| Találatok száma: 5712 üzenet |
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
14555.  Elküldve:
2010-11-09 20:25:03 |
[1801.] |
Idézet:
| Szeretnéd elolvasni a zárt fórumra írtakat? Megnyugodnál? Nincs ott semmi extra, elhiheted.
Más nem áll le veled még vitatkozni sem, milyen okosan is teszik. Semmivel nem szembesítettél, bocsesz.
| |
Isten őrizz, elég belőletek itt is....
Csak mond meg az informátoraidnak, hogy lehetőleg hiteles dolgokat írogassanak, mert te maradsz sz...ban (így jó?)
Szembesítettelek a hazugságaiddal, hogy én bántom a szaporítós kutyákat és gazdákat, holott:
Egy kis szösszenet benionától:
Benionától:
2009,06,21:
"mióta igyekszem figyelemmel kísérni a tenyésztéssel kapcsolatos eseményeket és folyamatokat Magyarországon (nem csak a mi fajtánkban, és nem túl régen, csak az elmúlt pár évben), egyre határozottabban az a véleményem, hogy a felkapott, divatossá váló fajtáknak előbb-utóbb befellegzik nálunk. Azonnal lecsapnak rájuk az ehhez hasonló szaporítók, és elkezdik tömegesen gyártani a szűretlen, ilyen-olyan szedett-vedett kutyáikkal a kölyköket, persze óccsón, nehogy már a nyakán maradjon egy-két eladhatatlan kölyök
szépen felhígul a hazai állomány, és az egyszeri lelkiismeretes, minőséget kereső tenyésztő azon veszi észre magát, hogy a gondosan és céltudatosan kiválasztott párosításból származó, igényesen felnevelt, törzskönyvezett kiskutyáinak nem talál megfelelő gazdákat, mert az árérzékeny, ámde divatos, trendi fajtára vágyó vásárló inkább megveszi a malacólból a kiskutyákat ötvenért.... és persze ha az ötvenezres kutyával később egészségügyi problémák adódnak, nem fog többszázezret rákölteni, inkább kidobja, és újabbat szerez be magának.
vagy ha a megfelelő nevelés híján kétéves korára egy kezelhetetlen, szocializálatlan, veszélyes kutya lesz belőle, elviteti a sintérrel.
csak azt remélem, hogy a minőségi kiskutyaként hirdetett kölykök nagy része normális gazdához kerül, és a nyilvánvalóan szűretlen, tenyészszemlét távolról sem látott szülőktől nem örökölnek mondjuk súlyos DP-t, vagy labilis idegrendszert, amivel aztán nem orvos, hanem az altatás vagy a sintértelep a végállomás. "
Felháborító!!!! Nem hiszem el, hogy az ilyen szaporítók ellen nem lehet tenni valamit...
Aztán: az olcsó kutya linkjét kitettem a saját oldalamra és az egyesületére is - ha csak egy embert visszariaszt a szaporítótól való vásárlástól, már megérte"
2763:
az elmúlt pár hétben leveleztem egy lánnyal, aki szerencsétlen módon a nagykőrösi szaporítótól vásárolt egy kiskutyát, tanulságos volt a története.
a kicsi még most sem teljesen egészséges, pedig a gazdája minden követ megmozgat a gyógyításáért, már rengeteg pénzt ráköltött, és abban reménykedik, hogy talán 8-10 hónapos korára utoléri a kortársait...
2769hsz:
"nem véletlenül fogalmaztam most finoman, mert tavaly sértőnek érezted a "tenyészselejt" kifejezést, emlékszel?
pedig pont ezt kéne tudatosítani az ilyen egyszerű gondolkodásúakban: nem kuriózum, hanem édes, aranyos, kedves kutya, de a fajta jövője szempontjából egyáltalán nem kívánatos példány....
már ha a korlátolt agyukban egyáltalán elfér ez a magyarázat"
Aztán tényként közölsz hülyeségeket, almokról, kutyákról és verekedésekről, akkor amikor nem is ismerheted a dolgokat, bezzeg ha hivatkozok jelenlévőkre, akkor kihátrálsz... Módosítasz...nem magyar tenyésztő...hahhahaha...
Még hogy nem szembesítelek a hazugságaiddal?
Szerintem hozzál képeket, jobban jársz ha nem szólsz hozzám, én jól szórakozom, kiváncsian várom az újabb történeteket. 
|
| |
|
[válaszok erre: #14556]
|
[előzmény: (14553) hegy.melinda, 2010-11-09 20:17:04]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14552. Elküldve:
2010-11-09 20:14:07 |
[1802.] |
De ugye nem azt írtam, hogy nem tudtam megtartani, és azt sem hogy bunyózott.
Ez olyan falusis pletyós színvonal. Ha konkrétumokat kérek, akkor visszakozol?
Az "E" betűs alomról teljesen más ügyben került sor, de ha már nem emlékszel, akkor nem is mesélek, mi a fenének? Legyen mit kérdezgetni?
Buksi kutyákról szóéjon a topic? Ez aztán az OFT-s színvonal. 
|
| |
|
[válaszok erre: #14554]
|
[előzmény: (14549) hegy.melinda, 2010-11-09 20:06:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14551. Elküldve:
2010-11-09 20:10:10 |
[1803.] |
Idézet:
| Most én vagyok porondon, remélem büszke vagy magadra, hogy engem csesztetsz. Miért zavar a két ivartalanított kutyám?
| |
Úgy kezdődött, hogy visszaütüöttem... 
Nem gondolod, hogy eltűröm akár tőled is, hogy hülyeségeket írkáljon rólam? Azzal a 1,5 éves hobbykutyás múltjával, nem mondták még hogy ne üsd bele mindenbe az orrod? Aztán megsértődsz, ha rákoppintanak... Nem jön be, amiket a zárt fórumon olvasgatsz? Másnak legalább van annyi esze, hogy nem meri leírni a valótlanságokat, mert szembesíteném vele. Sajnállak, ezt te szívod.
A 2 ivartalanított kutyád konkurencia nekem... Te írtad....
|
| |
|
[válaszok erre: #14553]
|
[előzmény: (14545) hegy.melinda, 2010-11-09 19:53:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14548. Elküldve:
2010-11-09 20:05:40 |
[1804.] |
Meg amit a 14539-ben idéztem!
Ez a Csupaszív Bk!
Mindjárt ide hozom ismét, hogy legyen mit olvasni... 
|
| |
|
[válaszok erre: #14550]
|
[előzmény: (14546) hegy.melinda, 2010-11-09 19:53:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14547. Elküldve:
2010-11-09 20:03:24 |
[1805.] |
Minden nálam született kutya az első gazdájánál halt meg, többségük tizenéves korában. Ez tény, te meg mondhatod a fals infoidat. 
Idézet:
| Arról, hogy Miskolcon nem bírtad megtartani sem a te kicsikutyádat. Tényleg, bunyózott valakivel?
| |
Mesélj már, kitől hallottad ezt? meg is tudom tartani és nem is bunyózott még soha életében.
Soroljam kik voltak a ringben és a ring mellett? Csak hogy hiteles informátoraid legyenek. Én a helyedben már nem hivatkoznék bárkire, mert égő hogy csak a hazugságok jönnek.
Egyébként a ringtitkár Ördör Ottó (neked úr) volt, talán ha tőle is megkérdeznéd ezeket, mielőtt bármit is tényként állítasz, amit mesélnek. Egész idő alatt a ring mellett voltunk. Tényleg, és kivel is bunyózott? Kérdezzük meg a másik felet is, hátha úgy hitelesebb a pletykád.
Jah, a képeken is éppen nem tudom megtartani és bunyózik. Ezért is kapott CAC címet!!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #14549]
|
[előzmény: (14544) hegy.melinda, 2010-11-09 19:51:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14543. Elküldve:
2010-11-09 19:50:46 |
[1806.] |
Idézet:
| Sok érzés nem szorult beléd, sajnálom, hogy ilyen megkeseredett vagy.
| |
Te a saját szemednek sem hiszel, vagy nem tudsz olvasni?
Ezeket az idézeteket NEM ÉN írtam, hanem TI!
|
| |
|
[válaszok erre: #14546]
|
[előzmény: (14541) hegy.melinda, 2010-11-09 19:46:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14542. Elküldve:
2010-11-09 19:49:00 |
[1807.] |
Teljes idézetek!
Aki nem hiszi, keresse vissza!
Ha akarod, holnapra kimásolom a teljes oldalakat is ide, tudod a hitelesség kedvéért, hátha még többen olvassák.
|
| |
|
[válaszok erre: #14545]
|
[előzmény: (14541) hegy.melinda, 2010-11-09 19:46:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14540. Elküldve:
2010-11-09 19:42:21 |
[1808.] |
Idézet:
| Még te mesélted nekem, de lehet már elfelejtetted. Ki említette az M-es almot? E-s kutya volt.
| |
Te tényleg félre beszélsz...
Mi az hogy E-s kutya?
4 kölyök született, Kozi itt van, a másik 3 pedig annál a gazdánál, akik elvitték, a mai napig.
Egyet te ismersz, egyet Kata, egy pedig még a médiában is szerepelt, ébredj már fel, és rendezd az infokat az agyadban.
Idézet:
| Felejts már el minket, nem konkurálok veled és kár fújni rám.
| |
Te zudod mit jelent ez a szó, vagy csak ismételgeted más szavajárását?
Hol és miben konkurálnál velem?
Mert hogy beniona ezt írogatta, na jó, az egyszem kiállítási kutyájával szívesen állnék egy ringben, az konkurálás lenne, de Te? 
