Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466480/31 Témák: 19062 Tagok: 112925 Legújabb tag: MartinHixon Online: (202/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 145 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 3610 üzenet

net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
2241. Elküldve: 2015-10-19 13:08:18 [3601.]

... Szerintem így tartják életben a lerobbanó hálózatokat, a koax kábeleket, és régi erősítőket már nem cserélik, helyette inkább visznek egy optikát. Így előbb-utóbb mindenhol felválthatja az optika a koaxot. És ha jön az optika, azon már nincs DVB-C. ...

De ezt a dolgot meg lehet úgy is csinálni, ahogy most a Digi is teszi, azaz az optikát elhúzza, vagy netán már meg is van az neki az utcában, illetve egyes végponti helyeken, és onnan meg megfelelő (ED-3.1-es) minőségű coax hálón viszi be a házakba a jelet , és akkor a coax-on meg már tud(hat) dvb-c-t is adni.
A teljes üvegszálas hálózat kiépítése akár a végfelhasználó házain belülre behozva, ma még roppant drága, ezt a német anyacég esetleg megengedheti magának, a T nem.


Téma: T-Kábel Fórum: Sat
[előzmény: (2239) fgabor87, 2015-10-19 12:53:59]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
2238. Elküldve: 2015-10-19 12:37:20 [3602.]

Hát igen, és ez mind azért van, mert a T-kom képtelen normális kommunikációra, nem képes pontosan behatárolni, mikortól is akarja a coax-ot, mint hordozót elfelejteni,
Mert új coax hálózatot már szinte biztosan nem fog építeni, hülye is lenne, hiszen az új vezetékek kiépítését, amennyiben azt a földben futtatja megfelelően kiépített, és biztonságos csatornában, akkor adót is kell fizetnie mindezért, a meglévőket meg karbantartani illene, de ugye ez meg pénzbe kerül, nem is kevésbe.
Ráadásul a T tulajdonába került régi típusú coax rendszerek is eléggé hervadt állapotban vannak, gyakorlatilag a HD csak egyes részeken vihető át rajtuk tisztességgel, nézhető módon, ezért itt ezeken a szakaszokon fejleszteni, illetve kábelcserét kéne minimum végrehajtani, és a cserét ráadásul az adó sem terhelné, hisz a csere nem új beruházásnak számít a törvény megfogalmazása szerint, de a csere azért nem kis pénzbe kerül.
És itt lép be a képbe a T döntésképtelensége, dilemmája, hogy meddig is akarja a coax-ot, mint hordozó közeget életben tartania. Mert akkor ezen elavult ED-3-as előtti rendszereket a megfelelő minőség miatt már inkább ED-3.1-re kéne felfejlesztenie, -ez ugye baromi sok pénzbe kerülhet- és akkor már a modernebb, és valamivel jobb műszaki állapotban lévő ED-3-as coax rendszerű területet meg szintén érdemes lenne az ED-3.1-re felhozni, és akkor a teljes coax hálózata a T-nek modernebb lehetne.
Igaz, ez rengeteg pénzbe kerülne, gondolom készültek a T-nél is megtérülési kalkulációk, tanulmányok, csak nagyon úgy néz ki, senki nem meri kimondani a bűvös igen szócskát, és rábólintani a felelős vezetők közül a nyilvánvalóan szükséges hálózat korszerűsítésre. Gyaníthatóan azért, mert a T német anyacége ebben nem igazán partner, pedig a modern ED-3.1-es coax rendszeren sokkal egyszerűbb lenne az IPTV-t is szolgáltatni, az meg ugye a német és a magyar T-nek is a célja, ráadásul a coax-on nyújtott IPTV több előnnyel is bír, mint a csupasz rézdróton való mindenáron IPTV telepítés erőltetése.
Ugyanis a csupasz rézdrótok is, -mint egy másik fórumtag találóan megjegyezte- rémes állapotban vannak, így gyakorlatilag azokat is fel kéne újítani, amennyiben ezeken képzeli tovább a T az IPTV és a Net sugárzást. És ennek a rézdrótos rendszernek a korszerűbb állapotra felhozása sem kétfillér, tehát ez egy olyan 22-es csapdája, amiből a T-Kom nehezen fog kijönni kényszerű, de mindenképpen szükséges hálózat fejlesztés nélkül.
A mostani ED-3-as jó állapotú területeken pont ezért erőlteti a T az IPTV-re való váltást, terelést, hiszen így kvázi eleve bemutatja, lehetővé teszi a felhasználói réteg számára, hogy részletesen is megismerje, és netán meg is szeresse a coax-on való IPTV-zést, annak előnyeivel együtt. És ekkor már az ED-3.1-re való migrálás is könnyebben, értsd felhasználói tiltakozás, húzódozás nélkül lenne végrehajtható, és ezzel sokat nyerne a T-Kom és a felhasználók is.
Igaz, ez esetben a coax-on az analóg rendszert el kell felejteni, a minősége miatt ez nem is fog annyira nehezen menni, maradna a digitális coax sugárzás, ezt afféle bónuszként lehetne nyújtani az IPTV-re váltóknak jellemzően ingyenesen, - mint ahogy már ez jelenleg is működő gyakorlat hiszen van olyan ED-3-as terület, ahol már így adnak a coax-on IPTV-t, és mellette ott van még a coax-on a digitális adás is, és még az analóg is, ameddig azt le nem kapcsolják.
Szóval azért a coax-ot nem kéne még temetni, van benne potenciál, csak éppen a rendszert fejleszteni kéne, és ez az, ami a T-nél valamiért nem akaródzik működni. Pedig ennek nagyobb lenne az értelme, mint a csupasz rézdróton való sugárzásnak.
És ekkor már valóban lenne annak is értelme, hogy a felhasználó bizonyos készülékek megvételébe invesztáljon, befektessen, ez jó hatással lenne a készülékforgalmazásra is, tehát a T-kom fejlesztése más ágazati fejlesztést, és eladásokat is emelne, húzná maga után, így végül bár az előfizetőnek ez az átállás pénzbe kerülne, de ezt a kiadást is lehetne mérsékelni, akciókat erre bevezetni, akár a T-kom részéről, akár a készülékgyártók részéről. Hiszen ma nálunk jobbára az akciós dolgoknak van igazán piaca, teljesen érthető módon, sajnos!
De mindehhez az kéne, hogy a T-kom végre döntésre szánja el magát, és jelentse ki határozottan, milyen tervei vannak a coax rendszerrel, és ne hagyja teljen bizonytalanságban a saját és leendő felhasználóit, mert azok, lehet megunván a T-kom határozatlanságát, inkább a konkurenciánál fognak kikötni.


