| Találatok száma: 655 üzenet |
|
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
1215.  Elküldve:
2007-05-26 00:24:36 |
[476.] |
Eddig nálam is az év filmje és az év zenéje. Manapság nagy szó, ha egy folytatás működik, pl. az előzetesek közt volt a die hard 4, nem akarok a kedvelőinek rossz érzést adni, mielőtt megnézik, de nekem a régi filmekből annyira nem jött vissza semmi. Lehet persze, hogy pont ez a cél, nem akarják folytatni a sort, stb. A harry potter 5-től se várok sokat, mert amennyit eddig láttam belőle, az nem győzött meg, de erre meg van az esély, hogy tévedek. A sok fordulat engem is összezavart. Most néztem a 2. részt tegnap és azt mondja a roncs hajóra Jack, hogy az a bolygó hollandi, mikor az nem sokkal később kijön a roncs mellől, a vízből. Erre a hajóra ment át will, amikor először találkozott Jones-al. Azt azt gondoltam, azért mondta Jack, mert így akarta rávenni willt, hogy odamenjen. De ezeket én is bemagyarázhatom és ezek az elfordítások, vagy rossz dialogusok adják a film trilógia egyetlen hibáit, ezekből a vagy eleve itt ott rosszul megírt szövegekből, vagy a fordításból. Ettől eltekintve azért összeállt a kép, a lényeg nehezen de érthető, will és elizabeth inkább szerethette volna egymást, ahelyett, hogy kalózosdit játszik, hát megkapták és amikor rájöttek milyen fontos is ez, az esküvőn, amit már két része beterveztek, addigra késő. Beckett körül milliárd darabra repül a hajó, ő is annak a játszmának az áldozata, amiben győztesnek hitte magát. Jack ott végzi, ahol kezdte. Azt rónnám fel negatívumként még, hogy nehezen érthető Tia Dalma -Calypso jelene, múltja stb. Elengedik és azzal annyi, Sao-fenget is hamar kiszedték, aki mellesleg elizabethre mondta, hogy ő Calypso. Lehet, hogy fáradan néztem de én itt akadtam el. Nekem önmagában tetszett, remek jelenetek, jó színészek, poénok és látvány és ami a legfőbb, ZENE 
A másik két részben nem éreztem ennyi jól megkomponált jelenetet.
A Rambo 2. tényleg jó zene, filmben viszont az 1.-es jobb. Ez a málna díj elég megalázó, George Lucas, aki egy élő legenda, ha jól tudom, szintén kapott. Hosszasan lehetne beszélni arról, miért lett olyan az új star wars amilyen lett, ebbe most nem megyek bele, a lényeget elmondta a trilógia, ott van, csak észre kell venni, az arany málnát meg tegyék a kiosztói, a Colon ascendens-ükbe! 
|
| |
|
[válaszok erre: #1218 #1223]
|
[előzmény: (1214) Halmai_Gabor, 2007-05-25 23:11:50]
|
|
Törzstag  |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1206. Elküldve:
2007-05-25 13:24:21 |
[477.] |
Az esküvő is nagyon jól meg volt tervezve, a zene kimondottan illett hozzá. Itt éreztem több zenei motívumot. A szerelmi téma nagyon szép, amikor először hallottam az elfújta a szél villant fel bennem, de a zene átfordul más irányba. A one day szintén jól működik. Csak az elején az a dal, azt feliratozni kellett volna, és eredeti hangon kellett volna énekelni. Amikor a sivatagban megérkezik Jack, majdnem olyan jó ötlet, mint amikor az első filmben elsüllydedt alatta a csónak, amikor megérkezett. Nagyon jó film!
|
| |
|
[válaszok erre: #1207 #1209]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1200. Elküldve:
2007-05-24 18:25:38 |
[478.] |
Basszus, tényleg Keith Richards Jack apja.
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1199. Elküldve:
2007-05-24 17:45:47 |
[479.] |
Na igen, de amikor Wallace azt kiáltja: "Az életed elvehetik, de a szabadságod soha!!!" Igen csak lelkesítő volt. Az ember megnézi és angolokat támad kedve mészárolni !)
Egyébként a Gyűrűk Ura szinkronja elég jól sikerült, de angolul az is jobb. És mondom, figyeld majd a Becketes részt, rég nem láttam ilyen jól megkomponált, üzenetet is hordozó jelenetet.
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1197. Elküldve:
2007-05-24 14:13:27 |
[480.] |
Tegnap egyébként tök jó volt, adtak albumot és belenéztek a táskákba is. Sajna volt pár föld hülye tahó aki végig pofázott valahol oldalt, de ez már csak így van. A Ryan közlegény alatt kussolt a mozi :)
|
| |
|
[válaszok erre: #1198]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1196. Elküldve:
2007-05-24 13:52:14 |
[481.] |
Nekem nem is annyira a hangokkal volt bajom, hanem a szinkron szöveggel, mert szerintem az, hogy sokszor valóban elveszíteni a fonalat, ki kivel van, sokszor érezni, hogy valami jelentősebbet mondtak annál mint ami a magyar szöveggel visszajön, nagy csendet követve. Ütős jeleneteknél nem ütős a szöveg, még nem láttam az eredeti verziót, lehet, hogy csak dvd-n fogom majd. Szombatra megint meg lett szervezve, hogy megnézem, de akkor a húgom miatt magyarra kellett venni ismét. A star warsos hasonlatokhoz pedig egy újabb, davy "palpatine" jones szintén egy mély "alagútba" esik le, igaz örvény formázta de anno a császár is ígyy végezte, miután egy apa rátámadt. Jack pedig oda jutott, ahonnan indult, egy tutajba:) Most olvastam a pestiestben, hogy meg kell várni a stáblista végét, ezt szerintem örömmel megteszem. Itt már Zimmer zenéjévé a főszerep. Azt azért viszont illett volna kiírni, hogy "with Klaus Badel's themes" vagy valami ilyesmit.
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1194. Elküldve:
2007-05-24 11:51:13 |
[482.] |
Gábor, hihetetlen jelenet volt amikor Becket lesétált a hajóról, mi? Milyen lazán, tiszta zen!
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1193. Elküldve:
2007-05-24 10:37:22 |
[483.] |
Igen, a gyűrűk urában csak egy két hang nem volt jó, a legtöbbre azért figyeltek. A másik, egy dal az dal és nem hiszem, hogy szinkronosok értenek ehhez. Azért páran felnevettek amikor a végén a szövegben ez áll:"Itt a lét a tét".
Már nem emlékszem, hogy itt a kritikátokban vagy máshol olvastam, de valóban vannak párhuzamok a star warsal. Most nem volt annyi, de amikor Will apja rátámadt Davy Jonesra, volt egy ilyen érzésem.
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1190. Elküldve:
2007-05-24 00:59:27 |
[484.] |
MOST NE OLVASSON AZ AKI FÉL, HOGY LELÖVÖK PÁR POÉNT, CSAK AZOK OLVASSÁK AKIK MÁR LÁTTÁK A FILMET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Én is ma néztem meg a Karib-tenger kalózait. Észrevételeim:
1, A kalóz dal magyarul zavaróan halk és gyenge, annyira nagy trauma lenne azt feliratozni?
2, Amikor az elején rajtaütnek a szingapúri bandán, az ismert track ki van bővítve az új "kaland" motívummal. Sokkal ütősebb lett volna így. Az at wit's end jól szét lett szórva, a He's a pirate pedig nem a singapore végén, hanem az up is down és a furcsállott Jackes szám (multiple jack)között volt. A filmben ez a kétperces rész jól passzolt.
3, A végén lévő csatánál is sokkal több téma volt bele "fonva" az albumra bekerült verzióval ellentétben. A szerelmi téma nagyon jól működött és a rövidnek titulált what shall we die for-ban hallható , nekem vangelises hangulatot sugalló zene is többször csendült fel.
4, tehát lehet bosszankdoni, én is azt teszem, amint múltkor írtam, több zene van, ha nem is annyira jelentősen, de azért lett volna még 10 perc, amit nyugodtan rátehettek volna az albumra. Mindentől eltekintve Zimmer jó munkát végzett. A legjobban működő számok a filmben:
Up is down,one day, what shall we die for, de egyébként az összes. És hiányolom, a davy jones-os mély kórust, amely a cellás résznél van. Nekem tetszett a film, bár látszik, hogy vannak forgatókönyvi, dialógusi hibák, nem túl sok. A legprofibb jelenetek pedig, amikor Will és Elizabeth összeházasodnak, amikor Lord Becket lesétál a globalizációt, az üzletet az árulást valamint a mai világ sorsát előrevetítő hajóról és minden ami körülveszi darabokra hullik, aztán egy pillanatra a tűzbe néz és megért mindent.
|
| |
|
[válaszok erre: #1191]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1179. Elküldve:
2007-05-23 14:57:39 |
[485.] |
Munich:
-Prayer for Peace
-End Credits - a kettő majdnem ugyanaz, csak hangszerelésben tér el.
Memoires of a Geisha:
-Sayuri's theme
-The Journey to the Hanamachi
-Going to school
-Sayuri's theme and end credits -
A Gésa sokkal jobb, mint a München, sokszor kell nekifutni. Félelmetes, hogy Williams mennyire aprólékosan dolgozta ki a Japán zenei hátteret.
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1173. Elküldve:
2007-05-23 10:47:24 |
[486.] |
Tényleg, az elsüllyedt világok és a disney-s Robin Hood zenéjét megjelentetik valaha is?
|
| |
|
[válaszok erre: #1176]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1172. Elküldve:
2007-05-23 09:32:32 |
[487.] |
Közben aláírtam ezt a petíciót. Nem hiszem, hogy valaha is megveszem, de azért jó zenének tartom a Kincsvadászokét. Amikor láttam a filmet, azt hittem még anno, hogy Williams szerezte. Aztán később kiderült, hogy nem. Egyszóval megéri, hogy CD-ként is megmaradjon az útókornak.
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1171. Elküldve:
2007-05-23 01:21:45 |
[488.] |
Ezek alap zenék!
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1170. Elküldve:
2007-05-23 01:18:36 |
[489.] |
Meg tudom érteni a betétdalokról kialakult elképzeléseket. Nekem személy szerint ezek a dalok teljesen bele illenek a score-ba, legyen szó Alan Menken-Howard Ashman-Stephen Schwartz-Tim Rice- féle musicalszerű dalokról, vagy a szokásos promós számokról. Elfogadom, hogy rendesen csengetni kell a zs-t (*), hogy a film megtérüljön és az előadok is növeljék vagyonuk. A betétdalok pl. My heart will go on, May it be azért is jók mert a film zenéjéhez illenek, sőt a betétdalok 80%-a azt merem állítani, hogy a film ismert témáira íródnak. A One in every life time az eragonból pont ezért tetszett. Egyébként is mindig odavoltam ezekért a dalokért, tetszik ez a képmutató, amerikai pénz businnes giccsparádé. Ahhoz, hogy valami legenda legyen, kell a dal is. A may it be, a Gollum song, az into the west a LOTR-ben remekül passzol az adott részekhez. Most hallgatom a Prince of the Egypt-et és abból a when you believe sokkal jobban tetszik a filmbeli verziójában, mint a nyávogós w.h és m.c-s változatban. Persze az is egy stílus, és nem is annyira rossz, de tényleg csak eme két hölgy hangja nekem sosem tetszett annyira. Az oroszlánkirályból a can you feel to love tonight (asszem ez volt a dal címe) az általam annyira nem kedvelt Elton legjobb dala. Abban az esetben zavarnak a betétdalok,amikor egy remek score után felböfög vagy rappel egy a zenétől teljesen elütő szám. A 8mérföldhöz illett a dala, de nem illene mondjuk a sziklához.
A Shrek engem is zavar, annyiban, hogy lassan nem tudom eldönteni melyik nyom erőltetettebb, kiszámíthatóbb póénokat, a Shrek vagy a Pirates of the Caribbean. A film így ellaposodik. Eddig minden shrekkes poént kiszámítottam, de azért aranyos film bombajó zenei témákkal. Itt sem tetszenek a betétdalok, a Fiónás dal, az az az It is you (I have loved)-t kivéve. Aztán a második részben B.Tylernél is jobban átvariáltak a Heroes-os számot, az valami qrva jó! (sorry)
A Mary goes to Jesus nagyon remek szám, és nem emlékszem, mikor hallottam ennyire odaillő zenét. Fejet hajtok Debney előtt, és persze Mel Gibson előtt, mert remek színész és rendező. A film cimeken nem agyalnak sokat, a legendák visszatérnek, ez maga a reklám, elég egy sötét arc, egy nekünk hátatfordító edzőruhás alak, és a bomba legenda név: Balboa, Rambo, a Rambo szerintem nem az lesz, ami lehetne, de várjuk ki. A Harry Potter sötét zenéjére azért már nagyon kiváncsi vagyok. Ha minden jól megy az is felkerül a böjtösnek igérkező év legjobbjai közé. Ja és a Valami amerika illetve a Micsoda nő ez a férfi c. számokat nem akarom többet hallani, mert akármikor tv-t rádiót kapcsoltam, betámadott a szám. Thomas Newmant pedig ne sajnáld, majd elnyeri az Oscart egyszer. Fiatal még és szerintem van még mit hallatnia. Nem merül majd el, mint David. Newman, akár Elfman, mocskosul nem díjjazott komponisták. Elmondtam már ezerszer de elmondom még százszor :) Elfmannak ezekért, minimum nem, hogy jelölést, oscart kellett volna kapnia:
-Edward Scissorhands,
-The Corpse Bride
-Nightmare Before Christmas
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1148. Elküldve:
2007-05-21 22:19:39 |
[490.] |
Hát igen brooks, a szamuráj még azt tudta mondani, ez egy tökéletes nap, mikor hagyta, hogy élete úgy szálljon el, akár a cseresznye virágok szirmai. Tudni kell elengedni a dolgokat.
|
| |
|
[válaszok erre: #1149 #1167]
|
[előzmény: (1142) brooks, 2007-05-21 21:37:00]
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1141. Elküldve:
2007-05-21 21:25:50 |
[491.] |
A Da Vinci kódot most hallgatom. A Karib 3 miatt előszedtem Zimmer munkákat, meg a Karib trilogy-t, ez jól hangzik. A Da Vinci kód szerintem Zimmer legjobb 3 alkotásában helyet foglal. Most hallgatom. Aprólékosan, nagy figyelemmel alkotott tökéletes zene, és aki ráérez erre, ugyanazt kapja vissza amit a könyv is sugallt. Ezt a keresztény, zsidó alapokra épülő európai misztikumot, a grál legendát és annak beolvadását a mai világba, vagyis ahogy ma ismét ráismerünk az egyik legnagyobb mesénkre. A Da Vinci kód dvd-n Zimmer jól elmondta, ő ezt a munkáját is ugyanolyan gonddal és figyelemmel látta el, mint a többit.
|
| |
|
[válaszok erre: #1174]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1140. Elküldve:
2007-05-21 21:11:26 |
[492.] |
Természetesen megértem az érveidet, és a Red Warrior valamint az egész utolsó szamuráj, számomra Zimmer munkásságában elit helyet foglal el. A kedvenc számom, amit ezerszer pokol hangosan meghallgattam, a way of the sword, 1000-es szám. Az egész album telitalálat. Zimmer munkásságára csak egy negatívumot tudok felhozni hirtelen, hogy nagyon sok alkotását jellemzi, a túl halkból túl hangosba váltás.
|
| |
|
[válaszok erre: #1142 #1145]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1138. Elküldve:
2007-05-21 20:40:47 |
[493.] |
Ez nagyon így van 
Egyébként én a Mad Max 4-et azért várom és nagyon sajnálnám ha nem Gibson játszaná, az lerombolná a legendát. Van annak a storynak sajnos a mai világnak is üzenete. Ne haragudjatok meg érte de Millernek ezt kellett volna inkább a Happy Feet helyett, tovább csinálni. Egy jó komponistával remek film lehet belőle. Brian May és Maurice Jarre jól helytálltak.
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1135. Elküldve:
2007-05-21 19:35:41 |
[494.] |
Most láttam a Rambo IV trailerét, a film címe John Rambo lesz. Hát...
Mondjam azt, hogy nem győzött meg annyira. Sokszor gondolkoztam azon, hogy miként lehetne folytatni ezt a trilógiát, de nem pont így gondoltam. Félek, hogy ez is csak egy 2 órás öldöklés lesz. Engem nagyon megfogott a Rambo I végén lévő stallone monológ, amely valahogy a vietnámi háború, máig felnem vállalt örökségét összefoglalta. A II. és III. rész végén is volt valami elgondolkodtató üzenet, de ez az új rész nekem egy egyszerű, hősiességet és pátoszt nélkülöző gyilkolásnak tűnik.
Jó a Rambo kritika. Nekem is az egyik kedvenc Goldsmith számom az It's a long road, a dalos és az instrumentális változat is jó. Kár, hogy nem hallottam itthon a mestertől!
|
| |
|
[válaszok erre: #1137 #1143 #1160]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1134. Elküldve:
2007-05-21 15:18:00 |
[495.] |
A Lion King Zimmer egyik legjobb alkotása, maradandó főtéma, amelyet hallva még sokszor ma is meghatódok. Fájdalmas és sorsszerű zene, és az a szám, amit magyarul a trónszirt királyának neveztek, egyszerűen agyonüt és felsegít a mélyből. Túlságosan megszemélyesítem, de Zimmer Lion King-je egy remek alkotás és megérdemelten kapta az oscart, még a forrest gump-nál is jobb és a dalokkal együtt örökérvényű klasszikus. Igazság nincs az oscaron, ezt megszokhattuk, de szerintem azóta Zimmernek az egyiptom hercegéért, (azt hiszem stephen schwartz-al együtt) és ezen további műveiért már kapnia kellett volna oscart:
-Gladiator,
-Pearl Harbor,
-Last Samurai,
-King Arthur
-Da Vinci code, -persze nem tudom kik voltak több esetben is a vetélytársak, ezért csak azt mondom, megérdemelte volna, a Gladiátorért feltétlen! Tovább él majd mint Róma, Atom zene!
|
| |
|
[válaszok erre: #1139 #1159]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1113. Elküldve:
2007-05-20 00:56:06 |
[496.] |
Elfman legjobb alkotásai,
-Corpse Bride,
-Edward Scissorhands,
-Batman Returns,
-Nightmare Before Christmas,
-Sleepy Hollow,
-Dolores Claiborne,
-Charlie and the Chocolate Factory és még sorolhatnám, méltatlanul hiányoznak.
Goldsmith-től a The Mummy-t ha mást nem is, (mert sorolhatnám) és Rózsától a Ben Hurt.
|
| |
|
[válaszok erre: #1117]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1094. Elküldve:
2007-05-18 23:06:54 |
[497.] |
A scorereviews.com oldal szerintem egész jó kis, külföldi filmzenés lap, van egy szavazás, ahogy belépsz, kinek kellett volna kapnia az Oscart. A szavazás a következő:
Notes on a scandal:
Babel: 8%
Good German:17%
Notes on a Scandal:7%
The Queen:13%
Pan's Labyrinth: 54%
Mondjuk nem értem miként lehetséges ez, mert ha számításaim nem csalnak ez 99%. Én Notes on a scandalra szavaztam, mert Glassnak úgy érzem járt volna, a Pan's Labyrinth szép volt de nem találtam benne a középpontot :), a Good Germant nem hallottam még, de ahogy elnéztem, Thomas Newmannak is járt volna már. Egyenesen belevagyok szeretve a "The Baudelaire Orphans" című számba, a L.Snicket's-ről. A Babalről nem is beszélek, a The Queen jó volt, de Desplat műveiből hiányolok egy kis tovább csiszolgatást, nekem a Girl with a pearl earring jobban tetszett.
|
| |
|
[válaszok erre: #1099 #1099]
|
|
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1078. Elküldve:
2007-05-18 01:00:30 |
[498.] |
Én nem
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1077. Elküldve:
2007-05-18 00:49:17 |
[499.] |
Hasonlóan gondolom. Az At wit's end gyönyörű és megható, míg az up is down vidám és pőrgős. Egyszerűen fenomenális ez az album, megunhatatlan örök klasszikus lesz. Egyik szám jobb mint a másik! Tökéletesen felépített anyag, bár azt a két perces Jack-es számot én se nagyon értem, ahogy Zimmert ismerem, biztos lesz a filmben olyan két perc, ami megérte volna helyette, vagy ahogy írtátok a What shall we die for-t kellett volna nyújtani, de ez olyan apró tény, hogy nem gátol meg abban, hogy 2007 elején az év zenéjének valljam a 3. Karib tenger kalózait. Decemberben visszatérünk erre!
|
| |
|
| Törzstag |
|
Okeanos
Tagság: 2006-01-30 15:39:35
Tagszám: #26417
Hozzászólások: 655
|
| 1066. Elküldve:
2007-05-17 16:05:12 |
[500.] |
Egyébként lehet, hogy a Parlay-ben hallható Morricone-s motívum valóban tisztelgés a szerző előtt, mert hát most kapott tiszteletbeli oscart és lehet, hogy Zimmer ezért döntött így.
|
| |
|
| Törzstag |
|
|