Na, keresgélek még Nektek gyöngyszemeket.
|
| |
|
[válaszok erre: #14544]
|
[előzmény: (14535) hegy.melinda, 2010-11-09 18:54:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14539. Elküldve:
2010-11-09 19:31:30 |
[1809.] |
Mielőtt jön joe testvérünk, és nekem esik, idézgetek pár gyöngyszemet, de csak mert jó kedvemben vagyok:
Melinda 3957hsz:
"Ági, ha ki nem is írjuk, de valamit azért lehetne tenni az ügy érdekében, hogy nem kellene neki erőltetnie az oft fajtafenntartást. Meg el lehetne magyarázni neki, hogy egy kölyköt nem kell minden héten bolhaírtó samponnal lefürdetni. Ezért is kopaszodhatott le Borisz, Kittinek meg sebbel, hámló bőrdarabbal volt tele a falat teste.
Ha lesz jobb netem akkor felteszem én is mekkora is volt 9 hetesen. Durva nagyon, csak erős idegzetűeknek. (A videón majdnem elbotlik egy pittypangban.)"
3939 hsz:
Kittit amikor elhoztam 3,3 kg volt, a havanese hámjában utazott, az utolsó likba volt becsatolva. Kittinek akkor és ott nagyobb hordóhasa volt, a Borisznak -még- nem volt. Pont olyan kicsi volt... a kanok akkor együtt voltak, egy óriás egy közepes és a Borisz.
3732 hsz:
Ha lesz jobb netem akkor a videóit is fel fogom tölteni, megvan az is milyen volt 9 hetesen. (Akkora mint egy termetes patkány
3254hsz:
Nekem az a 40 kg is utnig elég! Ha azt veszem, hogy hosszú napokig az sem volt biztos, hogy életben marad..
Varba:
7968hsz:
Azt mondta a tulaj,hogy azért akkora a hasa,mert a lánya megetette szilvásgombóccal.. Na ja.
Borzasztó...Ezek nem emberek
Benionától:
2009,06,21:
"mióta igyekszem figyelemmel kísérni a tenyésztéssel kapcsolatos eseményeket és folyamatokat Magyarországon (nem csak a mi fajtánkban, és nem túl régen, csak az elmúlt pár évben), egyre határozottabban az a véleményem, hogy a felkapott, divatossá váló fajtáknak előbb-utóbb befellegzik nálunk. Azonnal lecsapnak rájuk az ehhez hasonló szaporítók, és elkezdik tömegesen gyártani a szűretlen, ilyen-olyan szedett-vedett kutyáikkal a kölyköket, persze óccsón, nehogy már a nyakán maradjon egy-két eladhatatlan kölyök
szépen felhígul a hazai állomány, és az egyszeri lelkiismeretes, minőséget kereső tenyésztő azon veszi észre magát, hogy a gondosan és céltudatosan kiválasztott párosításból származó, igényesen felnevelt, törzskönyvezett kiskutyáinak nem talál megfelelő gazdákat, mert az árérzékeny, ámde divatos, trendi fajtára vágyó vásárló inkább megveszi a malacólból a kiskutyákat ötvenért.... és persze ha az ötvenezres kutyával később egészségügyi problémák adódnak, nem fog többszázezret rákölteni, inkább kidobja, és újabbat szerez be magának.
vagy ha a megfelelő nevelés híján kétéves korára egy kezelhetetlen, szocializálatlan, veszélyes kutya lesz belőle, elviteti a sintérrel.
csak azt remélem, hogy a minőségi kiskutyaként hirdetett kölykök nagy része normális gazdához kerül, és a nyilvánvalóan szűretlen, tenyészszemlét távolról sem látott szülőktől nem örökölnek mondjuk súlyos DP-t, vagy labilis idegrendszert, amivel aztán nem orvos, hanem az altatás vagy a sintértelep a végállomás. "
Felháborító!!!! Nem hiszem el, hogy az ilyen szaporítók ellen nem lehet tenni valamit...
Aztán: az olcsó kutya linkjét kitettem a saját oldalamra és az egyesületére is - ha csak egy embert visszariaszt a szaporítótól való vásárlástól, már megérte"
2763:
az elmúlt pár hétben leveleztem egy lánnyal, aki szerencsétlen módon a nagykőrösi szaporítótól vásárolt egy kiskutyát, tanulságos volt a története.
a kicsi még most sem teljesen egészséges, pedig a gazdája minden követ megmozgat a gyógyításáért, már rengeteg pénzt ráköltött, és abban reménykedik, hogy talán 8-10 hónapos korára utoléri a kortársait...
2769hsz:
"nem véletlenül fogalmaztam most finoman, mert tavaly sértőnek érezted a "tenyészselejt" kifejezést, emlékszel?
pedig pont ezt kéne tudatosítani az ilyen egyszerű gondolkodásúakban: nem kuriózum, hanem édes, aranyos, kedves kutya, de a fajta jövője szempontjából egyáltalán nem kívánatos példány....
már ha a korlátolt agyukban egyáltalán elfér ez a magyarázat"
Tovább is van, mondjam még?
Mára talán ennyi elég lesz emészteni.
Na kérem, ki foglalkozik a szaporítós kutyákkal? És ki bántja őket, ezzel a gazdájukat is megsérteve? Joe barátom! Ezért nem árt, ha informálódsz, visszaolvasol, mielőtt bárkibe belekötsz.
|
| |
|
[válaszok erre: #14541]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14534. Elküldve:
2010-11-09 18:35:48 |
[1810.] |
Csak gratulálni tudok ahhoz, hogy neked csak ennyi maradt meg abból, amit felírtam!
És ezt külön kellett írnom, hogy megmaradjon az emlékezetedben.
A gondolkodásodhoz, a hozzáállásodhoz nem is kívánok semmit fűzni, hiszen magadat minősítetted megint, kezdve a kutyáimtól az egyéb személyeskedésig. Te tényleg egy hobbykutyás vagy, hobby gondolkodással, és az is maradsz. De végül is nem baj, ilyenek is kellenek, nem lehetünk egyformák szerencsére.
Nincs mit csodálkozni azon, hogy ilyen a topic színvonala.
De miért is akarok én bárki agyában is értelmet gyújtani??? 
|
| |
|
[válaszok erre: #14536]
|
[előzmény: (14526) hegy.melinda, 2010-11-09 12:25:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14533. Elküldve:
2010-11-09 18:23:24 |
[1811.] |
Idézet:
| Úgy tudom, te azért beleszaladtál abba, hogy vissza kellett venned kölyköt mert olyan szar helye volt. Tévedni emberi dolog, még 20 éves tapasztalattal is.
| |
Nagyon rossz az informátorod!
A 20 éves tapasztalatom mostanság volt, szerinted ki az a kutya az "M" alomból, akit vissza kellett hozni?  Látod mennyi hülyeséget hordasz össze?
Ilyen sose volt, aki ezt állítja, az mondja a szemembe...
Valótlanságokat ne terjesszél, mert az hazugság, így egyszerűen.
Összekeversz a barátnőddel talán? Vagy mással, ezzel a 1,5 éves OFT-s tapasztalatoddal a hátad mögött?
Rendszerezd az infoidat... Nem Candy kutya ment folyvást vissza benionához?
Egyébként akkor sem a tenyésztő szégyene, ha a vevő olyan állapotban tartja a kutyáját, hogy el kell hozni, ez nem a tenyésztőt minősíti le, hanem a kutya gazdáját.
Azzal a 1,5 éves múltaddal ismersz nálam régebbi tenyésztőket?
Na sorold a neveket, még a maiakat sem ismered az itt fórumozókon kívül. Erre konkrét kiváncsi lennék, de ne 1-2 almos emberekkel gyere, tenyésztőkkel. 
Tudod te, hogy hányadik alomként született az első alom kutyám az országban? Csak segítségként, a gondolkodáshoz, a szukám a 49. kutya volt, az első alom apja az 1. Tippelgethetsz. Ennyit a nálam régebbiekről, 20 éve te még csattogó lepkét tologattál. 
Tanulj meg olvasni, már lejrtam, hogy nem érdekel a magánlevelezésed, csak azt feszegettem, mennyire lehetnek hitelesek a privát infok, ha valaki nem vállalja a nyilvánosságot.
Idézet:
| Viszont te folyamatosan a magyar tenyésztőket.
| |
Ha konkrét példát idéznél...hol?
Idézet:
| De azért te egy nemzetközi fórumra felraktad, hogy a Muszka BH vizsgás, bízva abban, hogy a külföldni tenyésztők hasra fognak esni ettől.
| |
A nemzetközi fórum magyar nyelvű topicjában, amit biztosan sokan értenek is, és azt is feltétlenül értik, mi a BH! Próbáld a googly fordítóval lefordítani, biztos tuti és értelmes infot kaptak a külföldiek, akik kiváncsiak a kutyáinkra. megsúgom, azok leveleznek velem. Már ezerszer kibeszéltük, hogy nem írtam azt, hogy BH vizsgás, de te lovagolj ezen még egy kicsit, ha másra nem tudsz értelmes választ adni.
Idézet:
| Vagy ezzel beismered, hogy lefikáztad az orosz és ukrán OFT tenyésztőket? Sok a kutya, kevés a kiváló közöttük arányaiban.
| |
Fikázás? Csak próbáltam egyesek töpöröfött agyát megvilágosítani, milyen szemmel értékeljék a magyar OFT tenyésztők munkáját.
Nyugodtan forgasd ki a szavaimat, az agyszüleményeid nem tények.
[quoteHa van akkor meg miért akkora az igényed, hogy több helyen párhuzamosan menjen a szakmázgatás?][/quote]
Több helyen? Ahhoz itt is szakmai fórumnak kellene működnie.
Idézet:
| Te, és még sok tenyésztő hozzásegítitek a szaporítani vágyókat azzal, hogy ivaros szuka (a kan is gáz, de kevésbé) kutyákat adtok el hobbi célra. Innentől a ti feleősségetek, hogy lejönnek az egyalmos kölykök és a szaporítós kiskutyák.
| |
A te kutyád szülei egyenesen ukrajnából jöttek, szaporítós alomból, szaporítóhoz.
Ha te ilyen okos vagy, és ez a mániád meg az ivartalanítás, miért nem harcolsz ellene? Miért nem a te szaporítódat basztattad az ivartalanítással, amikor láttad az ottani állapotokat?
Vagy csak itt ekkora az egód és a szád? Ott meg örültél, hogy kaphattál egy kutyát?!
remélem benionát is útba igazítottad, hogy csak ivartalanítási kötelezettséggel adhatja el a tenyészeredmény nélküli szukától származó kölyköket. Biztos örülne az ötletednek.
Idézz! Én egyelőre a szaporítókat szidom, de írérem, hozok neked olyan hozzászólásokat régről, hogy elámulsz rajta, pedig nem is tőlem származik. 
Idézet:
| Nem konkurálok veled, kár rám fújni.
| |
Ugye most viccelsz, nyugodtan mond meg, mert még valaki kicsit "gyengének" nézne ilyen feltételezésekért, ha tényleg komolyan gondolnád.
Idézet:
| Ha ennyire szúrja a szemed, hogy ott még mindig kölykök születnek akkor intézkedj.
| |
És ismét te tetted fel a fórumra, pár hozzászólással ezelőtt, akkor kinek szúrja ennyire a szemét? Legalább ne ködösíts!
Idézet:
| Mert nincs is szebb és jobb a Jackpot kutyáknál az egész világon.
| |
Ez nekem biztos így is van! 
Ezért ismét érdemes volt benézni... 
|
| |
|
[válaszok erre: #14535]
|
[előzmény: (14526) hegy.melinda, 2010-11-09 12:25:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14524. Elküldve:
2010-11-09 11:36:01 |
[1812.] |
Te és még sokan hozzásegítitek a szaporítókat ahhoz, hogy folytassák áldásos tevékenységüket. Egyszer maradna az udvarában egy alom kutya, soha többet nem kísérletezgetne.
Amíg szar van, veréb is van ...mondá a magyar közmondás, és fordítva is igaz.
Már megint túl sok időt töltöttem itt, mennem kell. Majd ha az időm és a kedvem engedi, folytathatjuk ezt a felemelő beszélgetést.
Még be kell néznem a bírósági portálra is...
|
| |
|
[válaszok erre: #14525 #14530]
|
[előzmény: (14519) hegy.melinda, 2010-11-09 10:51:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14523. Elküldve:
2010-11-09 11:32:22 |
[1813.] |
Idézet:
| Ha ez akkora hobbyfórum és megint leszólod, akkor miért akarsz itt komolyan szakmázgatni? Miért nem nyitsz egy külön topicot és szigorúan a fajtára szorítkozva csevegsz tenyésztőkkel? Vagy esetleg senki nem akar veled szakmázgatni?
| |
Az eszedbe sem jutott, hogy van? Csak legfeljebb oda meghívót és belépőt csak tenyésztőknek állítanak ki, pont azért hogy szakmai is maradhasson.
|
| |
|
[válaszok erre: #14529]
|
[előzmény: (14515) hegy.melinda, 2010-11-09 10:13:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14522. Elküldve:
2010-11-09 11:31:07 |
[1814.] |
Idézet:
| Tudtam követni a gondolatmenetedet, de fordítva is igaz... nézd meg a németországi magyar vizsla állományt és a hazait. Pont ugyanezt fogod találni. Pedig ennek a fajtának mi vagyunk az anyaországa vagymi.
| |
Én bírálom és ismerem a fajtát, néminemű rálátásom van, de kiváncsi lennék, hogy ehhez mit szólnának a magyar vizsla tenyésztők?
|
| |
|
[válaszok erre: #14528]
|
[előzmény: (14515) hegy.melinda, 2010-11-09 10:13:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14521. Elküldve:
2010-11-09 11:29:17 |
[1815.] |
Idézet:
| Egy szóval sem a magyar tenyésztőkről írtam kizárólagosan. Hanem úgy, a tenyésztők, akik tenyésztésre adták a fejüket a fajta jobbá tételéért.
| |
A válaszom azért szólt mindenkinek, de lássuk be, itt jobbára a magyar kutyák és magyar tenyésztők fikázása ment.
Vagy az oroszoktól, ukránoktól vártál válaszokat ezen a fórumon?
|
| |
|
[válaszok erre: #14527]
|
[előzmény: (14515) hegy.melinda, 2010-11-09 10:13:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14520. Elküldve:
2010-11-09 11:27:35 |
[1816.] |
Idézet:
| Katillát meg hogy a retekbe szedted elő?
| |
Ahogy te a mentett "Buksi" kutyákat...
Gondoltam segítségedre leszek, és összeszedem azoknak a törzsfórumozóknak a nevét, akiknek valami közük vagy próbálkozásuk volt a tenyésztéssel kapcsolatban. Visszalapoztam, hogy neveket ajánljak...
Katilla 1-1,5 éve igen aktívan értekezett e témában itt, ezen a fórumon, a briárdokkal és más fajtákkal is tele volt a fórum.
Még így vele együtt sem tudtam Neked több nevet találni, ennél a párnál...elég gyengécske eredmény, tudom.
Tenyésztők válaszoltak?
Csak nem regisztráltak? És nem vállalják a nyílvános szereplést vagy a véleményüket?
Vagy azokat nevezed tenyésztőknek, akik itt a topicban nem is merik magukat annak vallani az 1, ne adj" isten 2 alom OFT kölyök után?
Na nem mintha ezek a vélemények érdekelnének, főleg ha titkosak...
|
| |
|
[válaszok erre: #14526]
|
[előzmény: (14516) hegy.melinda, 2010-11-09 10:18:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14518. Elküldve:
2010-11-09 10:33:01 |
[1817.] |
Visszaolvasva még Blackdogs szőrre vonatkozó kérdésére:
Miért mondom... a tapasztalat, ami a tenyésztőknek, nekem is van, Veled ellentétben. 
Azt hiszem pár napra, hétre ennyi elég is volt a fórumozásból.
|
| |
|
|
[előzmény: (14514) Darja, 2010-11-09 10:10:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14514. Elküldve:
2010-11-09 10:10:54 |
[1818.] |
Moi angel, beniona, Bojarinya, Blackdogs, Katilla! Hány kiskutyát adtatok el ivartalanítási kötelezettséggel, és miért?
Ha valakinél nem is születtek kiskutyák, attól elnézést a kérdésért...
Csak hogy valaki válaszolgasson is Melinda konkrét kérdéseire...
|
| |
|
[válaszok erre: #14516 #14518]
|
[előzmény: (14513) Darja, 2010-11-09 09:31:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14513. Elküldve:
2010-11-09 09:31:59 |
[1819.] |
Most éppen van egy kis időm, összességében megpróbálok utoljára válaszolni Blackdogs, Melinda , beniona és mások által felvetett tenyésztési témára:
Ti itt olyan embereket próbáltok felelősségre vonni, faggatni, kritizálni, akik – mint tenyésztők – az elmúlt években vagy évtizedekben VALAMIT tettek a fajtáért.
Szidjátok őket, szidjátok a magyar állományt akkor, amikor adott esetben külföldi kutyák vásárlásával, külföldi fedeztetésekkel, megszerezve a szükséges minősítéseket, a saját szukájuknak a megfelelő tenyészpár kiválasztásával nyílván a lehető legjobb és legszebb kiskutyákat szeretnék produkálni, hiszen senki nem ellensége a saját sikereinek. Hogy az éppen aktuális fedeztetésnél milyen koncepció szerint választ valaki, arra 1000 és 1 példa lehet. (Pl. csak kicsi, háromszög alakú fülre tenyészteni sajnos nem lehet, figyelmen kívül hagyni minden mást, bár ez éppen az én visszatérő elvárásom, amit itt többször szóba hoztam és mindig ellenségeskedésre találtam.)
Akkor, amikor úgy nevelnek fel több almot, hogy a lehető legjobb körülményeket biztosítsák neki, amikor egy sikeres fedeztetés után a várva várt alomnak drukkolnak, de a szülés megindulásakor egy dologért imádkoznak: bármi történjen, csak a szukának ne legyen semmi baja. (Számomra ez az egyik legfontosabb ismérve az igazi kutyáját szerető tenyésztőnek…)
A kiskutyák felnevelése nem egy sétagalopp, ha a maximális körülményeket akarja valaki biztosítani nekik, min.9-10 hét állandó felügyelet és aggodalom,kemény fizikai munka, rengeteg pénz a megfelelő táplálásra,egészségügyi ellátásokra, a megfelelő gazdák kiválasztása, amikor nem a pénz motivál valakit…. Amikor kiveszed a külföldi vevő kezéből a kiskutyát és kizavarod az udvarodból, vigye a halom pénzét is és soha ne jöjjön vissza, mert van egy olyan elejtett szava, amiből sejtheted, hogy nem a megfelelő körülmények közé kerül a kiskutya, ami a kezedbe született…(Ez élő példa, de tudnék mesélni még…) Azt hiszem ebbe belekóstoltak néhányan az itteni fórumozók közül, de olyan is van akinél még az életben nem születtek kiskutyák, de rettentő okosak tenyésztés ügyében, pedig ezt átérezni nem lehet, csak megélni.
Akkor, amikor aggódva figyeled a tőled származó kölykök nevelését, tartását, és mindig felkészült vagy arra, hogy ha kell, azonnal visszahozod, és erre mindig van helyed és lehetőséged, anyagi fedezeted… (mert kedves Melinda, ez a legtöbb tenyésztőnél így működik, a szerződésben is benne foglaltatik. Próbáltátok volna visszavetetni a szaporítóval a kiskutyát, mert beteg volt, nem lett a tőletek elvárt, stb.) Akkor, amikor a hited szerint legjobb vevője, gazdája akad egy kiskutyának, mégis tönkre teszi a kutyádat, esetleg el is altattatja a tudtod nélkül…Vagy visszapasszolja, mert neki mégsem felel meg…
Ugye, többen magukra ismernek? Akkor, amikor tizenévig élsz egy kutyával, a lelki társad, és eljön az idő…és felravatalozva látod őket…és naponta nézed a hamvait a polcodon, vagy naponta sétálsz a sírja – sírok – mellett, és csak az vígasztal, hogy a leszármazottja ott van melletted…Ami még rosszabb, ha fiatal kutyát kell temetni…
(Persze olyan is van, aki még a kutyája sorsáról, halálának körülményeiről sem tud… De ez más kategória.)
Nem szidni kellene a magyar tenyésztőket és a magyar kutyákat, hanem meglátni azt a munkát, törekvést és hozzáállást, amit tettek évtizedek alatt. És még az anyagi részéről nem is beszéltünk, a kutyák felnevelése, kiállítási és tenyészszemle költségei, kutyaiskola, kozmetika, fedeztetési költségek, orvosi költségek – még ha csak mondjuk 5-10 kutyának a rendszeres, éves oltásáról és féregtelenítéséről van szó -. És mi van, ha még bármi baja is van valamelyik kutyának?
És egy kis matematika:
Magyarországon, egy időben cca 500 OFT él, ebből a létszámból mondjuk 10 kiváló kutya mindig van, aki nemzetközi mezőnyben is megállja a helyét. (Nem túlzok, mert talán ennyit Te is össze tudsz számolni az ismeretséged körében, akit annak tartasz, más kérdés hogy nem mindenki ugyanazt a 10 kutyát tartja az élmezőnynek, de talán ez a 10 reális szám bárki számára. A hazai és külföldi kiállítási sikerek is igazolják.) Ez az állomány 2 %-a.
Oroszországban van mondjuk 500000 OFT, a 1000 szerese. Ennek a 2 %-a 10000 kutya, de vegyük csak 100000 OFT-t,ami nagyon alábecsült szám, annak a 2 %-a az 2000 kutya. Tessék már nekem mutatni 2000 átlagon felüli orosz OFT-t!!! Akkor miről beszélünk? Oroszországban hány színes és kopasz OFT születik vajon? Hány DP-s és hány rossz harapású, vagy csak egyszerűen kiállításra alkalmatlan egyed? Hány fiatal kutya megy el betegségben, és mennyi a munkára alkalmatlan? Ezeket az adatokat nem ismerjük, de egy tény: 2000 igazán kiemelkedő kutya ott sincs. Nézzük már meg 1-1 szuper alomból, mi lesz a kiskutyákkal? És látjuk-e őket 4-5 akár 8 évesen? Egy alomból hány kutya kerül a nemzetközi vagy orosz élmezőnybe? Keress 1-1 kiemelkedő kutyát, és nézd meg a testvéreit, leszármazottait, mennyi átlagon felüli van köztük? Adatbázis, lehet keresgélni per pillanat is azt a 2000 kiemelkedő orosz kutyát benne. Arról már nem beszélve, hogy dollármilliókkal a háta mögött mennyivel több lehetősége van valakinek? De tessék felsorolni 100 kiemelkedő orosz kennelt például, ahol csakis egészséges, jó képességű, kiemelkedő küllemű kutyák születnek! Ha nálunk csak 1 is van, a 100 még csak a százszorosa lenne, ha követni tudja valaki a gondolatmenetemet.
Nekünk, magyar OFT-seknek és tenyésztőknek a világon semmi szégyenkezni valónk nincs, és senkinek nincs joga negatív kritikával illetni a fajtával dolgozó tenyésztőket.
Meg lehet próbálni! Főleg ne azok próbáljanak bárkit is kérdőre vonni, akiknél még az életben nem született OFT alom, vagy semmilyen kiskutya, vagy esetleg túl vannak 1-2-n. Ők már legalább kaptak egy kis ízelítőt, hogy milyen „könnyű” a tenyésztés…de még jópár pofonon ők sincsenek túl.
A hobbyfórumhoz méltóan hobbysta kérdések kerülnek felszínre, részletek a személyeskedéssel, próbálkozás a tenyésztők lejáratásával, talán nem véletlen hogy ebbe a vitába a tenyésztők nem fognak belemenni, ne is várd tőlük.
Talán válaszolgassanak a kérdéseidre azok a törzsfórumozók, akik már próbálkoztak tenyésztéssel, vagy fogalmazzunk úgy, hogy születtek náluk kiskutyák, akár OFT-sek, akár más fajtások. Soroljam a neveket: Moi angel, Bojarinya, beniona, katilla és a többiek, ha van még valaki talán, némelyek kudarcait az életben vagy itt a fórumon már megéltük, pedig talán ők is a legjobbat akarták, és még mindazon nincsenek túl az 1-2 alommal, amiket a hozzászólásom elején leírtam.
Tom-nak rövid kérdésére, rövid válasz: igen, több is, a 2 kezem kevés a számoláshoz, akik ezeket végigcsinálták vagy csinálják. A mostani és a 10 vagy 20 évvel ezelőtti jó kutyák is születtek valahol, valamilyen párosításból, tenyésztésből, a „klasszikus” értelemben vett szaporítás újkeletű a fajtában, amikor valaki összerak tk nélküli, vagy eredmények nélküli kutyákat a haszonszerzés céljából. És több, általam jónak tartott kutya van, akik a régi, különféle tenyészetekből való magyar kutyák leszármazottai, akár itthon, akár külföldön, akikre igenis büszkék vagyunk.
További jó szórakozást a fórumon!
|
| |
|
[válaszok erre: #14514 #14515 #14580]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14478. Elküldve:
2010-11-06 09:26:10 |
[1820.] |
A képeket az arányok miatt hoztam, az ábrára példának.
És akkor még meg sem néztünk egy kutyát előlről, hátulról, felülről.
Ráadásul a képek példák voltak, tök mindegy hogy hívják a kutyát, máris válaszként az okosságok jöttek.
Na látod, ezért teljesen felesleges itt ilyenekről beszélgetni, már be is bizonyosodott.
Az FCI standard is megenged + 4 cm eltérést, az oroszban pedig nincs méret felsőhatár.
Ennyi.
A tenyésztésből is jobbára az érdekelne, ki mit és hogyan csinál konkrétan. Tán szerződésmintákat vársz?
Szerintem az mindenki magánügye, hogy milyen szerződéssel, feltételekkel és mennyiért ad el kutyát, ez az eladóra és a vevőre tartozik.
A fajta jövője nem itt kezdődik, hanem a fajtatiszta, a tenyésztési szabályoknak megfelelő, és legjobbat akaró párosításokkal.
És hogy valaki tesz is ezért valamit éveken, évtizedeken keresztül, nem egy kutyával, nem egy párosítással, hanem tudatos tenyésztéssel, több szukával, import kutyákkal, stb. Sikerekkel és hatalmas anyagi ráfordításokkal, kudarcokkal, azokon továbblépve és kitartással.
Ehhez kell még itt némelyeknek pár év vagy évtized.
Ha ezt az OFT tenyésztők nem tették volna meg 25 évvel ezelőttől kezdődően, akkor most Ti azt sem tudnátok, milyen egy OFT, nem hogy birtokolhatnátok ezt a különleges fajtát. mert akkor még szaporítók sem lennének...
Az, hogy kinek melyik kutya tetszik a standardon belül, tényleg szubjektív.
És ez csak a küllem! Hol van a vézen, az egészség?
Te tényleg azt hiszed, hogy tőmondatokban lehet erről írni?
Ez egy kisebb könyv anyaga.
De ha majd egyszer tenyésztőtől akarsz kutyát vásárolni, akkor kifaggathatod őket a koncepciójukról, átvizsgálhatod a szerződéseket, és választhatsz.
Részemről a tenyésztési koncepciók, OFT típusok, stb. itt lezárva.
Suli!
|
| |
|
[válaszok erre: #14480 #14485 #14494 #14495]
|
[előzmény: (14476) hegy.melinda, 2010-11-06 08:21:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14474. Elküldve:
2010-11-06 07:52:51 |
[1821.] |
Új bíró születik.
Pont azért hoztam ezt példának, mert Te vetetted fel a méretet.
Nem mindig a méret a lényeg...
Nyílván nem 50 vagy 90 cm-es marmagasságú kutyákat szeretnénk látni a tenyésztésben, de a mérethatárokon belül és a megengedett + - tartományban megengedett marmagassággal sokkal fontosabb, hogy a kutya arányos legyen.
Lehet, hogy a képeken példának hozott 1. kutya még belefér a standard méretekbe, a 2. lehet hogy nagyobb 2-3 cm-rel, mint ami a szukánál előírt. És mégis....
Majd jövök, ha lesz időm és huiányzom.
Hétvégén sűrű a program.
|
| |
|
[válaszok erre: #14476]
|
[előzmény: (14470) hegy.melinda, 2010-11-05 21:48:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14468. Elküldve:
2010-11-05 21:32:16 |
[1822.] |
Nem Istoma.
Akkor akinek ideje és kedve van, kezdheti a kisregény írást.
Nekem most  
|
| |
|
[válaszok erre: #14469]
|
[előzmény: (14464) hegy.melinda, 2010-11-05 21:21:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 14467. Elküldve:
2010-11-05 21:30:19 |
[1823.] |
Nem Istoma.
|
| |
|
|
[előzmény: (14465) beniona, 2010-11-05 21:24:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 75674. Elküldve:
2010-11-05 21:19:05 |
[1824.] |
Nagyon tetszik, a kutyák a természet részei. 
Hallottátok, hogy Eger külterületére betévedt egy sánta farkas?
Már máskor is látták, és állítólag a Bükben ismét vannak farkasok.
Elmondták szerencsére azt is, hogy az emberre nem veszélyesek, inkább a kóbor kutyáktól óvakodjanak.
Szegény, nehogy úgy járjon, mint egyszer, régen Zebegény felett egy medvebocs, akit simán kilőttek. 
|
| |
|
[válaszok erre: #75692]
|
[előzmény: (75672) BAGTYIJAR, 2010-11-05 21:09:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 75673. Elküldve:
2010-11-05 21:15:46 |
[1825.] |
Ezt kellene pólóra nyomatni! 
|
| |
|
|
[előzmény: (75661) ttigris, 2010-11-05 20:50:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