Téma: T-Kábel Fórum: Sat
[válaszok erre: #2239] [előzmény: (2237) fgabor87, 2015-10-19 07:41:51]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
2236. Elküldve: 2015-10-18 19:38:43 [3603.]

Igen, van rajta coax-in és coax-out kivezetés is, rf moduláció nincs, de, ha a gépet láncba akarod fűzni, lehet a lánc végén levő tv-nél már romlik a kép minőség.
Amúgy tényleg olcsó, de, lehet, ez a másik cucc jobban megérné, igaz, kicsivel drágább, de többet is tud. -FulHD-HDMI kimenet stb.-
http://bolt.sat.hu/televiziozas_tv_vetel_230/belteri_egyseg_set_top_box_237/kabeltv_vevo/globo-hd-x1-kabelvevo-2603
Vagy még ez a Synaps is megfelelő lehet, bár ez nem tud annyit, mint a fenti linkelt társa, de olcsóbb is emiatt, és nem is alkalmas a HD adások vételére! (Csak SD)
http://bolt.sat.hu/televiziozas_tv_vetel_230/belteri_egyseg_set_top_box_237/kabeltv_vevo/synaps_csd_300_dvb_c_vevo_571


Téma: T-Kábel Fórum: Sat
[válaszok erre: #2237] [előzmény: (2235) fgabor87, 2015-10-18 18:27:36]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
47837. Elküldve: 2015-10-17 21:36:15 [3604.]

Na, akkor ez pontosan neked való:
-'30-as, '40-es évek magyar slágerei -
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDC6DC66A0B67DA7C


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[előzmény: (47836) masodikmusor, 2015-10-17 20:19:40]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
47827. Elküldve: 2015-10-15 18:55:31 [3605.]

„Látom, hiába írom le pontosan, Te akkor sem akarod elhinni, hogy a Hello Digitalnak már semmi köze sincsen a Hello HD-hez! Az az állapot, amit Te írsz le folyamatosan, csak egy rövid ideig volt igaz: 2014-ben azon pár hét idejére, amíg az M7 Group nem vette át (meg) a műholdas üzletág után a „mikrós” részleget is! Tehát nem egy csődbe ment cég átnevezéséről van szó! ”

Nem egy csődbe ment, hanem majdnem csődbe ment(én ezt írtam!) - csődeljárást kezdeményezett maga ellen, ugyanis már a mikrós szolgáltatás sugárzását sem tudta kifizetni az AH-nak, aki ugye a sugárzást végzi! - és mivel a csődeljárás keretében már nem saját maguk döntöttek magukról egyedül, (és emiatt nem is nevezhették még át a céget akkor!!!) hanem a csődeljárásban résztvevő külső cég is, de főleg azok, így, és ezért került sor a még megmaradt mikrós részleg értékesítésére is, és ekkor lépett be újra az M7 Group a képbe, mint megmentő, felvásárló, aki a megmaradt mikrós részleget megvette, tulajdonjogot szerzett, és ekkor került új név a cégtáblára, amire Te folyton hívatkozol!
De, azóta az M7 is belátta, ennek a mikrós dolognak így, ebben a formában nincs fejlődési potenciálja, és azért van az, amit Te is említettél, hogy kissé, hmmm...flegmán állnak hozzá a szerzeményükhöz, gyakorlatilag fejlesztés nincs, a megmaradt infrastuktúrán szolgáltatnak, némi javulás csak azért következett be, mert az említett nagyobb csatornaszám miatt elvileg jobbnak tűnhet az ajánlatuk, de a minicsomagokkal kiegészülve már anyagilag sem az, gyakorlatilag végösszegben drágábbak.
És még valami:
Mivel az M7 rájött, hogy neki ez a mikrós dolog nem jött be úgymond, ezért már annak eladását fontolgatja, több helyen is megjelent, és kiszivárgott hír, hogy az egyik, talán a leglehetségesebb vevő épp az AH lenne erre a szolgáltatásra, másnak ugyanis nem nagyon kell ez a mikrós modell. Viszont, ha az AH kaparintja meg, veszi meg a céget, -ami nagyon valószínű- és vele együtt az előfizetői bázist, akkor ugye tudod, mi fog bekövetkezni?
Mert az AH-nak már van egy jól bejáratott üzleti modellje, ez pedig a topic főtémáját is adó MindigTV szolgáltatás!
Az meg nem lehet vita tárgya, hogy két dudás nem fér meg egy piacon, egy szolgáltató berkein belül, így esélyes, hogy az egyiknek ekkor mennie kell. És ez nem a MindigTV lesz, gyanítom.
Végül, bár anyagilag tényleg a prepaid kártyás MindigTV még a legolcsóbb, abban neked -sajnos- igazad van, hogy ár/érték viszonylatban nem a legjobb, és ez az alap és családi csomagok összeállítása miatt adódik.
Írhattam volna a csomagok számát is, de ebbe megint ne menjünk bele, miért, és hogy hogyan, minek alapján dönti el a szolgáltató, hogy milyen csatornák hova, melyik csomagba kerülnek. Amúgy teljesen nyilvánvaló tény, hogy a legkedveltebb csatornák amúgy is a legdrágább, és sajnos az itt is meglévő tematikus csomagokba fognak bekerülni, természetesen külön + pénzért.
Végül, valóban erről a nem a topic témájába vágó cégről inkább a saját topicjában kell tovább eszmét cserélni ezután!!!


