Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466635/33 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (213/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 25 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 606 üzenet

Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23075. Elküldve: 2016-09-22 21:23:14 [151.]

Mi történt az M5 csatornával? Legnagyobb sajnálatomra ma este nem tudom gyakorolni a svéd nyelvet ...


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23076]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23073. Elküldve: 2016-09-22 15:43:21 [152.]

A lomis és favágó csatornával lehetne versenyezni, de eredeti nyelven magyar felirattal még az is esélytelen.

Elég lenne jó műsorokat adni, az sem baj, ha nem sokan nézik.

Mindenesetre fura, hogy a természetfilmeket és ismeretterjesztő műsorokat kizárólag (erőltetett és kikényszeríteni vélt) nyelvtanulási célzattal ad egy kulturálisnak mondott csatorna.

Kevesen akarhatnak feliratos természetfilmekkel nyelvet tanulni, és közülük is csak egy töredéknél használ majd valamit, mert nyelvet így nem lehet tanulni.

Magyar szinkronnal (IS) és választható (eredeti nyelvű vagy magyar) felirattal lehetne kikapcsolódás, szórakozás, vagy a látvány puszta élvezete is.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23074 #23079] [előzmény: (23070) TV Paci, 2016-09-22 12:59:59]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23067. Elküldve: 2016-09-20 17:57:34 [153.]

MTVA Közönségszolgálat

http://mtva.hu/hu/kozonsegszolgalat


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23068] [előzmény: (23066) MyChroLesLie, 2016-09-20 17:46:18]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23065. Elküldve: 2016-09-20 17:39:43 [154.]

Próbáltam beszélni az MTVA közönségszolgálatával M5 ügyben. A hárombetűs műholdas ügyfélszolgálatán mondták mindig azt, hogy „még senki sem jelezte”.

Valamiféle küldetéstudat a dupla eredeti nyelvű hangsáv, üres DVB Sub és ráégetett felirat.

Szerintük így mindenki kénytelen nyelvet tanulni. Pedig nagyon kevesen akarhatnak feliratos természetfilmekkel nyelvet tanulni, és közülük is csak egy töredéknél használ majd valamit.

Mindössze annyit értem el, hogy továbbítja az észrevételemet:

Az MTVA által jelenleg is használt technológia alkalmas ráégetett felirat nélkül is a feladatra. Még az alapkoncepciónál (ami az erőltetett nyelvtanulás) is hasznos lenne a felirat kikapcsolhatósága, mert például már németül viszonylag jól tudok, ha gyakorolni szeretnék, akkor ki kellene kapcsolnom, hiszen így bármikor puskázhatok.

A rossz hír az, hogy tényleg komolyan gondolták. Fel sem merült, hogy a természetfilmeknek csak egy része legyen nyelvtanulás alapja, a többi ismeretszerzés kikapcsolódás vagy szórakozás.

Mit írhatnék a végére? Valaki elmagyarázhatná a szakiknak:

„A vak nénit (vagy bácsit) átkísérni az út túloldalára, csak akkor jó cselekedet, ha egyébként is át akar menni.”



Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23066]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23063. Elküldve: 2016-09-19 18:46:06 [155.]

Szerintem, aki arra is „lusta”, hogy egy hang vagy feliratsávot kiválasszon, vagy eleve nem képes rá, annak nem a nyelvtanulás a legnagyobb gondja, ezért ráégetett feliratot alkalmazni egyszerűen hülyeség, és egyben kitolás a többséggel, akiknek ez nem gond.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[előzmény: (23061) Zolien, 2016-09-19 18:23:15]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23058. Elküldve: 2016-09-19 18:13:25 [156.]

A XXI. században semmilyen technikai akadálya nincs annak, hogy több hangsávot és feliratot is tartalmazzon az anyag, és mindenki beállíthatja a személyre szabott paramétereket:

- magyar hang
- magyar hang + magyar felirat
- magyar hang + eredeti nyelvű felirat
- eredeti nyelvű hang
- eredeti nyelvű hang + magyar felirat
- eredeti nyelvű hang + eredeti nyelvű felirat

Ha ezeket mind ki lehetne választani, akkor vállalna úttörő szerepet a csatorna, mert a nyelvtanulás mellett gondolna a nagyothallókra, a másokat zavarni nem akarókra, és az idegen nyelvű vendégekre is.

A ráégetett felirat anakronisztikus, egy letűnt kor elavult módszere, ami 2016-ban már inkább csak megmosolyogtató.

Talán az első néhány nap csak valami rossz vicc, és pár nap múlva kezdődik a rendes adás.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23051. Elküldve: 2016-09-19 13:41:31 [157.]

Még egy utolsó adalék:

A feliratok „rá vannak égetve” a képre, nem a DVB Sub digitális feliratozási technológiát használják, így az a néző sem tudja kikapcsolni, aki már kitűnően érti az angol nyelvet.

Amikor tegnap belenéztem, megtévesztett, hogy ott van a DVB Sub (magyar) rész is az adatfolyamban, ezért azt feltételeztem, hogy azzal készült.

Nagyon nehezemre esik nem kommentálni, de tudom, hogy úgy sincs semmi értelme.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23052]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23049. Elküldve: 2016-09-19 13:14:36 [158.]

„Az összes idegen nyelven készült anyagot eredeti hanggal, magyar felirattal sugározzuk”

Már így is sokkal többet beszéltünk róla, mint amennyit megérdemel, de a német sorozatoknál is angol nyelvű az eredeti hang.



Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23050 #23053]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23046. Elküldve: 2016-09-19 08:31:20 [159.]

Tegnap este lement a Kártyavár első része a Duna csatornán szinkronnal, és nagyon helyesen a magyar hangsáv mellett az angolt is ki lehetett választani. Elfelejtettem megnézni, hogy volt-e DVB feliratozás. Nem sokkal ezután az M5 adón már a magyar hangsáv helyett is angol volt plusz a DVB felirat. Állítólag az M5 adón a csak angol nyelven és magyar felirattal nézhető sorozatokat más csatornán leadják magyar szinkronnal is.

A normális megoldás az lenne, ha az első adáskor magyar szinkronnal menne az M5 adón is, az ismétlés (vagy minden második adás) pedig csak feliratosan, ha már valakinek ez a mániája, bár technikai szempontból ez a megoldás teljesen értelmetlen és felesleges valamint jelentős nézőűző mellékhatása is van.

Az M5 csak részben kulturális csatorna. Egyik fő küldetése a nyelvoktatás. 15+ év alatt nem sok ragadt rám a napi legalább egy órás angol nyelvű magyar feliratos sorozatok nézése közben. Természetfilmre feliratot rakni eleve nagyon fura ötlet, mert agyoncsapja a látványt. Az egészet még lehetett azzal fokozni, hogy a szóbetűző versenyekre készülőknek adnak csak angol hangsávokkal és angol DVB felirattal műsorokat.



Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[előzmény: (23045) robertut, 2016-09-19 07:46:50]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23042. Elküldve: 2016-09-18 21:33:08 [160.]

Persze hogy értem. Ha néhány szolgáltató pocsék munkát végez, akkor az MTVA nem engedheti meg, hogy csak nekik legyen rossz, legyen inkább mindenkinek.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[előzmény: (23038) yaksi, 2016-09-18 21:13:20]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23036. Elküldve: 2016-09-18 20:47:14 [161.]

Teljes mértékben megértenélek, ha már a DVD-ken és a BR-eken is megszüntették volna az ennél sokkal összetettebb választási lehetőségeket, és minden anyagot 2x200 formátumban (szinkron + forced felirat és eredeti + teljes felirat) módon állítanának elő, de nem látok ilyen irányú törekvéseket.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23038] [előzmény: (23035) yaksi, 2016-09-18 20:34:21]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23032. Elküldve: 2016-09-18 20:21:56 [162.]

Mivel a készülékek túlnyomó többsége a feltételezett magyar hangsávot szólaltatja meg, a nagy cél érdekében csak azoknak kellene a technikai bravúrral megküzdeni, akik mégis angol nyelven szeretnék hallani.

Remélem, nem gondoltad komolyan, hogy ennek a helyes módja a XXI. században az, hogy mindkét hangsáv azonos.

Természetfilmet feliratozni önmagában is képtelenség, aki ezt kiötölte, még nem látott egyet se.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23035] [előzmény: (23030) yaksi, 2016-09-18 20:06:21]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23028. Elküldve: 2016-09-18 19:05:30 [163.]

Nem akarok tippeket adni, de az eredetileg magyar nyelven készült anyagokat le lehetne adni jelnyelv tolmáccsal a jobb felső sarokban, a hangsávok teljes mellőzésével.

Tovább csökkenhetnének az előállítási költségek, egy-két néző megtanulná a jelnyelvet, a hangsávok továbbításáért sem kellene fizetni, vagy esetleg a kép bitrátáját növelhetnék.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
43561. Elküldve: 2016-09-18 18:24:39 [164.]

W10 csempefóbiásoknak:

A gyári csempék el . . .

Helyettük jobb gomb és kitűzés a startra, ami új parancsikon felvételének a kezdeményezésekor is működik, tehát nem is kell valóban létrehozni.

Még csak ismerkedek a lehetőségekkel, az eredmény egy „képes” start menü:

http://kepfeltoltes.hu/160918/Csempe_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


Téma: OFF TOPIC Fórum: Sat
[válaszok erre: #43575]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23023. Elküldve: 2016-09-18 13:32:12 [165.]

Magyarul csak és kizárólag feliratosan (angol, német, kínai, . . . nyelveken) M4 és főleg M1!

15+ éve nézek sorozatokat főleg angol nyelven magyar felirattal, naponta legalább egy órát, de jellemzően inkább kettőt hármat. Mit mondjak? Azóta se lettem perfekt angolból, de néha már észre veszem, ha nem jó a fordítás.

+++

Az idegen nyelvű hangsáv és a magyar felirat legnagyobb hibája az, hogy nem engedi évezni a természetfilmek látványát, helyette silabizálni kell a szövegeket, időnként visszatekerve.

Mint a mesebeli Okos Kata, az MTVA hozott is, meg nem is „ajándékot” (a mi pénzünkből).



Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23026] [előzmény: (23018) Blindspot, 2016-09-18 13:18:02]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23016. Elküldve: 2016-09-18 12:57:13 [166.]

A plusz hangsávokat nem kell kukázni, még meggondolhatják magukat. Nekem nem probléma, ha így marad, a sorozatokat is feliratosan nézem. Viszont azoknak az adójából is készül, akik már nem fognak idegen nyelveket tanulni.

Angolul tanulni angol feliratból sajátos MTVA logika, talán a nagyon haladókra és a szóbetűző versenyekre készülőkre is gondoltak.

Remélem az M4 és főleg az M1 is követi a jó példát. Milyen szép lenne a foci feliratosan. A közállapotoknak is jót tenne, ha az M1-et olvasni kellene.

+ + +

A plusz hangsáv arra is alkalmas, hogy a magyar kultúrával (a műholdas vételkörzetben) idegen nyelveken is lehessen ismerkedni.



Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23018]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23006. Elküldve: 2016-09-18 10:30:30 [167.]

Pedig az „IS” nem ártana, mert szerintem kevesen értenek angolul, és a gyorsolvasás se megy mindenkinek olyan jól, technikai és pénzügyi akadálya nincs.

Elkerülte a figyelmemet, hogy mi az M5 csatorna küldetéstudata.

Ezeket a természetfilmeket eddig is a német tévéken néztem dupla bitrátával.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[előzmény: (23005) attila.scourgeofgod, 2016-09-18 10:17:56]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
23004. Elküldve: 2016-09-18 10:06:20 [168.]

„KÖVETKEZŐ MŰSORUNKAT EREDETI NYELVEN, MAGYAR NYELVŰ FELIRATTAL LÁTHATJÁK.”

Simán „EREDETI NYELVEN IS”-nek olvastam, mert 2016-ban már csak ennek lenne értelme.

Ha különösebb erőfeszítés nélkül megoldható, hogy mindenki jól járjon, akkor azt kellene tenni.

Egy tévének (főleg, ha kulturálisnak mondja magát) nem árt, ha van előre kiadott és viszonylag pontosan betartott műsora . . .


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #23005]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
43478. Elküldve: 2016-09-14 10:24:33 [169.]

A fa eszközökben levő tamarin (a népi hagyományok és tapasztalatok szerint) elvileg hatásosabban pusztítja el a kórokozókat, mint a modern mosogatógépek, de nem tudni biztosan, hogy ez valóban és minden esetben megtörténik-e, ezért inkább műanyag vágódeszkát használok. Az EU sem írhatja elő, hogy minden élelmiszer feldolgozóban és konyhán kizárólag fa eszközöket használják, de szerezzék be a megfelelő mérőeszközöket, amivel igazolhatják, hogy valóban sterilek. Valamennyi kockázat mindkét módszerrel lesz, de az elhanyagolhatóan kicsi az emberi hülyeségből eredőekhez képest.


Téma: OFF TOPIC Fórum: Sat
[válaszok erre: #43479]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
43396. Elküldve: 2016-09-08 12:47:53 [170.]

Ne legyen pixelhiba, vagy legalább a nézési távolságból ne legyen feltűnő.

Sok szempont lehet, engem az erősebb felhősödés zavarna legjobban.


Téma: OFF TOPIC Fórum: Sat
[válaszok erre: #43397] [előzmény: (43395) egedi, 2016-09-08 12:24:03]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
43389. Elküldve: 2016-09-08 11:25:58 [171.]

Az egyszerűbb (olcsóbb) készüléknél belefuthatsz olyan problémába, hogy bonyolultabb oldalakat nem tud kinyomtatni a kevés memóriája miatt.


https://edigital.hu/lezernyomtato/brother-hl-1112e-mono-lezernyomtato-p297684

http://www.brother.hu/printers/laser/hl-1112e#specification-details

Normál használatra viszont megfelel.

Fekete pénteken 10 Ezer Ft körüli ára volt.

(A 2016-os BF kb. másfél hónap múlva lesz.)


Téma: OFF TOPIC Fórum: Sat
[előzmény: (43385) Amatőr61, 2016-09-08 10:40:36]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
22941. Elküldve: 2016-09-07 19:57:35 [172.]

Ha az M5 tényleg olyan lesz, mint ahogy ezen a már látható pár napon (animált promóciós grafikák nélkül), akkor egy műholdas vevőre és egy MTVA kártyára is érdemes lenne beruházni.

Több független műholdas rendszerem van. Ezekkel felvételeket készítek. Számítógépen megvágom, és amikor ráérek vagy hangulatom lesz hozzá megnézem a műsorokat.


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #22942 #22943] [előzmény: (22940) fgabor87, 2016-09-07 19:40:43]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
22937. Elküldve: 2016-09-07 15:13:59 [173.]

Hogy mehet valami rossz időpontban, amikor szinte minden kütyü tud felvenni készenléti állapotból bekapcsolódva, és felvétel végén újra lekapcsol?


Téma: Magyar Televízió HD Fórum: Sat
[válaszok erre: #22938] [előzmény: (22936) fgabor87, 2016-09-07 14:58:11]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
50628. Elküldve: 2016-09-06 22:13:47 [174.]

Kaptál egy kis időt, hogy meggondold magadat ...


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[előzmény: (50627) low-e, 2016-09-06 21:42:06]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Jumapili


Tagság: 2015-03-05 19:49:00
Tagszám: #131361
Hozzászólások: 606
43365. Elküldve: 2016-09-06 12:51:49 [175.]

https://www.microsoft.com/hu-hu/accessibility/windows10upgrade

http://pcforum.hu/hirek/18587/tovabbra-is-lehet-ingyen-frissiteni-a-windows-10-re

Idézet:

A Microsoft a Windows 10 mostantól érvényes ingyenes áttérési szabályzatában azt írja, hogy mindössze ez utóbbi (ti. a kisegítő lehetőségek valamelyikének a használata) a feltétele annak, hogy valaki jogosult legyen továbbra is az ingyenes áttérési lehetőségre. Sőt, a jogosultság akkor is fennáll, ha valaki nem a Windows beépített kisegítő lehetőségeit, hanem harmadik felektől származó eszközöket futtat a rendszeren ezzel a céllal.

A feltételek között ráadásul még az sem szerepel, hogy a kisegítő lehetőségeket az áttérés után is használni kell - bár egyébként is van ezek között több olyan, ami bekapcsolása esetén sem zavarja és lassítja a szerencséjükre teljesen ép és egészséges felhasználókat sem.


Téma: OFF TOPIC Fórum: Sat
[előzmény: (43363) gomey, 2016-09-06 12:08:41]
Törzstag
Jumapili adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 606
    / 25 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.022190093994141 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail