Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466677/22 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (198/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 62 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 1544 üzenet

Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10586. Elküldve: 2011-12-07 21:48:49 [451.]

Amerikaiak közt simán elmegy dognak.
(Főleg, hogy a kép elnevezése szerint 8 hónapos.)




Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[előzmény: (10585) hókuszpók, 2011-12-07 21:32:46]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10577. Elküldve: 2011-12-06 16:00:09 [452.]

Kár értük, szépek icon22.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[előzmény: (10576) ambull, 2011-12-06 15:41:12]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10575. Elküldve: 2011-12-06 15:09:26 [453.]

Valami úgy tűnik, csak nem stimmel náluk, ugyanis rákerestem, és sajnos elég sok ilyen esetet dobott ki.
A normál színű boxik között is ilyen gyakori a süketség? icon52.gif

"Botox totál fehér boxer, születése óta süket. 6 sárga egészséges, és még egy fehér alomtesója volt, aki szintén tök süket."
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9077670&go=102371382&p=1

"Ozzy 1,5 év körüli, fehér színû, vágatlan fülû és farkú, SÜKET boxer kan."http://www.ritakinyo.gportal.hu/gindex.php?pg=19403143&sid=0&offset=0&replyid=17150527

"Ivanhoe 3 hónapos, fehér színű, felemás szemű boxer kan, aki süketsége miatt került hozzánk."
http://www.boxermentes.hu/index.php?pid=2&cid=94

"A fehér boxer is nagyon szép. A kutyaiskolában az egyik scrácnak volt (van) és
süket szegény ,"

13fi6wazlm.spiritnet.hu/forum/view/60/27


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10576] [előzmény: (10570) ambull, 2011-12-06 13:12:35]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10567. Elküldve: 2011-12-06 11:43:51 [454.]

A szerencse elengedhetetlenül fontos.
Van, aki hiába követ el mindent, nem jön neki össze. S fordítva.

Erre szoktam példának hozni két főiskolás csoporttársamat.
Az egyik srác 4 éven keresztül a létező legnagyobb link volt. A vizsgákra csupán 1-2 napokat tanult, s röhögve húzogatta vállát, miközben a tételhúzásra vártunk, hogy a30-40-50 tételből csak az XYZ (3-5 db) tételeket tanulta meg, ha nem azt húzza, visszaadja.
MINDIG belehúzott. Ott, az orrunk előtt! Ha nem is kitűnő, de elég jó előmenetele volt. Ma elismert ornitológus, sok természetfilm végén olvasom a nevét szakértőként.

A másik srác lelkiismeretesen tanult, de persze mindig akad 1-2 szívatósabb tétel, amitől parázik az ember, vagy amit nem sikerült átnéznie. Na ő meg azokba húzott mindig bele. A végén meg is vágták valamelyik félévkor.



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10568 #10569] [előzmény: (10565) Etalon, 2011-12-06 11:30:10]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10566. Elküldve: 2011-12-06 11:33:58 [455.]

Na, összegyúrom ezt a 2 hozzászólást, némi kiegészítéssel:
"de tudjuk mi a kívánatos" amit lehetetlen célzottan elérni, ezért "a foltos szin tenyésztése a milliomosok játéka".

Azaz a merlénél sincs jelentősége a gyakorlatban a színek eloszlásának vagy arányának, mert képtelenség befolyásolni. Én pl. a merlénél a kevés, spriccelésszerűen szórt fekete mintát szeretem a szürke alapon, más meg a nagy táblásat.

Az viszont könnyen felismerhető, hogy egy dog merle: szürke alapon fekete mintázat, mindezt a fekete-mantelos-(esetleg plattenes) változatra jellemző fehérjegyességgel kiegészítve. A fehér és a szines határa nem szaggatott.

A merlekinnél pedig ez a határ szaggatott, és a foltjai szürke alapon fekete mintázatúak.

Az amerikai szakirodalom nagyon pontosan leírja, ha valakit érdekel, megkeresem a linket.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[előzmény: (10564) Etalon, 2011-12-06 11:13:55]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10562. Elküldve: 2011-12-06 10:46:25 [456.]

icon21.gif Foltosból sem találsz 2 egyformát.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10563] [előzmény: (10560) Prima Primissima, 2011-12-06 10:45:08]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10561. Elküldve: 2011-12-06 10:45:26 [457.]

... ami szabályozással saját maguk alatt vágják a fát a foltos tenyésztők....

Összehasonlításként az előző "képzeletbeli tenyésztőnk képzeletbeli szukájával".
Ha sárgatenyésztőként van 16 db megtermékenyült petesejted (mármint a szukádban), akkor 16 kutyából tudod kiválasztani a megtartani szándékozott, távábbtenyésztésre szánt jövőbeli reménységet. Ha a kanokat nem számítjuk mert általában szukát hagynak maguknak a tenyésztők - akkor is 8.
Nagyon nem mindegy, hogy 8-ból válogathatsz (akár ecc-pecc-kimehetsz módszerrel) vagy abból az 1-ből nem válogathatsz. Vagy pl. az is megesik, nem túl ritka dolog, hogy EGYÁLTALÁN nem születik "jó" színű kiskutya az alomban, csak merle... az milyen buli.



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10564 #10565] [előzmény: (10557) bene, 2011-12-06 10:29:42]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10559. Elküldve: 2011-12-06 10:32:21 [458.]

Teljesen igazad van, csak tudod milyenek vagyunk...
ha a kisujj megvan, akkor az egész kézért tempózunk. icon25.gif mindig az új célok kitűzése tartotta mozgásban a világot


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[előzmény: (10554) Etalon, 2011-12-06 10:17:04]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10558. Elküldve: 2011-12-06 10:30:53 [459.]

A színgén - a szakirodalom szerint - ugyanaz (ráadásul elég közeli rokonságú fajták, állítólag a dobermann kékje a kék német dog ősöktől származik), csak valamiért náluk nem jött be egyes egyedeknél: pl. a kék területeken egyszerűen kihullottak a szőrszálak, stb.
Nagyon sok kék dobinak viszont semmi baja nem volt, régen sokat láttam kiképzéseken.
Érdekes kérdés ez is, biztosan kutatják ezt is a dobirajongók.
Az amerikaiak ebben is mások, náluk továbbra is elfogadott szín maradt.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[előzmény: (10553) Etalon, 2011-12-06 10:13:22]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10556. Elküldve: 2011-12-06 10:26:10 [460.]

Ez a kijelentés így önmagában igaz, és teljes mértékben egyet is értek vele, de csak abban az esetben, ha ezt a kijelentést az összes többi színváltozatra is kiterjeszted.
Elképzelhető ugyanis millió hibája ellenére tenyészszemlével rendelkező kék-sárga-csíkos stb. kan is. Az miért különb?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10557] [előzmény: (10552) bene, 2011-12-06 10:12:04]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10555. Elküldve: 2011-12-06 10:23:19 [461.]

Emlékeim szerint ugyan az a gén okozza a boxerek fehér színét, mint az argentín dog, vagy a bullterrier esetében (sőt, a szélsőségesen kisméretű foltos plattenesek is ugyanezen kategóriába tartoznak, ugyanis fehér német dog nem csak a harlekin-tenyésztés "mellékterméke" lehet - bár való igaz, hogy szinte mindig az)
Mellékhatásként fordulhat elő a felsorolt fajták mindegyikénél a süketség.
Éppen ezért érdekes, hogy ha a fehér boxert emiatt tiltják, akkor az argentín dogot és a bullterriert miért engedik fehér színben?

A fehér dobi külön lapra tartozik, őt most nem részletezném.
Az izabella színű dobermann viszont nem más, mint egy olyan egyed, aki a mind a jelenleg is engedélyezett csokoládé színért felelős recesszív génpárt hordozza (bb), mind pedig a hajdan teljesen legális (kék dogok, nápolyi masztiffok, weimari vizsla) kék színéért felelős dd gént.
Azaz egy izabella színű dobi: bbdd
...ugyanez a képlete az izabella színű nápolyi masztiffnak, és a weimari vizslának is....


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[előzmény: (10551) bene, 2011-12-06 10:04:22]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10542. Elküldve: 2011-12-05 19:56:50 [462.]

Az mondjuk nem teljesen tiszta, hogy ha a németek ennyire berzenkednek a merle ellen (és mi elméletileg az ő szabályaikat követjük) akkor hogyan sikerült mégis elérni a merle szukák tenyésztésbevonhatóságát?
Az egyéb külföldi kluboknál miért lehetséges egyéb "szabálytalanság" is?

Az AKC teljesen más tenyésztési szabályzat szerint tenyészt.
Mi, magyarok, miért nem tehetjük meg az egyedi szabályozást? Alkotva egy tényleg modern, friss kutatási eredményeken, európai szintű állatvédelmi szemléleten alapuló, mások számára példamutató szabályzatot?

További kérdés: milyen előnnyel jár a német szabályzat jelenlegi kb. 90%-os követése?
Ha teljes mértékben magáévá tenné a klub a német szabályokat, akkor pl. itthon is lehetne némethonban érvényes EuDDC tenyészszemlét tenni?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[előzmény: (10538) foltonfolt, 2011-12-05 13:19:25]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10540. Elküldve: 2011-12-05 13:50:35 [463.]

Gyalog galopp után szabadon:
"Hülye németek, német hülyék"


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[előzmény: (10538) foltonfolt, 2011-12-05 13:19:25]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10536. Elküldve: 2011-12-05 12:59:26 [464.]

Bocsi Nándi, tudod, hogy veled végképp nincs semmi bajom, csak valahogy mindig a te hozzászólásaiddal kapcsolatban jön felszínre ez a kérdés icon50.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10538] [előzmény: (10530) foltonfolt, 2011-12-05 11:21:54]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10535. Elküldve: 2011-12-05 12:54:56 [465.]

Nekem őszintén szólva éppen a klubbal van bajom, úgy egy az egyben. (pl. nem fogadom el a szabályozást, ill. sok olyan klubtag van, akikkel nagyon nem szívesen vállalok közösséget)
Ezért is fizettem (amíg fizettem) inkább a szegedi szervezethez, ha már anyagi okokból rákényszerítik az emberre a MEOE tagságot. (később inkább a fajtamentéshez fizettem ezt az összeget)
Arról nem is szólva, hogy közel sem biztos, hogy dogom lesz. (jelenleg ugye angolpásztoros vagyok)

Ha véletlen dogos leszek megint, és véletlenül tenyésztésre kerül a sor, akkor törzskönyvezés vonatkozásában valamely külföldi klubhoz való csatlakozáson töröm a fejem. (majd kiderül ott és akkor, hogy ez mennyire lesz járható út)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10537 #10538 #10539] [előzmény: (10533) Etalon, 2011-12-05 12:27:45]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10534. Elküldve: 2011-12-05 12:37:57 [466.]

Elősző szösszenethez magyarázatként szereztem az egyik tanulmányból:
Punnett_MmHh_x_MmHh.jpg



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10532. Elküldve: 2011-12-05 12:09:50 [467.]

Ha a Szegedi szervezethez fizetek, akkor megilletnek a MEOE árszabás szerinti kedvezmények?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10533] [előzmény: (10530) foltonfolt, 2011-12-05 11:21:54]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10531. Elküldve: 2011-12-05 12:08:29 [468.]

Lehet, hogy tiszteletlenségnek fog hatni a kérdésem, de a válasz komolyan érdekelne:
van egyáltalán akár csak egyetlen személy is a tenyésztési ügyekről döntő bizottságban, aki tisztában lenne azzal, hogy miként is működik a harlekin tenyésztésben előforduló mintázatok (harlekin-merle-merlekin-fehér-fekete) öröklésmenete?
Ha van, akkor üzenem neki, hogy sürgősen magyarázza már el a többi döntéshozónak, mert a szabályozást szemlélve nem látszik, hogy a legkisebbet is konyítanának az ügyhöz.
Ugyanez vonatkozik a németekre is.

A harlekin szín MmHh, így a gaméták tisztaságának törvénye alapján (Mendel 1. törvénye) mindig is születni fognak bármelyik harlekin párosításból merle (Mmhh) kölykök.

Van pár csodálatos, elhivatott kutató a világon (Pl. L.A. Clark), akik tisztázták a német dog színöröklésének ezen részét, molekuláris genetikai módszerekkel igazolva feltevéseik helyességét.

Az meg hogy a szukától kevesebb kölyök születik ebben az esetben erősen megkérdőjelezhető, meg is mondom, hogy miért.
Ha egy jó küllemű, és később jól örökítő merle szukát a tulajdonosa tenyésztésbe fog, azt tenyésztésben is fogja tartani, nem töri meg a "karrierjét" kiállítási szereplés. Azaz ha tényleg érdekes a szuka, akkor igyekezni fogja legjobban használni arra, amire lehet - azaz tenyésztésre.
Egy merle kannál - akármilyen szép is - , amikor a szukatulajdonosoknál választásra kerül a sor, semmiféle kiállítási eredményt, sikert nem tudnak felmutatni. Márpedig ez brutálisan nagy hátrány, így sajnos nem sok külső igény fog rá akadni. (Jópár tenyészszemlével rendelkező szabványos színű kan is hunyt már el szüzen...) Úgyhogy jó esetben a saját tenyésztője fogja felhasználni, a saját vérvonalának alakítgatásában, de egy kan egyetlen tenyészeten belüli felhasználási lehetősége erősen korlátozott.

S érdemes megnézni, mivé vált a korlátozásoktól a foltos-fekete szín az utóbbi évtizedekben: lehetetlen normális kutyát találni.
A többi színből még csak-csak.

A saját választási lehetőségeit szűkíti be így a tenyésztőtársadalom (huhh, de szép szó...).

Pl. a harlekinxharlekin almokban a következő kombinációjú zigóták jönnek létre a megtermékenyítés során:
MMHH - letális
2xMmHH - letális
mmHH - letális

2xMMHh fehér (többnyire szelektálják)
4xMmHh harlekin
2xmmHh fekete (rejtetten harlekinhordozó)

MMhh merlekin (színhiba)
2xMmhh merle (színhiba)
mmhh fekete

Kizáródnak a HH homozigóta harlekinek, azon egyszerű oknál fogva, hogy ők meg sem születnek.
Kizáródik szinte az összes fehér (többnyire MMHh), az összes merlekin (MMhh).
Kizárjuk még az alomból a merlék (Mmhh) felét (azaz a kanokat)

Ezek persze csak a nagy számok törvénye szeint érvényesek, van, akinél egyik-másik változat nem jön létre, vagy más arányban... de játszunk azért egyet a gondolatsorral, és egy képzelt tenyésztővel..

Nézzük, hogy akkor mondjuk 16 db megtermékenyített petesejtből (hű, de termékeny ez az elméleti szukánk...) a kölykök 2 éves korára mennyi választható dog marad az állományban?
4 harlekin
3 fekete
1 merle
azaz írd és mond: 8 db, azaz 50%!
De ez még bakfitty, ugyanis ebből a 8 kutyából kell még kiszelektálni a harapáshibást, a rejtett heréjűt, az agresszívet, a lógószeműt, a diszpláziásat, a szívbeteget. Ja, meg feleljen meg közben küllemben feleljen meg a fajtajellegnek. Plusz a harlekin szín keresettsége miatt a fekete kölyköt nem nagyon választ magának a legtöbb tenyésztő, már ha született harlekin.
A közönségre bízom, hogy hány százalékra teszik a fennmaradó, tenyésztésre választható kutyák mennyiségét.
És ez kb. az választék, amit a rendezvényeken is látunk. A látott foltos-fekete kínálat hány %-át fogadnánk el tenyésztésre, ha mindegyik kutya a mienk lenne?

(Aki eddig végigkövette a számolást, azt szeretném megkérdezni, hogy képzeletbeli tenyésztőnk 16 érett petesejtes szukájától hány általa választható kölyke született?
Nektek is az az 1 db harlekin szuka maradt a 16-ból? Tehát, ha jól értelmezem, nincs miből választani a képzelt tenyésztőnknek, amikor arról kell döntenie, kit tart meg egy harlekin-harlekin párosítású alomból: eszi-nem eszi, nem kap mást, nincs nagy esélye a szelektálásra pl. szögellések vagy fejforma tekintetében)

(mindemellett kizárja az egyéb színek belekeverését a szabályzat.....)

Na ezért bődületes marhaság a merlék (színük miatti) korlátozása.

(megjegyzés: megismétlem, ezek az arányszámok a nagy számok esetében érvényesek, így van olyan alom, ahol 8 foltos születik 1 feketével, és lesz olyan alom, ahol 3 merle 2 fehérrel)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10549] [előzmény: (10529) foltonfolt, 2011-12-05 10:47:04]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10527. Elküldve: 2011-12-05 09:35:42 [469.]

k6913d1.jpg
http://www.champdogs.co.uk/breeder/6913



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10525. Elküldve: 2011-12-05 08:40:03 [470.]

"a szuka megkaphatja a tenyészengedélyt, a kan miért nem?! "
Én is ezt olvastam, viszont a Szegedi kiállításon most megkérdeztem Rauhoffer Viktort, aki szintén gyakran bírál tenyészszemléken, és teljes bizonyossággal úgy nyilatkozott, hogy minkét nem megkaphatja a tenyészengedélyt.



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10529] [előzmény: (10520) Silver Tiger, 2011-12-05 00:19:05]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10524. Elküldve: 2011-12-05 08:36:34 [471.]

"mi a bánatért van a "korlátozás", a standard színek. Miért nem lehet elfogadni a többit?! "
Most őszintén?
Dogok esetében én sem jöttem még rá, hogy mi a bánat értelme van, és miért nem lehet elfogadni pl. a merlét, ami ráadásul nem kifakadt szín, hanem a fajta születése pillanatától létezett.
Ugyanúgy, ahogy azt sem értem, hogy az amcsiknál miért olyan borzalmas nagy hiba a fehér mancs és mellény a feketéknél.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10546] [előzmény: (10520) Silver Tiger, 2011-12-05 00:19:05]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10523. Elküldve: 2011-12-05 08:30:50 [472.]

amerikai-kanadai fehér juhászkutya?
A normál németjuhász almokban előforduló, "selejtezendő" színű egyedek megtartásával, és egymás közötti tenyésztésével kezdődött ez a sztori is.
Azért kényszerültek végül külön fajtaként bekerülni a kutyás világba, mert a az anyaország ellenállt a tenyésztésbe vételüknek, majd később annak, hogy - ha már külön fajta - akkor szerepeljen a fajta elnevezésében a "német" szó.
Mint látjuk ez csak javára vált a fehér blökiknek, nekik kifejezetten normális testformájuk kezd lenni, ellentétben az "alapfajta" hiénaszerű hátsó részével.
Szintén németjuhász a hosszú szőrű "Ónémet" - bár neki nem tudom, hogy áll a jelenlegi elfogadottsága (szintén nagy rajongótáborral).

Mudinál pl. a barna nem szerepelt az eredeti standardben.

Pulinál (Dr. Sárkány Pál, 1972) tudjuk, hogy "ötven éve még azt tartották, hogy fekete puli nincs is, de ha akad, az bizonyára nem fajtatiszta. Ma pedig bosszankodik a tenyésztő, ha az alomban szürke kölyköt talál."
Ma már a puli színe a köztudatban inkább fekete, mint fehér. És szürke, maszkosfakó egyedeket is találtam a katalógusokban.

Ha már új fajta, akkor a német dog esetében gyakorlatilag a fajtabontásnak lenne realitása, olyannyira eltérő az amerikai, skandináv, mediterrán típus.
Csak ez ugyanúgy borzalmasan nehéz lenne, mint amikor az akitát szétszedték (pedig ők még mindig jobban hasonlítanak egymásra, mint a dogok különféle típusai...), és új fajtaként megjelent az amerikai akita, akit végül - a tévesztések elkerülése érdekében - átneveztek nagy japán kutyára.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10545] [előzmény: (10522) Silver Tiger, 2011-12-05 00:26:09]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10517. Elküldve: 2011-12-04 18:41:12 [473.]

"Nem mentettem el azt a linket, ahol a külöböző fajtákat keverték és nevezték el kitalált neveken, amire természetesen ugrottak a lökött emberek."

Szoktad az Animal Planetet nézni?
101 nagykutya néven fut a műsor, minden adásban néhány fajtát mutatnak be.
Amikor általam soha nem hallott nevek hangzanak el, akkor mindig kiderül, hogy keverékek (hangzatos mozaikneveken) is szerepelnek szép számmal, mint "designer" fajták, F1-es, továbbtenyésztésre nem alkalmas hibridek.
Bemutatták múltkor a Labradoodle-t, a Puggle-t, A Chiweenie-t, a Goldendoodle-t, a Cavachont és a Chorkie-t.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10521]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10516. Elküldve: 2011-12-04 18:21:50 [474.]

Érdekes kérdés, hogy hol végződik a tenyésztés, és hol kezdődik a szaporítás.

Küllemre az ott népszerű típushoz tartoznak, bár ez a mi szemünknek nagyon szokatlan.
A kölykökre van kereslet, mert náluk mindig is voltak különlegességre vágyók, a szabványostól eltérőt keresők. Ebben az esetben a szabvány = standard.
Honlapon azt látom, hogy a kutyák fittek, jó körülmények közt élnek, egészségügyi ellátásuk megfelelő, egészségügyi szűrővizsgálatokkal rendelkeznek, garanciát vállalnak rájuk.
Amerikában sok alternatív szervezet van az AKC-n kívül, így a kiállításoktól sem kell távolmaradniuk. (Aki meg egy különleges, de ellenőrzött körülmények közül származó kölyköt szeretne házikedvencnek, azt a származási lap sem érdekli)
Ezeket a jellemzőkkel nagyon sok európai és magyar tenyészet (köztük elismertek is) nem rendelkezik.

Mindemellett tudjuk, hogy nagyon sok fajta a renitenskedőknek köszönheti a létét: azoknak, akik nem nyugodtak bele a standardbe (pl. a fehér németjuhászokból kialakított amerikai-kanadai fehér juhászkutya, de hosszan lehetne sorolni).
Ha munkájuk gyümölcseként létrejönnek ezek a fajták, akkor a nemesítés elismert úttörői lesznek ezek az emberek, és ha máshol nem is, de a fajta történetében, esetleg standardjében megörökíttetik a nevük az utókornak.

Vagy gondoljunk csak arra, hogy egy skandináv típusú kutyával (ami a standardben szereplő rajzhoz hasonlít leginkább, ami ráadásul - mint tudjuk - egy kan) megjelenve egy magyar klubkiállításon... hát, nem is tudom, milyen szemekkel néznének rám.
(ha ilyet teszek, csőre töltött fényképezőgéppel fogok sétálni, hogy megörökíthessem az arckifejezéseket)

Voltaképpen a merlével tenyésztők is ugyanebbe a körbe tartoznak. Ott is először voltak a suttyomban tenyésztők, majd hallgatólagosan letörzskönyvezték őket harlekinnek, majd megtört a jég, és az első klub (asszem a franciák) engedték a tenyésztésbevételt hivatalosan.
Ma már ott tartunk, hogy nálunk is lehet - de pl. a németeknél még nem. Sőt, kiállításra továbbra sem nevezhetők, pedig széles rajongótáboruk van.
Talán 10-20-50 év múlva a merle egy 6. színként szerepel a standardben, és az akkori dogosok majd mosolyogva emlegetik a korlátolt 2011-es évet.

Minden csak nézőpont kérdése.

Sanszos, hogy majd az én munkám eredményeként megszülető kölyköket is sokan fogják szidni, mert az én fajtával kapcsolatos elképzeléseim sem követik a jelenlegi trendet.

Tehát az én felfogásom szerint ez az illető semmiképpen nem szaporító.
(a kérdéssel kapcsolatban természetesen mindenkinek meglehet a saját véleménye , ezt tiszteletben tartom ) icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10518 #10519 #10520] [előzmény: (10515) Silver Tiger, 2011-12-04 14:54:25]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Firedog



Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544
10514. Elküldve: 2011-12-03 22:33:11 [475.]

Jeah, olyat találtam, amit még nem!
BARNA dog tenyészetet! Ez nem vicc!
Ezek tényleg azok.
Van barna harlekin, de lila is (izabellaként is ismert ez a megjelölés, a barna és kék színre nézve is homozigóta egyedet jelenti)
http://www.kissmycocoa.com/GotChocolate.html

Persze nem mind az, érdemes figyelni az orrtükör-talppárna színét.
Pl. itt van Bunny: sárga merle
http://www.kissmycocoa.com/OurDanes.html

Érdemes végiglapozgatni az oldalakat - már ha erőt vesztek magatokon, ugyanis a honlap erősen esztétikaellenes elemeket tartalmaz. (ja, helyenként zene is van)
Külön felhívnám a figyelmet a tartási körülményekre, felszereltségre.
Árlistát is tartalmaz, amiből megtudhatjuk, hogy egy ilyen izgalmas színű szuka, 2.500 dollár.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Német Dog Fórum: Kutya
[válaszok erre: #10515]
Kiváló dolgozó
Firedog adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 1544
    / 62 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.025353193283081 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail