Találatok száma: 1630 üzenet |
|
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41729. Elküldve:
2014-06-24 19:02:12 |
[1551.] |
Szia.
Nekem is volt ilyen, két egymást követő nap is többször előfordult, utána teljesen megszűnt, azóta nem tapasztaltam. Nem nyúltam semmihez, magától oldódott meg.
Pedig eleinte tápfeladó hibára gondoltam, de aztán végül nem nyúltam hozzá.
Mondjuk nekem több volt az, mint 1 másodperc, 5-6 is volt, TV ki is írta, hogy nincs jel. Lehet, hogy matattak valamit az adón. Lehet, hogy nálad is el fog múlni magától 1-2 nap alatt.
Ha már hosszabb ideje fennáll, akkor részemről passz.
|
|
|
[előzmény: (41725) orphan-mike, 2014-06-24 17:11:09]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41720. Elküldve:
2014-06-24 10:54:13 |
[1552.] |
part_wish
Köszönjük a tájékoztatást. :)
Viszont Nagymaros és Nagy-Hideg-hegy interferálni fog a 41-esen a nyugati vételi helyekről, mert Hegyestető nyugati oldala visszaveri Nagy-Hideg-hegyet.
Tehát Hegyestetőtől nyugatra lévő településeken gond lehet belőle (Zebegény, Szob, Ipolydamásd...)
De erről majd csak indulás után tudunk biztosat mondani. Vagyunk itt ketten nyugatra, figyelni fogjuk.
Továbbá Nagymaros jelerőssége rettenetesen ingadozik, ma reggel 55 volt, majd 5 perccel később felment 70-re, majd fél óra múlva vissza 65-re. Ezek ilyen 10-13 dB-es ingadozások percek alatt. 2014. június 4-e óta csinálja ezt, azelőtt stabil volt. Ezt négy különböző vételi helyről is észleltük.
|
|
|
[előzmény: (41717) part_wish, 2014-06-24 10:30:17]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41712. Elküldve:
2014-06-24 09:15:44 |
[1553.] |
Persze, én nem mondtam, hogy tökéletes antenna, de a kérdés itt az volt, hogy elég-e a MindigTV vételére, mivel van neki otthon egy elfekvőben. Erre volt a válasz, hogyha van elég jele, akkor elég lesz, most ezért ne fogjuk őt költekezésre. Aztán ha úgy dönt, hogy hosszútávon használja, és néha bejön 1-2 képhiba, akkor ráér fejleszteni a rendszert, addig meg had menjen 0 kiadással.
Amúgy szerintem a lepkével azért ilyen rosszak a tapasztalatok, mert olcsó antennák, így igyekeznek kispórolni belőle mindent, hogy még olcsóbb lehessen.a. Amivel pl NMHH jött mérni, azon látszott, hogy nagyon strapabíró darab. Sajnos sehol nem találok róla képet, szerintem aránytalanul drága volt a többi lepkéhez mérten, így leálltak a gyártásával. A reflektora szélén műanyag volt, mint a triplexeké, és persze nem ilyen gagyi csirkehálós. A dipolok előtt meg volt direktor is. A műanyag részek narancssárgák voltak. Talán Hirschmann volt, de nem vagyok benne biztos.
|
|
|
[előzmény: (41711) t65lala, 2014-06-24 08:53:39]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41709. Elküldve:
2014-06-23 20:42:02 |
[1554.] |
Lepke antennák teljesen jók oda, ahol van rendes jelerősség. Kislepke nyeresége kb 7-11 dB, nagylepke pedig 11-13 dB körüli. Ezek széles sávú antennák, tehát venni fogják az összes MUX-ot. Nekem is van egy ősrégi darabom, a szimmetrizáló teljes rozsdahalom már, de padlásról rövid kábellel akadozva veszi az adásokat. Ahol van megfelelő erősségű jel, oda teljesen jók.
Megjegyzem még, hogy az NMHH mérőszolgálata is nagylepkét használ a kézi mérésekhez. Gépkocsis méréseknél használnak csak triplex antennákat.
|
|
[válaszok erre: #41711]
|
[előzmény: (41707) Zolien, 2014-06-23 19:43:54]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41639. Elküldve:
2014-06-20 15:58:50 |
[1555.] |
Köszönöm!
Ezek szerint Nagymaroson már mennie kéne, mert ha jól tudom, nem ezekhez tartozik, hanem vagy Nagy-Hideg-hegyhez, vagy Gerecséhez.
De mégsem megy.
Akkor most vagy valami gond van vele, vagy Kékeshez tartozik, amin meglepődnék. :O
Bár akkor ez legkésőbb 24-én kiderül. :)
|
|
|
[előzmény: (41633) part_wish, 2014-06-20 12:08:18]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41632. Elküldve:
2014-06-20 11:45:40 |
[1556.] |
Értem.
Mondjuk nekem nem hiányzik, viszont a tájékoztatás nagyon is. Miért nem csinálnak egy összefoglaló táblázatot, hogy melyik adóról mikor indul a D-MUX? Persze a frekvenciatáblázatba mindenhol belekerül, hogy melyik adóról melyik csatornán, hogy a szerencsétlen néző megkerestesse a tv-vel, aztán meg nem érti, hogy miért nem talál semmit.
Sehol semmi hivatalos infó, azért ez elég zavaró.
|
|
[válaszok erre: #41633]
|
[előzmény: (41631) hoffmanng, 2014-06-20 11:33:28]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41630. Elküldve:
2014-06-20 11:01:01 |
[1557.] |
Elvileg Nagymarosról is kéne már működnie, pár napja valaki beírta azoknak az adóknak a listáját, ahonnan még nem működik, és Nagymaros nem volt köztük.
Persze gyakorlatilag nem jön róla.
Esetleg lehet összefüggés a június 4-ei D-MUX indulás, az ugyan ezen a napon bekövetkezett nagymarosi jelerősség visszaesés, és aközött, hogy még mindig nem jön róla a D-MUX?
Bár ez szerintem költői kérdés. :)
|
|
[válaszok erre: #41631]
|
[előzmény: (41627) hoffmanng, 2014-06-20 10:27:10]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41629. Elküldve:
2014-06-20 10:55:04 |
[1558.] |
Bocs, ezek szerint nem tudok számolni. :D
De a többi amit írtam elvileg igaz. :)
|
|
|
[előzmény: (41625) cialci, 2014-06-20 10:16:52]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41624. Elküldve:
2014-06-20 10:07:32 |
[1559.] |
A FOX nem a negyediken, hanem a harmadikon van. Ez a D-MUX.
Kékesről június 24-én indul, szolnokiról elvileg már mennie kell.
A negyedik, E jelű mux még nem tudni, hogy pontosan mikor indul.
|
|
[válaszok erre: #41625 #41626 #41627]
|
[előzmény: (41623) cialci, 2014-06-19 21:31:34]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41604. Elküldve:
2014-06-19 16:03:12 |
[1560.] |
Antenna háta mögött van egy másik adó, ami ugyan azon a frekvencián sugároz. Ha gyenge az antenna előre/hátra viszonya, a háta mögül érkező jeleket is fogja, ami nem jó.
Az teljesen mindegy, hogy hol milyen színű a térkép, nálunk narancssárga, még sincs vétel. A környező adókat végig kell nézni.
De először az antennát kell rendbetenni. Ha majd töltesz fel róla képet, meglátjuk, hogy milyen.
Azt sem szabad elfelejteni, hogy a koax kábel csillapítása is nagyobb magas frekvencián. Ha esetleg hosszú a kábelezésed, ez is lehet.
|
|
[válaszok erre: #41605]
|
[előzmény: (41603) Zolien, 2014-06-19 15:54:43]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41602. Elküldve:
2014-06-19 15:48:42 |
[1561.] |
Sokmindent. Mi is látnánk a frekvenciákat, pl ha a C-MUX magas frekvencián jön, 800-hoz közel, vagy nagyon alacsonyan, 500 körül, lehet, hogy az adott antenna ott már nem jól működik. Vagy van a közelben még egy adó, ami azonos frekvencián sugároz, és a gyenge előre/hátra viszony miatt, vagy a rosszul beállított irány miatt interferál a két adó jele. Esetleg a másik adó jele verődik valahonnan, ház, domb. (pl nálunk a D-MUX ilyen).
|
|
[válaszok erre: #41603]
|
[előzmény: (41593) Zolien, 2014-06-19 15:27:30]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41592. Elküldve:
2014-06-19 15:23:11 |
[1562.] |
Vételi hely, és adó ismerete nélkül nehéz segíteni.
|
|
[válaszok erre: #41593]
|
[előzmény: (41591) Zolien, 2014-06-19 14:56:05]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41588. Elküldve:
2014-06-19 12:09:55 |
[1563.] |
Még régebben írtam az AH-nak, hogy lesz-e Hideghegyen teljesítmény növelés, mert szerintem sokat javítana a zebegényi vételen, és nagyon sokaknál megoldaná a vételi problémákat. Erre azt válaszolták, hogy nem lesz, mert a domborzati viszonyok miatt nem lenne jelentősége, így felesleges.
Ma a tetőn antennát szereltem, így kíváncsiságból elforgattam Nagy-Hideg-hegy felé, ami nekem teljes takarásban van. A-MUX-on jelerősség 0, bithiba 10 (ez a maximum). D-MUX, ahol 1kW-al nagyobb az ERP mint a többin, 55-ös jelerősség, 3-5 bithiba. Azoknál a háztartásoknál, ahol mondjuk pont határon van a vétel, a többi MUX ilyen mértékű emelése megváltás lenne.
Nálam sajnos Nagymaros kőkemény 0,006kW-os teljesítményével ugyan ez a helyzet.
A két adó teljesítményének növelésével a mostani kb 40%-os lefedettségről simán 90% fölé lehetne nyomni a település lefedettségét. De így marad az esőben, szélben fekete kép bámulása. :(
Sajnálom, hogy ennyire tesznek a nézők véleményére, visszajelzéseire. Legalább egy "Köszönjük a visszajelzést, meg fogjuk vizsgálni a lehetőségeket." válasz jöhetne néha. Még ha hazugság is. A nem jelentene semmit a növelés is hazugság volt, akkor meg már mindegy, hogy mit hazudnak.
|
|
[válaszok erre: #41589]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41485. Elküldve:
2014-06-16 14:41:57 |
[1564.] |
Nagymarosról még el sem indult a D-MUX, Nagy-Hideg-hegyről Teszt 2 helyén már jön a FOX, de azt írja a TV, hogy kódolt jel.
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41404. Elküldve:
2014-06-14 18:20:08 |
[1565.] |
Érdekes jelenség. Nekem is csinált hasonlót a tv-m, voltak olyan csatornáim, ami kétszer szerepelt a csatornalistában. jelerősség mind a kettőn volt, de csak az egyik működött, a másikra azt írta, hogy nem létező csatorna. Megváltoztatták az azonosítóját talán 2 keresés között, és nem felülírta a meglévőt, hanem újra bepakolta... passz.
Ha ez lenne a probléma, a gyári resetnek meg kellett volna oldania, az biztos kiürítette a csatornalistát.
Nyolc csatornának kártya nélkül is jönnie kéne. Vegyétek ki a kártyát, és próbáljátok meg anélkül, hátha...
Jelerősség mellett a jelminőség ugyan olyan fontos, azzal sincs baj?
|
|
[válaszok erre: #41405]
|
[előzmény: (41399) low-e, 2014-06-14 16:46:18]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41391. Elküldve:
2014-06-14 10:24:28 |
[1566.] |
A két csatorna valóban fontolgatja, hogy a továbbiakban nem lesz ingyenes, de ez a hír már akkor felröppent, amikor a reklámadóról még nem esett szó, tehát attól független.
Az, hogy ez mennyire valós, nem tudni, mindenesetre part_wish pár napja leírta, hogy a MindigTV-vel hosszútávú szerződésük van:
http://www.netboard.hu/viewref.php?post=17006085
|
|
[válaszok erre: #41396]
|
[előzmény: (41386) benikeee16, 2014-06-13 23:01:02]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41380. Elküldve:
2014-06-13 16:42:06 |
[1567.] |
Simán meglehet, hogy Te többet és jobban tudsz erről. Én csak annyit tudok, amennyit az NMHH és az AH kommunikál velem.
Május 23-án küldtem ez NMHH-nak egy levelet, hogy a méréseik alapján Hegyes-tető körül lévő települések egyikéről sincs vétel a nagymarosi adóról a nagy jelerősség ellenére sem (quality 1).
Erre a levélre választ nem kaptam.
Június 9-én írtam egy levelet az AH-nak a többünk által tapasztalt teljesítménycsökkenésről, és mivel az NMHH nem reagált az előző levelemre, ennek a végébe is beleírtam egy mondattal a mérési eredményeket.
Erre a levelemre tegnap, azaz június 13-án válaszolt egy műszaki munkatárs, aki azt közölte, hogy a minőségi problémát az NMHH segítségével megoldották. Ez igaznak tűnik, mert nem említettem nekik, hogy NMHH-t is megkerestem már ezzel. Azt nem írta meg konkrétan, hogy mi volt a probléma, és mikor orvosolták.
Az, hogy szinkronban vannak-e, nem tudom, de sok értelmét nem látom, hiszen a Pilis hegység teljesen kitakarja Gerecsét a Duna-kanyar elől, illetve a nagymarosi adót is Komárom-Esztergom megyétől. Meg lehet róla győződni terepprofillal. Esetleg Letkés környékéről lehet venni Gerecséről, de az meg már Nagymaros hatósugarán kívül esik. Nem hiszem, hogy bárhogy is tudnák segíteni egymást.
|
|
|
[előzmény: (41374) hoffmanng, 2014-06-13 12:40:17]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41378. Elküldve:
2014-06-13 15:33:32 |
[1568.] |
Marha érdeke és félelmetes, hogy egy ekkora döggel ilyen súlyokat milyen pontosan emelnek a helyére. Elképesztő.
|
|
|
[előzmény: (41375) vinston1, 2014-06-13 12:45:05]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41366. Elküldve:
2014-06-13 07:54:15 |
[1569.] |
Köszönöm.
Érdekes, hogy én a 29-es csatornán nem vettem észre csökkenést, esetleg nagyon picit, mert az jelenleg is 70-es szinten van.
26-os 7 egységnyit csökkent, az 59-es pedig 10-et. Persze a TV nem műszer.
Még írta itt valaki, hogy szintén tapasztalt csökkenést, őt kéne összeszedni, hogy melyik településen lakik, és akkor bejelentem. Csak mert az AH elhajtott azzal, hogy biztos benőtt egy fa az antennám elé. Hiába írtam, hogy egyik napról a másikra történt, és nem egy vételi helyről tapasztaltuk. :/
Pilismarót dunaparti része kültéri antennás vételre, tehát még csak nem is tetőantennásra van jelölve, ha ott gondok vannak a vétellel, az már jelent valamit.
Minden nyáron összeomlik a településen a kábel TV szolgáltatás, remélem a DVB-T nem akarja eljátszani ugyan ezt.
|
|
[válaszok erre: #41374]
|
[előzmény: (41363) hoffmanng, 2014-06-12 23:15:44]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41356. Elküldve:
2014-06-12 20:17:18 |
[1570.] |
A változás csak minőségi oldalon történt, a térerő gyengüléssel egy időben, tehát nem ma szerelgettek. Bár ez szubjektív, de úgy érzem, mintha...
A minőségi panaszt egyébként én jelentettem be NMHH-nak, és most az AH írta, hogy NMHH-val közösen ügyködtek valamit. A nagy gyengülés ellenére is mintha jobban viselné a gyújtáshibás motorokat.
Ismerősöd is Pilismaróton lakik? Ha ennyi helyen, azaz szinte mindenhol érezhető a gyengülés, akkor be fogom jelenteni ezt is. :) Csak lassan szerencsétlen NMHH postafiókja az én leveleimmel lesz tele. :/
Ha nagyjából 10 dB-t gyengült mindenhol, akkor nálam a nyers vétel kb 30 dB körül kell, hogy legyen. :O Erre jön a 16 dB erősítés, és így lehetek valahol 46 dB környékén.
(eddig erősítéssel volt 52-54 dB körül)
|
|
[válaszok erre: #41363]
|
[előzmény: (41353) hoffmanng, 2014-06-12 18:42:28]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41344. Elküldve:
2014-06-12 16:42:19 |
[1571.] |
Nagymaroson volt valami kisebb hibaelhárítás, annyit írtak, hogy a minőségromlást okozó problémát elhárították. (Valószínűleg ennek köszönhető, hogy újabban a ciklikusan jelentkező zavarok csökkent nálam.) Konkrétan nem írták meg, hogy mit csináltak.
Jelerősség csökkenés elvileg nincs, de azért érdekes, hogy három különböző vételi helyről is tapasztaltuk ezt. Mondanám, hogy az elég alacsony adótoronynak köszönhetően a környékbeli fák magasabbak, és ahogy levelesedtek, sokunknak belelógnak, de annyira hirtelen, egyik napról a másikra jött a teljesítmény csökkenés. :/
Esetleg a pillanatnyi időjárásra tudok akkor gondolni, ugyanis estére némileg visszaerősödik, de nem éri el az eddig tapasztalt maximumot.
Esetleg a srácok valamit elszúrtak miközben a jelminőséget érintő zavart hárították el.
Azért a Pilismaróton mért közel 10 dB-es csökkenés elég durva. Valószínűleg nálam is annyi, mert majdnem olyan a jelerősség, mint eddig erősítő nélkül (ami 16dB-es).
|
|
[válaszok erre: #41353]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41305. Elküldve:
2014-06-11 08:19:41 |
[1572.] |
Nem tudom hol laksz, de ha nagyjából egy irányba van neked Gerecse, és Nagymaros, akkor lehet, hogy ez lesz a baj. Máshol is olvastam már, hogy ilyen helyzetben nem lehet fogni Gerecsét, mert Nagymarossal interferálnak. Ez magyarázat lenne arra is, hogy D-MUX miért jön: azt még nem sugározzák Nagymarosról.
Nagymarossal most babráltak valamit, jelerősség csökkent, de néha az az érzésem, hogy a zajszintje is csökkent, utóbbi időben nem voltak teljes képleállásaim gyújtáshibás motorokra. (Vagy a motorokat szerelték meg :) ) Viszont összességében instabilabb lett a vételem a gyengébb jel miatt. Mindenesetre érdekelne, hogy mi történik a környéken. :)
|
|
[válaszok erre: #41314]
|
[előzmény: (41303) sign_az, 2014-06-10 23:37:19]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41299. Elküldve:
2014-06-10 19:12:00 |
[1573.] |
Köszönöm!
Ez nem biztos, hogy megér egy ~9ezer ft-os beruházást. :)
Csak azért érdekelt, mert mostanában csináljuk meg a tetőre az árbocot, és érdekelt, hogy mennyire figyeljünk arra, hogy esetleg egy 91 elemes antenna is elférjen a későbbiekben. Azért figyelni fogok rá, de nem minden áron.
De remélem, hogy a triplex a tetőn nagyrészt megoldja majd a mostani gondokat.
|
|
[válaszok erre: #41301]
|
[előzmény: (41294) hoffmanng, 2014-06-10 17:35:53]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41288. Elküldve:
2014-06-10 14:33:25 |
[1574.] |
Ki lehet számolni egy adott antenna paraméterei, és jelenlegi vételi jelerősség tudatában, hogy egy x dB-el erősebb antennával kb mekkora lehetne a jelerősség?
Konkrét példa, hogy jobban érthető legyen:
Egy antenna nyeresége a 29-es csatornán 12 dB, az itt mért jelerősség 54 dB.
Mekkora jelerősség növekedés várható egy olyan antennával, aminek ugyan ezen csatornán a nyeresége 14 dB?
(Ez úgy hangzik, mint valami dolgozat szöveges feladata. :D )
|
|
[válaszok erre: #41294]
|
|
|
Kiváló dolgozó |
|
fgabor87
Tagság: 2014-04-02 14:17:03 Tagszám: #129911 Hozzászólások: 1630
|
41259. Elküldve:
2014-06-09 13:34:34 |
[1575.] |
Köszönöm, így már világos. A piros "doboz" Nagy-Hideg-hegy felé néz. Így stimmel a karbantartási idő.
hoffmanng 41255.
Nem gondoltam volna, hogy így rajta maradnak a régi dolgok. :) De így közelebbről megnézve az az alsó antenna tényleg nem egy mai darab.
Most már csak az nem tiszta, hogy mi okozhatja, hogy az NMHH mérések szerint Szobon, Zebegényben, Dömösön, Pilismaróton, Visegrádon a nagy, helyenként 80 dBuV fölötti jelerősség ellenére a quality értéke 1, és nincs vétel lett regisztrálva. Gyakorlatilag Nagymarosról egy darab jó vételi eredményt sem lehet találni, van néhány gyenge vétel, ez minden.
Gyakorlatban persze van vétel, de az mindenképp jelenthet valamit, hogy különböző időpontokban, különböző helyekről végzett méréseken a műszerek mind rossz, vagy nincs vételt regisztráltak. Valami nem stimmel.
|
|
[válaszok erre: #41261]
|
[előzmény: (41253) kesmarki, 2014-06-09 12:42:54]
|
|
Kiváló dolgozó |
|
|