Ne haragudj, de én nem tesztelek semmit!

Úgy gondolod, mint leírtad, hogy az ilyenfajta szelekció hatására megszűnik pásztorkutyának lenni?
Hmmm....gondold át!
Számos példám van...saját példám, hogy ez nem öli meg az ösztönöket. Sőt!

A felsoroltak utódai bizonyították ősi ösztöneiket, képességüket eredeti használati céljuknak megfelelően. Néhány esetben a szülők is.
A felsoroltak közül több is bizonyított egyrészről ösztön, képesség vizsgálat szintjén úgy az eredeti használati célnak megfelelően, mint a modern munkakutyás elvárások tekintetében.

Néhányuk már a 3. generációnál tart az ilyen irányú tenyésztésben.

most ismét megfogadtam, hogy nem írok ide többet, mert van akinek mindent szabad leírni, van akinek még a smiley-jét is kiforgatják.

Azért tűnhet mellébeszélésnek, mert én nem vagyok olyan kigyűjtögetős, kimásolgatós.
Pontosan jól tudom, hogy mikor miről beszéltünk és nem szükséges hozzá kimásolnom semmit.
Azt tudom...lehet félre értettem...hogy minden vitánk végén megszúrtál, hogy csak Puli.

Azt, hogy én a pásztorkutyák közé sorolom terelő fajtáinkat ne rajtam kérd számon, hanem a szakirodalmon. Kubinszky 1954. -től kezdődően napjaink Pásztorkutyák című könyvein.

Érdekes pont Raitsits említése a 20-as évekből, mikor a Puli őrzőmunkájának felfedezése, leírása, szakkönyvekben szerepeltetése a 30-as években kezdődött. Nem tudatos ez András tőled?

Majd a pokróc alól a reszkető lábammal két bevizelés között kirúgom a botodat!

Rendben kifejthetem. Most épp más köti le az időmet, de amint lesz elegendő, hogy végig gondoljam leírom.
Nagyon sok félremagyarázást, félre értelmezést olvastam, főleg a zsákmány ösztönnel kapcsolatban!!!

A tapsztalatok alatt azt értettem, hogy mondtad egyeztettél munkakutyásokkal.
Megkérdeztetek olyan munkakutyás tenyésztőket, akik kifejezetten civiles kutyák tenyésztésével foglalkozik?
Nem trénerrel, kiképzővel, felhasználó céggel, telephellyel, mert ők a végfelhasználók, hanem tenyésztőkkel.
Tudjátok mik az ilyen kutyák tenyésztésének zsákutcái? Milyen veszélyeket rejtenek magukban?
Erre gondoltam.

"A nem harapó kutyáknál, ezt néztétek? Mert nálunk nem, de itt nem is volt idő rá.
A tesztben az ilyen irányú probáknak is helyt kell adni sztem, és az értékelési lapon hangsúlyozni kellene.

"Ha a többséget nézzük, és minden kutyát megbuktatsz, aki mellett elsétál a segéd, a tagok elpártolnak a teszt bevezetésétől."

maglor
108. Elküldve: 2009-04-30 15:38:27
"És itt jön egy nagyon fontos dolog, amit már kb 500-szor írtam le, de úgy érzem ez is kevés: A kötelezővé tétel nem jelentené azt, hogy a felmérésen gyengének mutatkozó egyedek ki lennének zárva a tenyésztésből, hanem csak annyit, mindenki tisztában lenne a tenyészegyedek képességeivel."

"Ha megnézed a napjainkban használt munkakutya fajtákat, akkor rájössz, hogy a legtöbbjük (nem mind) juhász és pásztorkutya volt eredendően."

"De ezzel együtt, azt tapasztaltam, h a végeredményt illetően, nem volt akkora eltérés, amire azt mondanám, h teljesen fals eredmény lett volna."

"Írtam erre egy hosszabb lélegzetvételű hozzászólást, de elszállt..."

"Nem is kell vele mit kezdeni András és nem is lesz indokolva...itt!
Erre a fórum nem alkalmas.
Majd személyesen, ha egyszer összefutunk."

"Lényege talán annyi, hogy a vizsgálatotok kisarkított, csakúgy, mint a munkakutyákról és a zsákmány ösztönről leírt tartalmatok! Nagyon kisarkított!"

"Van ezen a téren tapasztalatotok? Komolyan kérdem, mert nem tudom."

"Amúgy meg azért megyek el a módszertani hibák mellett, mert nem vagyok szakember, nem értek hozzá."

"Amikor itt voltatok nálunk, egy dolog volt a lényeg, harap/nem harap.
Nem harap, akkor viszlát."

Ott a videok tanulsága szerint is, egy összetettebb tesztet építettek fel. Vannak benne elemek, amik nem tetszenek, de összességébe véve, több információt adott.

Te mint a HKK TT. tagja, nem hiányolod a magazinból, az eddig évek óta mindig benne levő tenyésztési adatokat?

"- a kuvaszoson van olyan, hogy kikötik és megnézik egyedül mit csinál."

"- A két teszt kb. ugyanazt az eredményt adja..."

"csak a PF. féle teszten több információt kap a gazda a kutyáról."

"Nem csak jó, meg nem jó van, van köztes állapot. Ezt már írtam neked, de továbbra is az a véleményem, hogy nálatok ilyen nincs, hiszen nem is található meg ilyen kutya teljesítménye sehol. Tenyésztési szempontból nézve csak egy kutya felelt meg, ezzel nem lehet mit kezdeni.

Baliházi
194. Elküldve: 2009-06-30 08:58:27 [19.]
"Én mondtam Andrásnak is, szépen le lett írva, h milyen szinteket képzel el, azonban a gyakorlatban nem látom azt, h a kutya amit tesztelnek hol áll.
Ez nekik egy hibájuk.
Amit kívülről látni lehet, az az, h harap, vagy nem.
Nagyon leegyszerűsítve jó, nem jó.
Ez azonban nem teljesen igaz."

Baliházi
186. Elküldve: 2009-06-30 08:18:16 [27.]
"Én úgy látom , h bizonyos szemszögből, a kutyának nehezebb megfelelni a bundás teszten..."

Baliházi
192. Elküldve: 2009-06-30 08:51:02 [21.]
"Több információt ad, így igaz. És jobban lehet látni rajta, a kutya szintjét. Jobb még az értékelési rendszere is."

Duci
191. Elküldve: 2009-06-30 08:47:40 [22.]
"Andrással próbáltuk már ezt átbeszélni nem kétszer. Minden egyes próbálkozás, főleg az utóbbi időben addig fajult, hogy sértegetni kezdte azt a fajtát, amit tartok és tenyésztek."

maglor
8526. Elküldve: 2009-03-27 17:34:16
"Általában nem szeretem az ilyen óvodista játékot, de most visszakérdezek: Te hány pásztorkutya (ne számítsd ide a pulikat, csak a nagytestű őrző kutyákat) tesztelésében vettél részt? - Ha már egyszer erről beszélgetünk!"


Duci
8530. Elküldve: 2009-03-27 18:55:26
"A Pulival kapcsolatban megsértettél!
A Puli nem pásztorkutya?"


maglor
8558. Elküldve: 2009-03-28 16:10:08
"- Én sértettelek meg???
A pulikat most nem azon szempontok miatt nem vettem a pásztorkutyák közé amiért az FCI-Kauk zömét (az alaptermészet torzulása), hanem azért mert az juhászkutya, terelőkutya.
Raitsits Emil közel 100 éve találta ki (gondolom az egyszerűség kedvéért), hogy a nagytestű nyájőrzőket nevezzük pásztorkutyának, a kistestű terelőket, pedig juhászkutyának. Ezt szépen el is terjesztette a Szinák-Veress szerzőpáros, és be is épült a köztudatba.
Ha ezért rám sértődsz meg, sajnálom, de az nem az én problémám. Az már más kérdés, hogy ezzel az elnevezéssel amúgy nem értek egyet, de tény, hogy egyszerűbb ezeket használni, mint állandóan kiírni, hogy "nagytestű, őrző pásztorkutya".

Duci
179. Elküldve: 2009-06-30 05:40:28 [34.]
Szép és jó dolog őrzés szempontjából egy szikra kemény idegen fajtájú kutya, vagy külföldi fajta ezt senki nem vitatja. Kell is. De Magyarország már túl van ezen!...
Mert a magyar fajták már megélték, átélték a "megbolonduló fajta" degradáló státuszát."