| Találatok száma: 1218 üzenet |
|
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
354.  Elküldve:
2009-11-05 08:40:51 |
[651.] |
ja 
|
| |
|
|
[előzmény: (327) natured mayon, 2009-11-04 21:38:46]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 353. Elküldve:
2009-11-05 08:39:21 |
[652.] |
Te baromi sokat tanultál, fejlődtél
Le a kalappal!  
mostmár tényleg jöhet az az afgán agár!
|
| |
|
[válaszok erre: #357]
|
[előzmény: (348) Tartomo, 2009-11-04 22:17:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 352. Elküldve:
2009-11-05 08:38:28 |
[653.] |
Esme az Istennő 
|
| |
|
|
[előzmény: (338) Karina13, 2009-11-04 22:00:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 270. Elküldve:
2009-11-04 16:14:40 |
[654.] |
minden esetre könnyebb úgy együtt élni / együtt kutyázni
és a legjobb ha az ember nem saját bőrén tapasztalja de tanul a hibáiból (vagy a másokéból)
|
| |
|
|
[előzmény: (269) Fanta, 2009-11-04 16:06:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 260. Elküldve:
2009-11-04 15:12:02 |
[655.] |
tudod én már abban a korban vagyok amiben sok velem egy idős korúnak olyan idős gyerekeik vannak mint Ti látom hogy sokan közülük milyen életet élnek
(drogok, cigi, pia, bulizás kettészakadt családok miatt is) azt hiszem elég nagyok vagytok már ehhez hogy erről is beszélhessünk bár ez erősen off és be is fejezem
az arésze viszont nem off hogy nagyon nagyon örvendetes és becsületre méltó hogy Ti a kutyázásban és nem a fentiekben találjátok meg a szépséget és van célotok az életben
Nekem megadatott hogy gyerekkori álmaimat élhetem meg most a kutyázásban Nektek megadatik hogy gyerekkori álmaitokat még gyerekkorotokban megéljétek hatalmas potenciál van bennetek, használjátok jól!
(bocs az offért még egyszer)
|
| |
|
|
[előzmény: (259) DuracelDax, 2009-11-04 15:06:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 258. Elküldve:
2009-11-04 15:05:19 |
[656.] |
Dorka, te nagy vagy és szuper amit csinálsz
Ráadásul sokunknak Te vagy a kedvencünk meg Trixi meg Adry meg Karina mert egyrészt magunkat látjuk bennetek fiatal korunkban (sajnos akkor még nem volt fiatal felvezetők versenye csak idétlen kutya gyerekpár)
másrészt meg csodáljuk azokat a sikereket amit ilyen fiatalon elértetek és elértek.
Ha majd kicsit öregebbek és tapasztaltabbak lesztek rájöttök, hogy a szerénység, a másik munkájának megbecsülése, a másik tisztelete legalább olyan erény mint győzni bármilyen versenyben vagy kiállításon.
Ezt Nekem is kell még mind a napig tanulni. Sokan akik ezt írják, szeretnek és azt szeretnék hogy kevesebb konfliktusod legyen az életben
Hidd el ettől még nagyon ngaoyn szeretünk Téged/Titeket
puszi
|
| |
|
[válaszok erre: #259 #262 #264]
|
[előzmény: (254) DuracelDax, 2009-11-04 14:58:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 248. Elküldve:
2009-11-04 14:35:10 |
[657.] |
igyekszem igyekszem amíg nem megy a fajta rovására!
tudod amikor szeretsz és tisztelsz embereket akik ráadásul nagyot tettek életükben, akkor nehéz elfogadni hogy sokan rá sem hederítenek arra amit eddig beletettek munkát a fajtába.
Gondolj bele, sok sok afgán agár valamikor ugyanolyan agresszív és félős fajta volt mint sok azawakh akiket ma láthatunk kiállításon, de a céltudatos tenyésztéssel sikerült ezt eltüntetni (nagyrészt sikerült, legalább is szocializálták a fajtát)
hogy ez jó vagy sem eldöntheti mindenki
Elfogadták a különböző szineket, ezáltal elfogadták hogy vannak más fajták is az afgán agárban (afganisztánban ismeretlen szinű afgánok jelentek meg)
azawakhban még ma is csak a vörös árnyalatai (homokszín is) és a csíkos elfogadott.
Én nem várom el , hogy mindenkinek egy típus tetszen, viszont nem fogadom el, hogy hibás, vagy beteg agarak nyerjenek, sajnálatos hogy egy tenyészszemlén, vagy kiállításon nem lehet felmérniaz idegrendszeri hibákat (egy pályaverseny vagy coursing erre inkább alkalmas)
Azt viszont nem leszek hajlandó sosem elfogadni hogy anatómiai defektek legyenek egy fajtánál az előnyös tulajdonságok
Amint írtam a természetet már Istenként leigázta és tönkretette az ember, legalább azokra vigyázzunk akik körülöttünk élnek.
Ettől függtelenül ha hiszed ha nem én pl a mai napig Windsurf Brutus rajongó vagyok, (sokan tudják) vagy Lake El Muluk, és Abayomi ugyanúgy tetszik mint Ciara, de Odry is. ezek az agarak pedig igencsak eltérnek a hagyományos típustól, mégis tetszenek.
De a test nélküli, aránytalan testhosszú,aránytalanul hosszú nyakú, aránytalanul túlszögelt és ismeretlen hackney mozgású afgánok sosem fognak tetszeni
Pl az a kan is tetszik akivel Rita fedeztetett, tetszik True, Zara is tetszik, sőt
és nem tetszik egy csomó Katwiga, Fruzsi sem az akit én tökéletesnek tartok, El kharamannok között is találok kivetni valót
Tisztában vagyok a különböző típusok hiányosságaival sőt az azon belüli egyedek hiányosságaival.
..és még egyszer mondom az afgán nem az a fajta ahol csak a küllem dönt, elég sok van belőlük és elég nagy a tét.
nehidd hogy a világgyőztesnél is csak a küllemi jegyek alapján döntöttek, sajnos már az azawakhnál sem, csak ezt mindenki tudja már előre ki fog nyerni (azawakhnál már 2 hónappal előtte tudtuk és valószínűleg afgánnál is lehetett sejteni)
|
| |
|
[válaszok erre: #251 #255]
|
[előzmény: (245) Aderya, 2009-11-04 13:06:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 242. Elküldve:
2009-11-04 09:21:52 |
[658.] |
jó akkor kezdjük elölről hogy az ifjuság tanuljon egy kicsit
(egyébként szivesen adok kölcsön afgán agárról szóló könyveket, viedokat, bár biztos vagyok benne hogy mindenkinek van annyi otthon mint amennyit én 5 országból 20 év alatt 3 nyelven összegyűjtöttem)
19.sz vége megjön Sahzada inkább fennsíki típus
valami ilyesmi British múzeumban kitömve megtaláljátok
aztán jött Bell Murray hadnagy és összefutott ezzel a típussal aztán miss Manson kisasszonnyal elkezdtek tenyészteni Cove kennelnév alatt
ezidőben megjelent Amps asszony is a szinen
Ő már Afganisztánban elkezdett tenyészteni a királyi kennel afgán agarai közül kiválasztva az általa legjobbnak ítélteket
ezért Angliába ő már a Ghazni (saját tenyésztésű) hegyi típusú afgán agarakkal érkezett
Aztán a tenyésztés két táborra oszlott és heves viták is voltak
A Cove kennelből elindult a Grandaur tenyészet ami aztán később egyéb fajtákkal tazi tajgan és ki tudja még adta az amerikai tenyésztés alapját minél extrémebb afgánokat létrehozva amelyek megfelelnek a show szempontoknak
Tehát az afgán elindult világhódító útjára Angliából
ebben az időben Han Jüngeling segédeskedett Amps asszonynál olyan volt anno mint most Attila (Schlosser) ő aztán Hollandiba visszatérve megalapította a Holland agár klubbot és már az elejétől külön tenyészetette a fennsíki és a hegyi típust n(fennsíki igen hasonlított a tázihoz, kis erőszakolással a salukihoz)
Közben minden más országban folytatódott a típusok keverése közben 1930as évek megalkották astandardot
AZÉRT ALKOTNAK EGY FAJTÁRÓL STANDARDOT HOGY A TENYÉSZTŐKNEK ÉS BÍRÓKNAK ÚTMUTATÁST ADJANAK A FAJTA TOVÁBBI SORSÁT ILLETŐEN
kiválasztanak egy olyan egyedet ami megfelel a fajtának és magában hordozza a lehető legtöbb kívánt jegyet
Zardin volt ez az afgán
és még ma is ő képezi az FCI standard alapját
jóval később az AKC megcsinálta a maga standardját és aztán már ott is mindenféle afgánok születtek, szaporodtak innen kerültek tovább Ausztráliába és vissza Skandináviába
Angliában ekkor már észrevették hogy az ő féltett afgánjuk felett már nem nagyon gyakorolnak hatalmat. Igaz közben ott is keverték a típusokat de azért a klsszikus angol típust fel lehet ismerni.
Hollandiában közben Jüngelingtől átvette a hegyi típus tenyésztését néhány afgán fanatikus, közülük Eta Pauptit igen kiemelkedő munkát végzett az Oranje Manege kennellel tőle kerültek ki aztán Erika Röddéhez afgánok és a mai napig a Katwiga kennelben született a világon a legtöbb champion afgán agár
Sirdar of Ghazni
Aztán a hegyi típus a 1980as évek végéig európában nagyon sikeres és hódító volt ekkor kezdtek bejönni az amerikai típusú afgánok és kezdett a tenyésztés a teljesítmény, anatómia és egészség irányából lassan az extremitás felké eltolódni
túlszögelés nyakhossz szőrzet
Egyre kevesebb bíró lett akik a valódi értéket látták az afgán agárban és a showt részesítették előnyben
ez a divatirányzat elérte az össezs fajtát, látható ez azokon akiket korábban leírtam, szándékosan nyomorítanak meg fajtákat és tesznek tönkre mert sok sok hozzáértő van a porondon, a komoly tenyésztők viszont mindig az egészséget, a használhatóságot, a standerdet figyelik
Előbb utóbb el kell jönnie az időnek amikor visszatér az ésszerű tenyésztés az egészség a használhatóság kerül majd előtérbe az esztelen tulzásokkal szemben
Amennyiben nem úgy valóban tönkretesszük világunkat ezen a területen is a pénz veszi át az uralmat az ésszerűség és értelem felett
Emelett bizonyára vannak kiemelkedő afgánok az amerikai showtípusban is, de típusokról már nem beszélhetünk. A típusok megszűntek az afgán agárnál mindeki mindent mindennel kever.
Szerencsések vagyunk hogy a szemet, orrhoszt, méretet nem érinti az extremitás, mert akkor még elkeserítőbb lenne a helyzet
Hagy fejezzem be egy ismert példával
Ezeknek az afrikai lányoknak kiskoruktól nyúlik a nyakuk Egyre több nyakgyűrűt viselnek hogy megfeleljenek az elvárásoknak.
A nyakizmuk teljesen elsorvad közben
ha levesszük a gyűrűket, nem tudják megtartani a fejüket és meghalnak
Minenkinek jó elmélkedést hogy mit részesít előnyben
Ha környezetünket sikerült tönkretenni legalább kedvenceinkre szeretteinkre vigyázzunk
|
| |
|
[válaszok erre: #245]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 195. Elküldve:
2009-11-03 15:15:40 |
[659.] |
hát én azt hittem hogy az egészség
vagy hogy az egészséges a szép
akkor ne hari
|
| |
|
[válaszok erre: #196]
|
[előzmény: (194) DuracelDax, 2009-11-03 15:13:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 193. Elküldve:
2009-11-03 15:08:46 |
[660.] |
igen ez az ami tönkreteszi a fajtákat
a show és a hozzá nem értő bírálatok
ugye neked nem kell sorolnom a bassetet a pekingit az egyre törpülő már már életre alkalmatlan yorkikat (csak hogy saját példát mondjak - gondolom sokat bosszankodtok rajta) a bulldogokat a német juhászt
amikor rámennek a showra és háttérbe szorul az egészség akkor lőttek a fajtának
az afgán mutatós darab, főleg ezek a szőrösök, biztosan nagy szaktudásúak vesznek körül nem is kétlem, de nagyon nagyon rossz érzésem van amikor arra gondolok hogy az afgánt is elviszi a show abba az irányba amibe a fenti fajtákat elvitte
az hogy a szőr előtérbe kerüljön az állkapoccsal a fogazattal a tolómozgással vagy az erős nyakkal szemben ez borzasztó
sajnos hallottam már olyan afgán agár bírálatot ahol kifogásolták a rövid nyakat(normál hosszúságú volt) és a meredek szögelést (nem volt tulszögelt ) és ahol a bíró áradozott az akciós mozgásról
sajnos semmit nem tehetnek a hozzáértő tenyésztők csak sírnak
a világ rossz irányba megy és a show viszi tovább ahelyett hogy a teljesítményre tennénk a hangsulyt életképtelen egyedeket hozunk létre
remélem ha felnősz lesz majd valaki akire hallgatsz és meglátod ezt a részét is, vagy egyszer elmész a tenyésztői tanfolyamra és meglátod hogy milyen - ember által show miatt generált betegségek vannak és majd elszörnyedsz azon hogy mi megy itt néha
szóval ezt én most befejezném és folytassuk négy szem közt (vagy akár az állítólagos szakértőiddel együtt)
sajnos nincs időm itt netezni
és úgy látom felesleges is
|
| |
|
[válaszok erre: #194]
|
[előzmény: (192) DuracelDax, 2009-11-03 15:01:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 191. Elküldve:
2009-11-03 14:53:49 |
[661.] |
ja
egyszer megkérdezték tőlem hogy mi a véleményem a kiállításokról
(elég nagy emberek)
azt mondtam a legtöbb arra jó hogy találkozzak ismerősökkel és egy jót dumáljunk szórakozzunk
ahogy a nevében is van "show"
és van néhány (egy - kettő) ami szakmai szempontból érdekes
ahova azért megyek mert úgy gondolom hogy az adott bíró nemcsak specialistája, hanem elismert specialistája a fajtának
na ilyenből borzasztóan kevés van
van akiben csalódik a világ és van akire felfigyelnek
van aki érdekből bírál van aki meggyőződésből van aki elfogultságból van aki apénzért és van olyan is aki ért hozzá (sajnos ebből van a legkevesebb)
|
| |
|
[válaszok erre: #192]
|
[előzmény: (190) DuracelDax, 2009-11-03 14:49:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 189. Elküldve:
2009-11-03 14:47:57 |
[662.] |
hát nem mindet az biztos
de ezt tudja Szilvi is mert vele is meg lehet beszélni
ettől függetlenül sokat nyernek azok is akik nekem nem tetszenek
(de ez nem csak rá igaz - a különbség hogy mások anniyra el vannak szállva maguktól hogy velük ezt nem lehet megbeszélni)
|
| |
|
[válaszok erre: #190 #197]
|
[előzmény: (188) DuracelDax, 2009-11-03 14:45:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 187. Elküldve:
2009-11-03 14:40:05 |
[663.] |
akkor ez a bíró még nem láttott egészséges, erős csontozatú afgánt, ha ezt áttapogatta és tetszett neki
hidd el itt nem az anatomia számított
én ezt az afgánt még kiállításra sem merném vinni (nem mintha a sajátjaimat igen, és nem mintha Magyarországon sok lenne akit igen
szerintem egyszer egy kiállításon beszélgessünk egy nagyot az afgánokról és megértem az álláspontodat de próbálj meg Te is nyitni a másik felé
profi vagy! de ahhoz mindig nyitottnak kell lenned arra hogy a dolgok mögé láss és próbáld meg elfogadni a másik álláspontját is
|
| |
|
[válaszok erre: #188]
|
[előzmény: (186) DuracelDax, 2009-11-03 14:27:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 184. Elküldve:
2009-11-03 14:05:08 |
[664.] |
van egy javaslatom és tudom hogy neked ehhez nagyon jó szemed van
nézd meg a nő oldalát nézd meg a lenyírt és fiatal kutyákat rajta
nagyon tanulságos
majd nézd meg az ausztrál tenyésztő oldalát (azért az sokkal jobb)
|
| |
|
|
[előzmény: (183) DuracelDax, 2009-11-03 13:17:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9790. Elküldve:
2009-11-03 11:57:27 |
[665.] |
Nagyon szép számmal jött mag nevezés a kölyök Derby és hosszú távú versenyre, angol is a szokásos, viszont várjuk még WHIPPETESEK!! nevezését!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 182. Elküldve:
2009-11-03 11:52:54 |
[666.] |
jaja mennyivel jobbak a Szilvi afgánjai - igazad van - van különbség
|
| |
|
[válaszok erre: #183 #185]
|
[előzmény: (180) DuracelDax, 2009-11-03 11:21:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9552. Elküldve:
2009-10-29 11:15:44 |
[667.] |
ha akarod lefényképezem, de ..... 
|
| |
|
|
[előzmény: (9550) Szellő, 2009-10-29 09:38:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9547. Elküldve:
2009-10-29 09:06:16 |
[668.] |
majd ha hátulnézetből nem fog ugy kinézni mint egy alagut
amugy mind a 3 tüzel
Calipha meg végigordítja a napot
|
| |
|
[válaszok erre: #9549 #9550]
|
[előzmény: (9496) Szellő, 2009-10-28 15:41:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9494. Elküldve:
2009-10-28 15:38:05 |
[669.] |
az a lényeg hogy tisztázódott
|
| |
|
|
[előzmény: (9491) szörpi, 2009-10-28 15:28:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9493. Elküldve:
2009-10-28 15:37:33 |
[670.] |
ld lent én is azt írtam
az a lényeg hogy minden tisztázódott, félreértés volt az egész, mindenki tovább coursingezhet és versenyezhet lelkesen
|
| |
|
[válaszok erre: #9496]
|
[előzmény: (9492) Szellő, 2009-10-28 15:33:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9489. Elküldve:
2009-10-28 14:52:33 |
[671.] |
hú de remek hír
és bizonyára a jövőben (utánajárás nélkül) nem fogunk meg nem történt vezetői döntésekre hivatkozni!
|
| |
|
[válaszok erre: #9491 #9492]
|
[előzmény: (9486) szörpi, 2009-10-28 14:14:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9474. Elküldve:
2009-10-28 12:33:04 |
[672.] |
remek!
|
| |
|
|
[előzmény: (9473) szörpi, 2009-10-28 12:31:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9472. Elküldve:
2009-10-28 12:24:53 |
[673.] |
Eddig nem kívántam beleszólni de nem értem ezt az egészet ismét
Egyetlen egyeztetés történt amin a HAK és a MAK vezetés megbeszélte hogy a jövő évi klubkiállítást minden bizonnyal , az Ősagárdi Agárfewsztivált pedig - további egyeztetések után - nagy valószínűséggel együtt rendezi a 2 klub
Emelett döntés született arról hogy a jövő évi versenyeket is közösen - egymás rendezvényeinek figyelembe vételével fogjuk megszervezni - ahogy tudom ez még nem került az AVB elé, viszont a kiállításokat hónap végéig le kell adni.
Sajnálom hogy ezt nekem kell beírni, mert így majd megint jönnek a megjegyzések, viszont én nem tudok semmi olyan egyeztetésről ami a 31-i vagy a 15-i coursinget módosítaná. Azt gonodlom minden ilyen információ alaptalan, vagy ha mégis akkor a MAK vezetésének semmi köze hozzá
|
| |
|
[válaszok erre: #9473]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9373. Elküldve:
2009-10-26 15:38:44 |
[674.] |
egy élmény volt
nagyon szakszerű a ringben az öregúr! (persze nem is öreg!)
|
| |
|
|
[előzmény: (9368) K@cer, 2009-10-26 14:56:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
| 9366. Elküldve:
2009-10-26 13:50:19 |
[675.] |
pont most olvastam én is hasonlót egy afgános könyvben
annyi Sahzada meg Pashum meg ilyen nevűek voltak, hogy sokszor a szakértők is elcsúsznak rajta a régi törzskönyveket nézegetve
azért az feltűnő hogy nyert egy kiállítást 1925ben egy Sahzada angliában (szuka) aki 1895ben vagy talán 1905ben importálta és a British Muzeumban van kiállítva
ráadásul van amelyiknek ugyanaz a nagyapja is aki ő
de akedvenvcem amit már írtam is amikor Sirdar of Ghazni volt a saját maga apja meg anyja is
jól kezdődött az afgán agár tenyésztés (is) a 20sz elején
látom magban most tartunk ott - lassan hehe
amugy Ancsánál is érdekes lett volna mert az anyja is megh a nagyanyja is az volt tehát ha kezdetleges törzskönyvezés van .....
|
| |
|
[válaszok erre: #9368]
|
[előzmény: (9357) K-vadász, 2009-10-26 11:05:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
