 13:27:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23803. Elküldve:
2010-07-30 13:33:45 |
[2692.] |
Ha igen, akkor hol vannak az eredmények?
(Tudom hogy a kérdés csak elméleti, hisz nem tenyésztesz, de rá szeretnélek vezetni, hogy csak úgy beszélni erről hihetetlenül könnyű...)
|
| |
|
|
[előzmény: (23802) TOSZEGIGABOR, 2010-07-30 13:29:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23800. Elküldve:
2010-07-30 13:27:22 |
[2693.] |
Építő jelleggel kérdezek vissza (hogy végre ne mindig csak a levegőbe beszéljünk általánosságban):
te meg tudod ítélni, hogy melyik kutya ösztönkészlete milyen?
Vagy meg tudod mondani mire lenne szükség a corsónál?
Vagy egy adott kutya ösztönkészletét mivel lehetne javítani?
|
| |
|
[válaszok erre: #23802]
|
[előzmény: (23795) TOSZEGIGABOR, 2010-07-30 13:23:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23791. Elküldve:
2010-07-30 13:06:23 |
[2694.] |
Régi igazság...
|
| |
|
|
[előzmény: (23789) Arnold, 2010-07-30 12:49:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23790. Elküldve:
2010-07-30 13:05:23 |
[2695.] |
Mindig ez történik: feljön egy téma, aztán előbb utóbb mindenki a maga kedvenc lemezét teszi föl...
MOST a szaporítókról és a tkv szükségességéről volt szó.
És megint a tenyésztőket szidjuk...
Mivel a szaporítók (az igazi rákfene), megfoghatatlanok...
És kicsit tenyésztő téma: sok javulás van hazai téren az elmúlt 3-5 évhez képest.
Igenis javult az idegrendszer, és javultak a csípő eredmények.
De nekem egy szó jut eszembe a jelenlegi helyzetről: UNALMAS!!!!
2-3 kennelt kivéve évek óta ugyanazok a párosítások vannak ismételve, csak pepitában. Van kb 3 jellemző vérvonal itthon (nevezzük nevén a gyereket: Conan, Cesare, Arres), amik szinte minden hazai tenyészetben megtalálhatók, és ezt variálják.
A kiállításra járó kutyák szintén ezek leszármazottjai, nem tudnak egymásnál szebbek vagy jobbak lenni, mert UGYANAZOK...
De majd megint eltelik pár év, és talán ezt is felismerik...
A dolgozó kutyákról meg annyit: nem biztos hogy a kutyaiskolába járó kutya jobb idegrendszerű, vagy képességű, mint amelyikkel nem járnak!
Nekem nagyon szimpatikus ha valaki jár (és tudja mindenki hogy én is oda járok), de ez megint olyan szélsőséges vélemény, ami így önmagában nem állja meg a helyét!
|
| |
|
[válaszok erre: #23795]
|
[előzmény: (23788) TOSZEGIGABOR, 2010-07-30 12:34:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 23699. Elküldve:
2010-07-29 09:11:09 |
[2696.] |
A tkv nélküliség nem a kiskutyákról szól: az EMBER akar névtelenségben maradni, aki az almot létrehozta.
Nem vállal föl semmiféle nyilvánosságot, csöndben, sunyiban elpasszolja a kicsiket.
Nem zaklatják más tenyésztők vagy szaporítók, nem vasal be a MEOE rajta újabb meg újabb terheket, nem szidják az állatorvosok, sőt a gazdik is elfogadják ha baj van a kicsivel, hiszen tudta hogy tkv nélkül - azaz kockázattal vette...
Számomra ez pont olyan mint a környezet szennyezés: Pista bácsi ezerrel égeti a műanyagot a kert végében, és közben siránkozik, hogy egyre nagyobb a hőség, meg szélsőségesebb az időjárás...
MINDENKI aki tkv nélkül vesz kiskutyát hozzájárul egy fajta leromlásához, rossz híréhez. Mert senki más nem tudja visszafogni a szaporítókat, mint a vevők.
Én elhiszem hogy nem mindenkit érdekel ez... Csak azért írtam, mert már majdnem úgy jön le, mintha ez ELFOGADHATÓ lenne, és szinte mindegy hogy tenyésztőtől vagy szaporítótól vesz valaki kiskutyát...
(Ja! A chip benne van a tkv árában, 5.500 Ft , a doki benyomja egy ezresért...)
|
| |
|
[válaszok erre: #23702 #23704 #23741]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 3311. Elküldve:
2010-07-24 16:09:39 |
[2697.] |
Szegény Luna! Jobbúlást neki! 
|
| |
|
[válaszok erre: #3312]
|
[előzmény: (3303) larochel, 2010-07-23 17:15:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 3310. Elküldve:
2010-07-24 16:08:46 |
[2698.] |
Csütörtökön mi 3 kutyával mentünk ki, még nem voltak horgászok, de tényleg tisztul a part.
Szerencsére nem zavartak el, viszont volt lelkes nézőközönségünk! 
|
| |
|
[válaszok erre: #3314]
|
[előzmény: (3307) Ralfi, 2010-07-23 23:05:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 3309. Elküldve:
2010-07-24 15:52:32 |
[2699.] |
Mi ma voltunk kutya "látogatóban" egy 16 hónapos kutyusunknál...
Igazából el akartuk hozni, de végül nem adták oda...
Ő Garden Guard Grico
|
| |
|
[válaszok erre: #3315 #3320]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
| 3247. Elküldve:
2010-07-21 11:09:05 |
[2700.] |
Mindenkinek ilyen jókedvű napot!
|
| |
|
[válaszok erre: #3248 #3250]
|
[előzmény: (3246) DZsu, 2010-07-21 09:01:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
