| Találatok száma: 122 üzenet |
|
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
68.  Elküldve:
2009-10-26 16:43:38 |
[51.] |
nem meeegy  na mindegy, majd lesznek talán egyszer saját fotók
|
| |
|
|
[előzmény: (67) Haplo, 2009-10-26 16:09:28]
|
|
Haladó  |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 67. Elküldve:
2009-10-26 16:09:28 |
[52.] |
újabb próba a képekkel
|
| |
|
[válaszok erre: #68]
|
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 64. Elküldve:
2009-10-21 17:32:48 |
[53.] |
. szerkesztés alatt, nem tudom feltenni a képeket... 
|
| |
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 63. Elküldve:
2009-10-21 11:02:44 |
[54.] |
Megjöttünk, Alfa harmadik lett 
|
| |
|
[válaszok erre: #65]
|
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 62. Elküldve:
2009-10-12 09:31:59 |
[55.] |
Köszi 
|
| |
|
|
[előzmény: (61) nyunyola, 2009-10-12 05:18:47]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 2029. Elküldve:
2009-10-12 09:30:24 |
[56.] |
Megjöttünk, a szervezés sokkal jobb volt mint amire számítottam, egy óra alatt a startszámot is megkaptam, majdnem időben kezdtek mindent, majdnem jók voltak a fényviszonyok a fotózásoz, Alfa nyerte a kölyök osztályt szóval jó volt
|
| |
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 60. Elküldve:
2009-10-11 23:18:18 |
[57.] |
Pozsony letudva, Alfa nyerte a kölyök osztályt
Pénteken indulunk az olasz klubra, tessék szurkolni 
|
| |
|
[válaszok erre: #61]
|
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1791. Elküldve:
2009-10-09 11:41:15 |
[58.] |
Nemzetközi  (nem volt bírálati lap)
|
| |
|
|
[előzmény: (1790) shiba, 2009-10-09 11:36:32]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1783. Elküldve:
2009-10-09 10:02:03 |
[59.] |
Milyen az idő Pozsonyban? mennyire van meleg a csarnokokban?
Továbbra is érdekelne vasárnapi parkolójegy, bár ahogy látom elég reménytelen... Akik jegy nélkül mentek: mennyire nehéz ott helyben venni, vagy milyen messze lehet találni szabad parkolót?
|
| |
|
[válaszok erre: #1786]
|
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 30732. Elküldve:
2009-10-07 17:07:26 |
[60.] |
írtam egy hosszút, de inkább mégsem, ebbe nem fogok belemenni Mindenkinek lehet véleménye, gondolata, az enyém pl az, hogy mindenki tenyésszen úgy, ahogy a lelkiismeretébe még belefér
|
| |
|
[válaszok erre: #30737]
|
[előzmény: (30731) zöldbors, 2009-10-07 16:55:33]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 30712. Elküldve:
2009-10-07 15:37:18 |
[61.] |
köszi
|
| |
|
|
[előzmény: (30710) mudibaba, 2009-10-07 15:35:38]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 30708. Elküldve:
2009-10-07 15:31:40 |
[62.] |
pontosan
De a példát nem azért hoztam fel, hogy pálcát törjünk a lagotto tenyésztők feje felett, ráadásul egyelőre csak ott tartanak a klubok, még a hírhedten szigorú svájci is, hogy próbálják elfogadtatni (esetleg lassan kötelezővé tenni...) a tenyésztőkkel a teszt elvégzését, egyelőre eredménytől függetlenül (!), nagyon messze vagyunk még attól, hogy csak mentesben lehessen gondolkodni. És a következményei is teljesen mások, ez nem epilepszia... De ez itt off téma, ezért is nem akartam nagyon belemenni.
|
| |
|
[válaszok erre: #30710 #30728]
|
[előzmény: (30706) AduAsz, 2009-10-07 15:19:23]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 59. Elküldve:
2009-10-07 15:16:03 |
[63.] |
Köszi, főleg a másodikra kell majd
|
| |
|
|
[előzmény: (58) lajka, 2009-10-07 06:51:37]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 30692. Elküldve:
2009-10-07 13:39:45 |
[64.] |
Ne ítélj, hogy ne ítéltess, tartja nagyon bölcsen a mondás Nem akarok ebbe belemenni...
|
| |
|
|
[előzmény: (30651) zöldbors, 2009-10-07 11:50:20]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 30548. Elküldve:
2009-10-07 00:50:51 |
[66.] |
Sziasztok!
Az epilepsziával kapcsolatban mesélnék, pontosabban a tesztelhetőségéről.
(bár más fajta, és más betegség, de talán hasznos lehet ha elmesélem).
A lagottoban létezik egy betegség (ha annak nevezhetjük egyáltalán), nem fajtaspecifikus, mert más fajtákban is leírták, "shaking puppy syndrome" néven, kölyökkorban jelentkezik, 4-8 hetes kor körül, enyhébb-erősebb formában, a kölykök időnként remegnek, hátulsó testfél gyengeség, stb. Nem részletezném, akit bővebben érdekel a neten rákeresve rengeteg találat van, lényeg, hogy általában elmúlik nyom nélkül pár nap-pár hét alatt, a kutya teljes életet él, szal ezért is kétséges, hogy betegségnek tekintsük-e egyáltalán. Lagottos körökben elnevezték fiatalkori epilepsziának, - szerintem nagyon helytelenül, de mindegy, mert az érintett kutyák felnőtt korban ugyanolyan arányban lettek (vagy nem lettek) epilepsziásak mint az egészséges társaik (bár erről a finnek mást állítanak, meggyőzően igazolni nem tudják és a tapasztalat is teljesen ezt mutatja)
Finnországban pár év alatt kihoztak egy géntesztet, amivel elvileg tudjuk szűrni, egyszerű öröklődésmenet, mentes - hordozó - beteg, a betegséget okozó gén recesszív, tehát mindkét szülőtől örökölnie kell ahhoz, hogy a kölyök tüneteket mutasson. Nagy volt tavaly májusban a boldogság amikor előálltak a tesztel. Neki is állt mindenki tesztelni, rövid idő alatt több száz kutyát, minden nagyobb populációval rendelkező országból.
Ősszel már volt pár érdekes eset, mentes szülőktől hordozónak tesztelt kölykök... ekkor még mindenki a tenyésztőkre nézett ferde szemmel "biztos ráfedezett a saját kan", származásvizsgálat lett a vége, ami igazolta a törzskönyvet. Ekkor újravégezték az epi teszteket, közölték, hogy bocs, elnézték, természetesen mindenki mentes. Újabb tévedések következtek igen változatos formában, tüneteket mutató kölyköt tesztelek mentesnek, tüneteket nem mutatót betegnek, újabb nem is tudom mennyi eset mentes szülőktől hordozó kölykök, mentes + nem tesztelt szülőktől tüneteket mutató kölykök stb stb, az adatbázis miatt nagyon sok lagottossal vagyok kapcsolatban, így sok információ összefut... Eleinte azzal magyarázták ki, hogy mivel nagyon sokan nyálmintát küldtek, az "fertőződhet" más kutya DNS-ével, ahogy egymást nyalogatják stb, ezért voltak téves eredmények. De azt a mai napig nem írták ki a honlapra, hogy akinek több kutyája van és biztosra akar menni, az ne kockáztassa a nyálmintát, inkább a vért, bár sokkal többe kerül a kiküldése... De volt jópár olyan eset is, ahol vérmintát küldtek a tenyésztők, itt a tévedéseket emberi hibával magyarázták, "bocs, összekevertük". A kétséges eseteket mindig újratesztelték , az új eredmények mindig összhangban voltak a tünetekkel/elvártal...
A legutóbbi történet igazából már ezzel se volt magyarázható, két szuka egyszerre tesztelve, eredmény egyik mentes másik hordozó, a tenyésztő befedeztette a menteset egy hordozóval, a hordozót egy mentessel, mindkét alomban előjöttek a tünetek. (mind a 4 szülő tesztelve, vérből). Válasz: bocs, a két szukát elkevertük, pont fordítva vannak az eredményeik, így valójában a tenyésztő csinált egy mentes x mentes és egy hordozó x hordozó almot. A beteg kölykök a második alomban természetesek, de az első alom beteg kölykét már a cserével se tudták kimagyarázni, erre jött a válasz, hogy van a fajtában még másik 2 gén !! (összesen 3!!) ami nagyon hasonló tüneteket okoz, és így lehet a mentes x mentes alomban beteg kölyök (akit ráadásul leteszteltek ... mondanom se kell, hogy mentesre). A másik két gént még kutatják....
Ezek után ami nagyon sokakban felmerült, hogy jó dolog a teszt, sőt, nagyon hasznos dolog lenne, ha megbízhatnánk benne! de nem megbízható,
- vagy azért mert eleve nem jó, nem azt a gént találták meg amit kell, vagy ki tudja, lehet hogy többgénes öröklődés, befolyásoló ezzel-azzal a háttérben, egyszóval kissé elkapkodták a kereskedelmi bevezetését, és valójában a mi pénzünkön kísérleteznek
- vagy télleg jó, de az emberi tényező túl sokat téved, túl figyelmetlenek, túlterheltek, ki tudja...
- másik gondolat, ezzel a legújabb "fejleménnyel" a 3 különböző betegséggel... itt már erős kételyek merültek fel mindenkiben az egészről, mert ugyan mekkora esélye van annak, hogy egy ősi fajtában ami csak nemrég lett hivatalosan elismerve, rögtön 3 féle idegrendszeri öröklött betegség is legyen... Ugyanis az első években amikor jelezték az olaszok felé a tüneteket ,az olaszok parazitás fertőzöttséggel magyarázták, hallani se akartak a genetikai eredetről. Most elég sokan elgondolkodtak rajta, lehet igazuk van mégis az öreg olaszoknak? ki tudja...
- ami szerintem a legfontosabb az egészben: a bizalom! nagyon kényes kérdés, akik belefutottak már ilyen "tévedésbe" azok többet nem akarnak tesztelni, elvesztették a bizalmat. És ez nagy kár, mert lehet, hogy egy-két év múlva, még további kutatásokkal télleg megtalálják amit kell, vagy igazolják, hogy helyes és pontos az ami van és csak emberi hiba volt a gondok mögött, nem tudom, de azt igen, hogy az elvesztett bizalmat nagyon nagyon nehéz lesz visszaszerezni. És ezek nem 1-2 kutyás tenyésztők, hanem nagy állománnyal, évi több alommal, amelyeket eddig kisebb vagyonokért leteszteltek...
Nem tudom mi lesz a történetnek a vége, annyit tudok, hogy a svájciak is elkezdtek kutatni, egyelőre nem publikáltak még semmit, de állítólag jövőre ígérnek válaszokat, összehívnak egy nemzetközi találkozót, ahol ezt majd jól kibeszéljük.
Nem tudom, mennyire hasznos mudis szempontból, lévén hogy más dologról szól, de a bizalom és megbízhatóság szempontjából talán elgondolkodtató lehet.
|
| |
|
[válaszok erre: #30556 #30574 #30651]
|
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1657. Elküldve:
2009-10-06 10:19:06 |
[67.] |
Vevő lennék egy vasárnapi parkolójegyre, ha esetleg valakinek van felesleges
|
| |
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1502. Elküldve:
2009-09-30 20:50:03 |
[68.] |
Nem, a legroszabb eset ha puccbavágom az első kutyát, kiutazunk, az orruk alá tolom a banki kivonatot erre a kutyára, és mondjuk ezek után valami csoda folytán, mégse kap számot meg bírálatot. Na, nekem ez a legroszsabb forgatókönyv, ha a második miatt feketelistára tesznek, csak hálás leszek, legalább emlékeztetnek majd ha valaha még eszembe jut Szlovákiába nevezni, hogy ne tegyem
|
| |
|
|
[előzmény: (1500) Andó Gertrúd, 2009-09-30 20:45:35]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1499. Elküldve:
2009-09-30 20:45:08 |
[69.] |
Nem én, minek? úgyis van előttünk egy csomó más fajta 9-kor meg találkozunk az asztalborogatós buli helyszínén
|
| |
|
|
[előzmény: (1498) Siberian Diamond, 2009-09-30 20:41:37]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1491. Elküldve:
2009-09-30 20:37:27 |
[70.] |
Nem, télleg úgy van rajta hogy 8-11.10.2009 és alatta a 9:00- 17:00, ez kivételesen egyértelmű, csak viccelődök
|
| |
|
[válaszok erre: #1498]
|
[előzmény: (1488) Siberian Diamond, 2009-09-30 20:34:19]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1486. Elküldve:
2009-09-30 20:30:33 |
[71.] |
Maradhatsz még egy hetet
Annyira jól szórakozom, komolyan
|
| |
|
[válaszok erre: #1488]
|
[előzmény: (1484) Siberian Diamond, 2009-09-30 20:28:54]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1476. Elküldve:
2009-09-30 20:10:00 |
[72.] |
Elénk is 60 goldent, szal ráérünk asztalt borogatni
|
| |
|
[válaszok erre: #1478]
|
[előzmény: (1474) Siberian Diamond, 2009-09-30 20:07:59]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1475. Elküldve:
2009-09-30 20:08:43 |
[73.] |
Az mekkora vicc lett volna, ha az előregyártott koncertjegyen szerepel a kutyát bevinni tilos ikon is
|
| |
|
|
[előzmény: (1473) Whipblood, 2009-09-30 20:07:29]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1471. Elküldve:
2009-09-30 19:59:42 |
[74.] |
Nem vihetsz be cserepes virágott, ha tagolt a levele sörösüveget, mobiltelefont (??) fényképezőt, kamerát (  ) pisztoly (géppuskát, rakétakilövőt meg tankot nyugodtan), nemmtommit, esernyőt ???!!!!??? meg kést. Eccerűen már csak röhögni tudok ezen az egészen, azt már ne is feszegessük, hogy bármennyi kutyát neveztél, egy jegyet kapsz
|
| |
|
[válaszok erre: #1473 #1482]
|
[előzmény: (1465) Whipblood, 2009-09-30 19:34:34]
|
|
| Haladó |
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
| 1470. Elküldve:
2009-09-30 19:55:22 |
[75.] |
Üdv a klubban, nekem is egy nevezés visszavonva, egy fizetve, ehhez képest kaptam visszaigazolást hogy mindkettő nevezve, egyik se fizetve Úgylátom szeretnek átlagolni, vagy egyszerűsíteni dolgokat
|
| |
|
[válaszok erre: #1474]
|
[előzmény: (1467) Siberian Diamond, 2009-09-30 19:45:52]
|
|
| Haladó |
|
|