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[előzmény: (47825) sathunter, 2015-10-15 17:33:11]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
47824. Elküldve: 2015-10-15 15:53:59 [3606.]

Én átnéztem az általad jelzett hozzászólásokat.
Abban volt egy link, ami foglalkozott a cég, továbbiakban egyszerűen csak Helló-nak fogom hívni, tehát a Helló 2014-es anyagi problémájáról, majdnem csődbejutásáról, amit csak a műholdas részleg értékesítésével tudtak úgy-ahogy kivédeni, és a jelenleg futó mikrós előfizetői bázist megtartani! Ez tény, ezt nem lehet letagadni, rengeteg helyen megjelent. Az, hogy a majdnem csődbe ment céget átnevezték, és a megmaradt, jelenlegi, kis létszámú mikrós előfizetőket már más néven futó vállalkozás szolgálja ki, az nem véletlen. Továbbá, mivel az M7 Group hazánkban is terjeszkedni akart, ezért jött nekik kapóra a Helló sat-bázisa, így a Helló ennek eladásával egy időre lélegzethez jutott, és megpróbálta a Mikrós-szolgáltatását eladhatóbbá, jövedelmezőbbé tenni. Csak éppen nem sok sikerrel. Noha megtették azt az ésszerű lépést, hogy növelték az elérhető csatorna és műsorválasztékot, de ők is bevezették a több profit jegyében a minicsomagos megoldást, ami a piacon nem túl vonzó megoldás sehol sem, még akkor sem, ha szerinted csak párszáz forint a differencia, de ez a végösszegben nem annyit fog kienni, hanem sokkal többet. És jelenleg, a trendet elnézve, meg a következő időszakra is az lesz a jellemző, hogy a vásárlók a végösszegre fognak jobban koncentrálni, és nem az egyes csomagok elvileg jónak tűnő áraira.
Valamint, Te nem hiszed el, és mereven bizonyítod, hogy a MindigTv nem a legolcsóbb, pedig az, csak nem úgy kell számolni, ahogy te számolod, hanem a tiszta, kiegészítő csomagok nélküli csomagárakat kell összehasonlítani! És ebben a MindigTV verhetetlen. Azonnal megjegyzem, hogy csak a csomagárakra vonatkozik ez, hiszem a csatornaszám kínálat már a Helló-t juttatja előnybe, de csak addig, amíg a MindigTV nem kezd el bővíteni, és, ha ezt ésszel teszi meg, -esély van rá- akkor a Helló nagyobb csatornaszámból fakadó előnye simán el fog tűnni. Marad a műsorkínálat, mint végső kapaszkodó. Ez egy összetett dolog, kinek mi jön be, mit néz szívesebben. Filmeket, sorozatokat, - egyébként ezekre van a legtöbb igény, hiába statisztikáznak, hogy ezeket nem nézi senki, pedig dehogynem, csak jó filmekkel kell(ene) előrukkolni! - a saját gyártású produkciók, szinvonaltalan vetélkedő, túlélős, tehetségkutatós és egyéb valóvilágos baromságokra kevesebb a vevő/néző, jobbára azok is inkább csak a fanatikusabb rétegekből kerülnek ki. Meg sajnos idesorolandóak azok is, akiknek az alapcsomagjaikba ezeket a szolgáltatók -szinte mindegyik! - belepakolják értelmesebb műsor/csomag helyett, íg ezeket a vacakokat kénytelenek nézni. Persze lehet mondani, vegyenek még +-ban klf. minicsomagokat, és akkor van szélesebb választék. Mint ahogy Te is minicsomagokkal megtűzdelt csomagok árát hasonlítottad egymáshoz, holott az alapcsomagok árát kellett volna.
És a Mindig TV még a prepaid előrefizetésű kártyás esetben is olcsóbb ilyenkor, hiszen Te írtad, hogy a kártyás családi az náluk egy évre 35ezervalahány forint, míg a minicsomaggal kiegészített Helló családi csomag 4700 körül van havonta, tehát, ha a Helló-ra csak tíz hónapot számolok, akkor is bőven 40 ezer forint felett van a kifizetett összeg, és akkor még a maradék két hónapot nem is számoltam! A lényeg, csak alap, illetve családi csomagok árát érdemes és lehet összehasonlítani, nem szabad mellé bevenni a kiegészítő csomagokat, még akkor sem, ha ezekben + csatornákat lehet elérni.
Tisztán az alap és családi csomagok árai és azok tartalma lehet mérvadó egy összehasonlításkor, mert az a tiszta, az ügyfelet úgyis a fizetendő végösszeg érdekli legjobban, minden más, a tartalom csak ezután jön. És a MindigTV-nél meg ugye az előre fizetett, kártyás családi csomag ára így nézve már nem is olyan sok, sőt ha havi lebontást nézzük, - kizárólag alap és családi csomagokról beszélünk - olcsóbb, mint a fix havidíjas csomagok árai.


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[válaszok erre: #47825] [előzmény: (47820) sathunter, 2015-10-15 13:59:45]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
47796. Elküldve: 2015-10-14 13:09:20 [3607.]

Ez idáig ok, De, azt ne felejtsd el, hogy nem mindenütt engedélyezik a lakóknak, főleg a többlakásos panelokban, és a többlakásos hagyományos társasházakban sem, hogy mindenki saját műholdas/mikróhoz való tányért - bérelt, vagy saját eszköz, egyremegy - felszereljen, sok esetben még a tetőre sem, ahol pedig nem rontja a látképet, és nincs is útban senkinek sem a tányér, nos oda sem engedik meg sok helyen - valljuk be, jogosan! - hogy minden lakó saját külön tányért szereljen fel.
Maximum egy MindigTv vételéhez való kisméretű - nem yagi, és hasonlóak - erősítős kültéri antenna felszerelésébe mennek bele, mert ezek még úgy-ahogy nem zavarják a ház külső látképét, és az egymás melletti-alatti-feletti lakókat, továbbá ezen antennák a kis méretüknél fogva nem zavarnak be egymás vételébe.
Sok helyen emiatt nem jöhetnek számításba a tányéros megoldások, és igen, Te hiába hasonlítasz össze árakat, a MindigTV, főleg a kártyás megoldás, még mindig a legolcsóbb tévézési lehetőség, előfizetéssel számolva már drágább, és a Helló előfizetési árait nézve az utóbbi a legdrágább. És ne gyere azzal, hogy csak pár forinttal drágább, ugyanis pont az a réteg, aki az olcsó tv-ket keresi, nos azon rétegeknek ma már minden fillér-ún. kicsivel drágább csak is számít, és inkább vesz egy olyan előfizetést, ahol nem dob ki éves szinten több ezer, sőt tízezres nagyságrendű összeget csak azért, mert kap több csatornát, de esetleg nem azt, ami épp neki kéne. Például a közkedvelt AXN a Te általad favorizált Heló rendszerben csak a legdrágább családi csomagban létezik, míg a MindigTV-nél már az alapnak nevezett MindigTV Extra (de hülye és zavart okozó elnevezése ez egy alapcsomagnak!) csomagban már benne foglaltatik.
Továbbá, ne feledjük el azt a tényt sem, hogy a Helló már tavaly veszteséges lett, és a műholdas ügyfélbázisát kénytelen volt emiatt értékesíteni, így csak az AM Mikrós rész maradt meg neki, és ez a részleg továbbélése is eléggé kérdéses, nem igazán stabilnak mondható, míg a MindigTv helyzete erősen stabil, tehát, ha valaki csak ezt az egyébként igen fontos tényezőt nézi csak a szolgáltató választáskor, úgy az általad favorizált Helló mikrós-tányéros verzió már alapból nem kis hátrányba kerül. Nagyot dobna a Helló helyzetén, ha garantáltan, és dokumentálhatóan stabilizálni tudná az anyagi helyzetét, mert ekkor sokkal több megrendelőre számíthatna. Az tény, hogy szimpatikus a kis nyereségű koncepciójuk, kedvező, hogy jó az ügyfélszolgálat, - az egyemberes energikus háttérember, kapcsolattartó - de a digi is minimal nyereségű koncepcióval operál, nem kis sikerrel, igaz, az ügyfélszolgálatuk nem annyira jó, de nem is olyan rossz.
A képminőség......hát igen, a HD-t Te elintézed azzal, hogy szerinted az mindenütt szinte egyformán jó, így pont a legfontosabb dolog eleve ki is esik az összehasonlításból. (az általad megadott linkeken említed)
Marad az SD felbontás, de itt is azért különbséget kéne tenni a vevőkészülékek miatt, mert aki képcsöves géppel tv-zik, annak megint más a képminősége, mint aki lcd tévén, plazmán, vagy led-tv-n nézi ugyanezt az SD felbontást. A készülékek milyensége is nagyon bejátszik a látott kép minőségébe, és a legtöbb rendelni vágyó, főleg idősebb ember nem fog, vagy eleve nem is tud új készülékre beruházni, így a meglévő gépekre van utalva, így esetleg hiába jobb elvileg a Helló által sugárzott adás, ha a felhasználó ezt kissé harmatos, öreg tv-kell, hogy nézze, és ekkor, emiatt nem fog egy drágább szolgáltatói megoldást választani. Legfeljebb csak akkor, de még ez sem biztos, ha a régi tv készüléke netán beadja a kulcsot, és annak javíthatósága már nem lesz gazdaságos, így akkor már elvileg kénytelen lesz modern tv-t venni, amennyiben az anyagi helyzete ezt engedni fogja, és nem a használt kereskedelemben fog esetleg (sokszor előfordult már ilyen is!) magának vevőkészüléket venni, ami lehet, hogy nem egy modern készülék lesz, legalább is ilyen tapasztalatok is vannak, tehát a helyzet igen összetett.


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[válaszok erre: #47799 #47820] [előzmény: (47795) sathunter, 2015-10-13 18:53:04]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
47780. Elküldve: 2015-10-13 12:36:55 [3608.]

A Sport-1-2-öt az Eurosport és a Sportklub egyáltalán nem tudja érdemben/műsorkínálatban pótolni, eleve más a műsorkínálatuk, egy közös dolog van benne csak, a sportról szól elvileg mindegyik, DE, aki a Sport-1-2 műsoraihoz, jó kis közvetítéseihez szokott hozzá, azokat kedveli, és keresi, azoknak ezek a pótlólagos sport pótlékcsatornák nem fognak megváltást hozni.
Úgy ahogy a gyerekek kedvenc Minimax-csatornáját sem tudja a szinvonaltalan Nickelodeon pótolni! Enyhíteni a Minimax hiányát csak igen kevéssé van módja, így ez nem lesz a Minimax-ot kedvelőknek megoldás.


Téma: MinDigTv Fórum: Sat
[válaszok erre: #47781 #47788 #47795] [előzmény: (47779) d97es, 2015-10-12 19:04:12]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
127. Elküldve: 2015-10-12 20:20:29 [3609.]

Nem hinném....idézet a T-Home-s szabályzatból....

Több készüléken szeretnéd nézni?
VDSL-, optikai és kábelhálózatok által nem lefedett területeken legfeljebb 1 db további vevőegység bérelhető a szolgáltatótól.
VDSL-, optikai és kábelhálózatok által lefedett területeken legfeljebb 2 db további vevőegység bérelhető a szolgáltatótól. (Ez esetben a HD adás egy időben csak egy vevőegységen fogható.)
A pontos díjakról a díjtáblázatban nyújtunk bővebb információt. A vevőegységek a szolgáltató tulajdonában maradnak.



Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[válaszok erre: #128] [előzmény: (125) EnJoe, 2015-10-11 20:52:27]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
126. Elküldve: 2015-10-11 21:13:11 [3610.]

EnJoe írta:
Net sávszélesség / IPTV csak az ADSL-nél problémás, GPON-on és Docsis-on a sávszélesség rendelkezésre áll. Gyakorlatilag azt nem értem, hogy mért korlátozzák a végpontok számát (ill. 3-ból csak 1 HD képes) amikor koax-on ED3-as "modem" ethernet portján ott az összes TV csatorna...

Nem tudom, miért ez a megkötés, csak sejtem, de az tény, hogy a kialakított, -hgw/router/modem-hez hálókábelen csatlakozó- saját belső hálózaton simán látják egymást a HD felvevős, és a nem felvevős box-ok is, és a sima, nem felvevős box-ból is lehet felvételt indítani a másik helyen lévő HD felvevős boxra, illetve arról a már felvett anyagot a nem felvevős box-ra kötött tv-n is lejátszani.
Ha két felvevős box-ot rendelsz, már, ha sikerül, akkor nem tudom, hogy a T-Home IPTV menüben rendben megjelenik e mindkét felvevő merevlemez tartalma, és abból mindkét készüléknél lehet e keresztben is felvenni, és ugyanúgy keresztben is lejátszani, nem tudom, hogy ezt az IPTV szoftver lehetővé teszi e, az egy HD-s felvevős és két sima, nem felvevős 3 box-os kialakítás esetében ilyen probléma nincs, hiszen a felvevős box merevlemezét látja a belső hálón mindhárom box, így egyértelmű, melyik tárolóról/ra kell felvenni/lejátszani.
Viszont, ha két HD-s felvevős egy sima box-os felállás van, ilyet rendelsz, akkor azért már néha gond lehet a sávszélességgel, még ED3-as coax területen is, hiszen a családi+hd csomagra lehet/van értelme felvevős opciót (az opció ára eleve 1.100Ft.) kötni, -és csak a felvevős opció megrendelése után kaphatsz eleve csak felvevős box-ot, addig nem is adnak ki felvevős egységet neked- szóval a két felvevős HD-opciónál már 4 egymástól eltérő hd csatornát tudsz rögzíteni, emellett még másik kettőt tudsz nézni a felvétellel egy időben, és ez néha nem működik teljesen rezzenéstelenül, legalább is a nálam telepítést végző IP-TV szerelő így mondta, és ezért nem javasolta a két HD felvevős box rendelését, pedig ED3-as területen vagyunk.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[előzmény: (122) EnJoe, 2015-10-11 20:23:11]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
123. Elküldve: 2015-10-11 20:26:37 [3611.]

Annyit tudok, hogy új coax-előfizetést már nem lehet igényelni, még ED3-as területen sem! - csak a már meglévő, és már digitálisra átállított ED3-as coax-rendszerekre lehet esetleg új IP-TV előfizetést kérni. Ahogy nálam is történt! Routernek(HGW) én pl. egy D-Link DCM-704 jelű ED3-as egységet kaptam.
Ha a meglévő, rézvezetékes DSL net-elérésedre akarsz új IP-TV előfizetést kérni, az menni, fog, lévén a legkisebb elérés ma már 5Megás, ami sima IP-TV-re bőven elég. Ha HD-t is akarsz, akkor legalább 25 Megás előfizetésed legyen, ugyanis a családi+HD csomagban lévő22 darab HD streamhez azért már kell a sávszélesség, főleg, ha kettő darab felvevős box-ot fogsz kérni az új IP-TV előfizetéshez.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[előzmény: (121) Atilu, 2015-10-11 20:11:36]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
120. Elküldve: 2015-10-11 19:46:13 [3612.]

Passz, mint írtam, coax-os analóg kábeltévé volt a régi előfizetés, erre a digitális átállás miatt a mi kerületünkben szeptember 22.-én a coax-on elérhetővé tettek(kikódolva!) 36 T-Home-s digitális csatornát, és mellette még megmaradt/nézhető még az analóg adás is a coax-on.(26db analóg csatorna, kérdés, mikor veszik ezt le) Az IP-TV telepítése után - amit a meglévő coax kábelre ültettek rá!!! - már csak az IP-tv digitális csatornái jönnek be, és a coaxon most még elérhető az előbb említett 26 analóg csatorna is, illetve a megrendel családi +HD csomag miatt még az ahhoz tartozó 22 HD csatorna is.
-megszünt a külön HD-s csomag, egybeolvadt a családi csomaggal, most csak alap IP-TV és a családi +HD(22) csomag rendelhető már csak IP-TV-n-
A coax-on nem mérnek előzetes átvitelt a telepítést végző szerelők, ezt azért hangsúlyozom, mert nálam a meglévő coax-rendszerre lett az IP-TV rátelepítve, ahol eddig a coax-on rendben működött a digitális váltás után a tv, ezután azon a coax rendszeren az IP-TV is menni fog! Így volt ez nálam is.
Tehát nem a klasszikus rézvezetékes IPTV telepítés volt, hanem a meglévő coax-rendszerre tették nálam az IP-TV-t, így ezért a kérdésedre, hogy nálad a rézvezetéken (nem a coax-on!) mennyi az a minimum net-sebesség, ami re még érdemes IP-TV-t tenni, én nem tudom neked megmondani, ezt neked kell megkérdezni a T-Home-tól, településtől, kerülettől függő dolog ez.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[előzmény: (119) Zolien, 2015-10-11 19:27:01]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
118. Elküldve: 2015-10-11 19:19:59 [3613.]

Ha csak IP-TV-t rendelsz, az alá nem kapsz nagysebességű Net-et, nekem tegnap az előbb említett analóg coaxos rendszerre történő új, felvevős opciós IP-TV telepítésekor a szerelő 1 megás net-et említett, és egy HD és kettő SD stream csatorna van most jelenleg, ezzel működik a dolog. Ha internet elérés is kell, akkor a honlapjukon ott vannak az aktuális Net-csomagok, nekem ez most nem kellett, így a családi+HD IP-TV-s csomagom alatt a szerelő szerint most csak az 1megás net van, de én ezt kissé kevésnek találom, de ay tény, a rendszer így most még rendben működik, a két helyen lévő tv-n -az egyik Full hd-s lcd-s, a másik sima képcsöves tv- egy HD és egy SD stream simán működik, és még egy SD streamet tudok felvenni emellé a felvevőben lévő 320Gigás merevlemezre.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[válaszok erre: #119] [előzmény: (117) Zolien, 2015-10-11 19:09:47]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
116. Elküldve: 2015-10-11 18:56:18 [3614.]

Akiknek a T-Home nemrég kötött be coaxon IPTV-t, és felvevős készüléknek egy Cisco ISB2231 HD PVR-es merevlemezes felvevőt adott, azoknak kis infó a készülékről, természetesen magyar nyelvű leírást a T-Home nem mellékelt a készülékhez, - csak egy, a nem felvevős USB2201-es box magyar nyelvű leírását csomagolta hozzá a felvevős ISB2231-es box-hoz is!!! - és a szerelő még azt sem tudta megmondani, mekkora kapacitású merevlemezzel van a box szerelve.
Itt egy kis infó a cuccról:
https://www.nextgentel.no/privat/tv/informasjon/pvr/
Két nem magyar nyelvű, de azért érthető pdf állomány a készülék bekábelezéséről, a meglévő rendszerbe illesztésről, érdemes átnézni, külföldön pl. adnak hozzá még +-ban egy második, külső, vezetékes infra ablakot is, ami akkor jön jól, ha a box-ot nem akarjuk közvetlen a tv mellett elhelyezni, hanem eldugjuk azt háttérbe, ekkor a második, a készülékhez külön, és külföldön a box-hoz tartozékként eleve hozzácsomagolt külső infra csatolóval ezt szépen megoldhatjuk, az infra egységet a tv-re téve arra irányítjuk a box távirányítóját. Persze a magyar T -Home IPTV csomagban ilyet a T-Home nem mellékelt a készülékhez, amikor rákérdeztem, a szerelő azt válaszolta, hogy ő még ilyet nem is látott. Csak egy Scart kábel, egy HDMI és egy netkábel, meg a tápegység volt a T-Home-s Cisco ISB2231 HD PVR-es merevlemezes felvevő mellé csomagolva. A két pdf állomány innen tölthető le :
https://www.nextgentel.no/privat/tv/informasjon/dokumenter/SisteVersjon_NGT_TV_Oppkobling.pdf
https://www.nextgentel.no/privat/tv/informasjon/dokumenter/SisteVersjon_NGT_TV_Brukermanual.pdf



Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[előzmény: (115) EnJoe, 2015-09-26 09:31:42]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
111. Elküldve: 2015-09-21 10:17:43 [3615.]

Még egy készülék ajánlat T-Home kábelesek számára, ezen készülék kicsivel drágább ugyan a Trékom ingyenes Humax box-ához képest, de jóval több lehetőséggel bír.
Itt az ismertetője: OPTICUM HD C200 PVR Kábel TV vevő a nagyfelbontású HD és hagyományos(SD) felbontású digitális kábel TV adások vételére képes készülék, PVR (Personal Video Recorder) tulajdonságokkal kibővítve.
http://www.konpat.hu/index.php?lap=2802

Aki nem sajnál egy kicsivel többet rááldozni, annak igen jó vétel lehet ez a box, annak meg aki fel is akar venni, annak is.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[előzmény: (108) fjani1981, 2015-09-20 14:46:14]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
110. Elküldve: 2015-09-21 09:35:16 [3616.]

... kipróbáltad már, vagy esetleg valaki más? ...

Az általam lejjeb belinkelt firmware a Humax cég Satellite Box-hoz való!!!
Nem a T-Home-s Humax Box-hoz!!!

Ne akarj úgy járni, mint én jártam, igaz nekem ingyen volt a box.....
Remélem érthető volt.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[előzmény: (108) fjani1981, 2015-09-20 14:46:14]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
109. Elküldve: 2015-09-21 09:24:07 [3617.]

... Tudsz olyat ami valami kábeles boxra jó lenne? ...

Hát éppenséggel tudok, csak azt a gépet nem itthon árulják!
DE, a cucc C kábeles, twin-tuneres!!! - EPG-s, és USB-felvételt is tud, a neve: HD-FOX C
Itt megnézheted:
http://www.humax-digital.de/gm/products/product.php?gid=468

Nem biztos, hogy a T-Home kabelcsatornakiosztásra jó, de elvileg működhet, hisz tudja a C kábelkiosztást, a frekvencia-átfogása 47 MHz bis 862 MHz-ig terjed, tehát elvileg itthon is működhet a cucc.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[előzmény: (107) fjani1981, 2015-09-20 14:42:09]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
106. Elküldve: 2015-09-20 14:00:07 [3618.]

A beidézett weboldalakon a Humax Satellite box-a van ismertetve, és az ahhoz való firmware van belinkelve!!!!! -tehát senki ne essen neki a T-Home-os C kábelhez való Humax boxnak frissíteni, mert box-meghalás lesz, ez a beidézett firmware csak a Humax Satellite Box-hoz jó!!!! Sajnos, nem a T-Homes-C-boxhoz való!!!

Egyébként a C kábeles box is pont ugyanígy néz ki, a különbség mindössze annyi, hogy a T-Home-s box-ban cabeles vevű tuner --C-tuner- van, Satellite S-tuner helyett!! - de ehhez a c-tunerhez való firmware-t nem lehet még találni, talán nem véletlenül!!!

Tehát az előbb belinkelt firmware-t senki ne próbálja meg a c-boxra rátenni!!!!


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[válaszok erre: #107] [előzmény: (104) net_user, 2015-09-20 12:25:54]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
105. Elküldve: 2015-09-20 13:02:12 [3619.]

Az előbb beírt készülék honlapról le lehet tölteni a gyári szoftvert is, ezt
- f1free_upgrade.hdf -
http://www.humaxdigital.com/me/data/product/1425033232/f1free_upgrade.hdf

és ebben a gyári firmware-ban elvileg még működik az usb felvételi lehetőség!

F1-Free S/W (Apr. 2015 / Latest Software) - Ver. 1.00.08
-. Application Version : MESFAA 1.00.08
-. Loader Version : 1.00
-. System ID : 9010.7D46
-. Update Date : 22 APR 2015

New Features and improvements
-. Added Channel Import/Export

Step to upgrade SW via USB
1. Download the latest file and save it to an empty USB memory stick.
2. Connect a USB memory stick to the STB.
3. Turn on the STB with a long press of the standby button on the front panel.
4. Release the standby button when the downloading starts.
5. The STB turns off and on automatically when the downloading is complete.

Tegnap a Humax box beállítása közben belenéztem a beállításokba, és ott is le lehet kérdezni a szoftver verzióját, és annak frissítési dátumát!
Ez ennél a készüléknél már 2015 júliusi volt, íg jól láthatóan a T-Home variálhatott már ebben, azért nincs a T-Homes firmware-ban pl. usb-re való felvételi lehetőség, az eredeti, gyáriban még van!

Felhívnám a figyelmet, hogy a T-Home-s Humax az ft nevű -a T-Home-nak készített- firmware-val rendelkezik, tehát a firmware cserét csak az végezze el, aki vállalja azt, hogy esetleg elvész emiatt a T-Home támogatása, a művelet nem nehéz, a gyári firmware-t egy usb-kulcsra kiírva kell a műveletet elvégezni, lásd fentebb az angol leírást.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[válaszok erre: #108] [előzmény: (104) net_user, 2015-09-20 12:25:54]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
104. Elküldve: 2015-09-20 12:25:54 [3620.]

Azt nem tudom, de nagynehezen megtaláltam a termék weboldalát:
http://www.humaxdigital.com/me/products/product.php?gid=593
A kérdéses kis box-ot tegnap telepítettem egy idős házaspár felkérésére, a box egyszerű, mint a faék, aránylag sokat is tud, van automata és kézi keresési lehetőség is benne, de van egy roppant nagy hibája:
a mellékelt scart kábellel bármely tv-t hozzákötve erősen szemcsés a képe, és gerjed a hangja! A scart alapból RGB beállítással bír, a tv képméret alapból 16:9 beállításra van téve!
Hasonlóan a MindigTV-s box-oknál, ott is ugyanezen probléma merült fel, -pl. Alcor- kivédeni úgy tudtam hogy a Humax box beállításaiban a videó-scart beállításánál a scart-ra nem az rgb kimenetet választottam, hanem a cbvbs-t, - composite (kompozit) - így azonnal szebb képet kaptam, megszűnt a szemcsés rgb kép, és nem gerjedt tovább a hang sem!
Mivel a Humax-hoz adott scart kábel teljes bekötésű kábel, így a composite kimenetek is be vannak kötve a scart kábelcsatiban, csak az a lényeg, hogy a hozzá csatlakoztatott tv scart fogadó csatija is teljes bekötésű legyen!
A Humax-hoz kötött tv készülék hangját érdemes középállásba tenni mert, ha túl hangosra vesszük, a tv hangja akkor is gerjedni fog! -a saját tv hangerősítője gerjed ilyenkor-
Ha ezeken felül is gerjed a hang, akkor érdemes egy galvanikus leválasztót beiktatni az antenna vezetékbe!!!
Minden híresztelés ellenére jelenleg egy analóg T-kábeles rendszerben a Humax készülék 137 darab tv csatornát, és 3 darab rádiócsatornát talált meg!
Ebből a 137 fix csatornacímből csak 37 darab csatorna jött be, a többi kódolt, és nem megjeleníthető csatorna felirattal bírt.
A T-Home oldalán közölt 28 darab csatorna kiosztás és a Humax-on bejött és nézhető csatornák között jócskán vannak eltérése.
Ez Budapesten Pesterzsébet/Soroksár határvonalába eső Szilágyi Dénes utcában volt -az utca közepe a választóvonal, egyik járda még Pesterzsébethez, a másik járda már Soroksárhoz tartozik!!! - a Soroksárhoz tartozó házban lakó házaspárnak előtte is analóg Családi csomagja volt, és mivel a T-Home a C-kábelen megnyitotta/kikódolta -szabadon nézhetővé tette- a kábelen lévő egyes tv csatornákat, ezért, és így jön be a készüléken jelenleg 37 darab tv csatorna. Ezen a T-Home területen -Soroksár- egyébként 22.-én lesznek elvileg elvéve az analóg csatornák a c-kábelről, de a T-Home szerelője említette, hogy ez még nem végleges, lehet tovább is lesz fogható a kábelen az analóg jel, hogy meddig, azt ő sem tudta megmondani, annyit tett még hozzá, nagy az ellentmondás e kérdésben még.


Téma: Telekom IPTV Fórum: Sat
[válaszok erre: #105 #106] [előzmény: (103) fjani1981, 2015-09-05 09:16:58]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
785. Elküldve: 2015-09-15 13:15:53 [3621.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (784) net_user, 2015-09-15 12:55:40]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
784. Elküldve: 2015-09-15 12:55:40 [3622.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #785 #786] [előzmény: (782) qca, 2015-09-14 15:49:25]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
772. Elküldve: 2015-09-12 13:44:53 [3623.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #773] [előzmény: (771) SatosRobi, 2015-09-12 13:41:15]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
770. Elküldve: 2015-09-12 13:26:52 [3624.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #771] [előzmény: (769) SatosRobi, 2015-09-12 13:06:35]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


net_user


Tagság: 2014-11-03 10:55:01
Tagszám: #130810
Hozzászólások: 3610
9593. Elküldve: 2015-08-14 10:53:22 [3625.]

Az LG M2262DP-PZ LCD TV ezt tudja:

Maximum Resolution:1920 x 1080
Digital Tuner:DVB-C (MPEG4), DVB-T (MPEG4)
Video Signal Standard:HDTV 1080p
Scan Format:1080p
Standard Refresh Rate:50 Hz

Tehát DVB-C tunerres!
Továbbá a DBV-T földfelszini adáshoz, annak kódolt tartalmához a beépített PCMCIA-kártyafoglalat áll rendelkezésre, ahová egy Ci-modul behelyezése után válik alkalmassá a készülék a Mindig TV kódolt csatornáinak elérésére.
Az antenna bemenet közösített:
Antenna/Cable In névvel ellátott egy darab antenna bemenet van rajta. A kábeles tv-zéshez az antenna bemenetet át kell állítani antennáról kábelre a Kezdeti Beállítás menüben, és be kell állítani az Országkódot. Ezután a szolgáltatáskezelőknél ki kell választan a használni kívánt DVB-C szolgáltatót. Úgy, ahogy a kezelési utasításban le van írva. Egyes szolgáltatók esetében nem mindegyik digitális kábelcsatorna látszik, ekkor azok adatait kézzel kell bevinni. De ennek a módját már leírták az előttem szólók.


Téma: DIGIKÁBEL Fórum: Sat
[válaszok erre: #9594 #9600] [előzmény: (9590) Ubulkutya, 2015-08-13 20:21:25]
Kiváló dolgozó
net_user adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 3610
    / 145 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.024472951889038 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail