Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466778/1 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (188/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 30 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 745 üzenet

petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7507. Elküldve: 2016-01-08 13:54:36 [476.]

Köszi az infót!


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7505) Coviello, 2016-01-07 15:35:59]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7504. Elküldve: 2016-01-07 09:06:18 [477.]

Szia Coviello!

Ha megkérlek, tudnál egy kis összefoglalót adni a 2 E-F-G holdak spot nyalábjának vételi tapasztalatait illetően Olaszország területéről?
Érdekelne, hogy mekkora tányérokkal, milyen rendszeresen mely tp.-ket vesznek az ottani kollégák.

Most azon harcolok éppen, hogy 220cm -el meg tudjam csípni a 12129 V-t. 1-2% hiányzik a vételhez.

üdv

Petro


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7505] [előzmény: (7494) Coviello, 2016-01-06 13:41:40]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2791. Elküldve: 2016-01-06 08:52:46 [478.]

Tegnapelőtti mérések ezen a 4 frekin, 4m egytüskés fej:

3715 V ABC Nepal(ez erősebb, mint a 3718) ---81%
3758 V Thai TV5 -------76%
3803 V Thai TV3 -------98%
3425 V (Rádiók) -------45%

A 3425 V-n próbáld beállítani a megfelelő "skew" állapotot.

A másik antennád zavarása elképzelhető.
Nálam nyáron egy olyan fa is csökkenti a jelszintet, akár 5-10%-kal is, aminek lombozata biztosan nem takar, csak közel van hozzá.


Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[előzmény: (2786) donsony1, 2016-01-05 17:42:34]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2785. Elküldve: 2016-01-05 16:18:11 [479.]

Szia Don!
Hasonló körülmények között kb. 15% Illus különbség feltételezhető a 3 és a 4m tükör jelszintjeiben. A kiugrások oka lehet fejfüggő is.
200 km távolság C - sávban nem számít annyira, mint Ku-ban.
Összességében tehát jól teljesít az antennád!
Thaicom V-n mi a helyzet?


Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[válaszok erre: #2786] [előzmény: (2784) donsony1, 2016-01-05 15:11:50]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2782. Elküldve: 2016-01-04 21:43:02 [480.]

Tehát, Paksat este 9 órakor, 4m, egypoláros fej (Csepinél 2-3%-al gyengébb átlagosan) Illuval lockoló frekik:

A beállításra használt VU freki paraméterei változtak: 4161 V - 6922 - 3/4

3715 V---75%
3762 V---88%
3770 V---98%
3859 V---55%
3959 V---98%
3966 V---88%
3972 V---100%
3979 V---69%
3991 V---91%
4003 V---85%
4030 V---100%
4046 V---100%
4054 V---97%
4085 V---55%
4092 V---90%
4101 V---74%
4104 V---93%
4124 V---72%
4141 V---83%
4161 V---77%
4172 V---81%
4180 V---91%

Egészen bivaly most ez a hold, a legerősebbek kisméretű antennával is esélyesek (150 cm)



Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[válaszok erre: #2783 #2784] [előzmény: (2781) chucky, 2016-01-03 19:32:48]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7492. Elküldve: 2016-01-04 12:52:29 [481.]

A 12129 V tegnap este 220-al vételhatár közelében volt. 4m-el 53% volt, ami 23% tartalékot jelent.
Több hét után, mostanában az estei vétel kezd erősödni a déli rovására. Ma délben a legerősebb 2E-s freki (10729 V) alig akart lockolni (42%), ami az elmúlt napokhoz képest kereken 20%-os zuhanás.
Úgy néz ki, a főnyaláb észak-nyugat felé mozdul kissé.
Sanca is és Coviello is nagyjából ugyanolyan távolságra vagytok a Brit-szigetektől, feltételezem, az ennél kb. 150 km-rel közelebb lehet a kritikus sáv, Itáliában is.



Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7493 #7494] [előzmény: (7491) sanca2, 2016-01-04 11:31:09]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
3986. Elküldve: 2016-01-02 09:41:14 [482.]

Ugyanezzel a felállással a 201 hold értékei, pontos beállítással:

11747 V --- 19%
11766 H --- 13%
11785 V --- 22%
11823 V --- 16%
11843 H --- 15%
11900 V --- 13%
11938 V --- 19%
11958 H --- 12%
11977 V --- 13%
12015 V --- 13%
12034 H --- 14%
12054 V --- 16%
12130 V --- 13%
12149 H --- 17%
12226 H --- 13%
12302 H --- 5%

Ezzel a fej állással a 11700 MHz alatti V-sek 3-5% kal rosszabbak, a H-sok ugyanennyivel jobbak.
11700 MHz felett ez fordítva lesz, a V sek erősebbek, míg a H-sok 3-5%-kal gyengébbek a hagyományos felálláshoz képest.

Ahol 10% Illus tartalék van, azok egy precízen beállított 180-assal nagy eséllyel foghatóak.

A 30% körüli tartalékkal vehető frekikre pedig kecskével érdemes lehet vadászni.

Hozzáteszem, ezek az értékek csak Budapest körzetében, tájékoztató jellegűek, hiszen az egyes fejek között frekvenciától függően lehet kisebb-nagyobb eltérés.
A két hold vétele egy vételi pozícióban korrekt módon nem lehetséges, az"univerzális" helyzet akár 10% Illus jelcsökkenést is okozhat.
A 8WB továbbra sem vehető 220 cm-el.


Téma: Nilesat - 7°Nyugat Fórum: Sat
[előzmény: (3985) petronius50, 2016-01-02 09:24:05]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
3985. Elküldve: 2016-01-02 09:24:05 [483.]

Reggel 7,3 W erősebb, míg a 201-es hold este 6 és 10 között izmosodik be. Este a 7 West A valamelyest veszít erejéből.

220-al Inverto WT fejjel fordított pozícióban ,az esti periódusban Illuval az alábbi tartalékok vannak, 5/6 FEC esetén 43%, illetve 3/4 FEC -nél 36%-tól számítva: (SD frekik)
7WA:
10727 H --- 33%
10757 V --- 23%
10776 H --- 30%
10795 V --- 25%
10815 H --- 27%
10872 V --- 23%
10891 H --- 34%
10921 V --- 25%
10930 H --- 28%
11219 H --- 33%
11225 V --- 36%
11257 H --- 30%
11295 H --- 35%
11313 V --- 32%
11334 H --- 28%
11352 V --- 33%
11390 V --- 33%
11430 V --- 38%
11473 V --- 10%
11486 H --- 23%
11524 H --- 23%
11558 V --- éppen vételhatár
11563 H --- 26%
11595 V --- 4%
11602 H --- 19%
11640 H --- 23%
11678 V --- 23%
12110 H --- 36%
12168 V --- 31%
12340 H --- 26%
12360 V --- 36%
12379 H --- 21%
12398 V --- 26%
12416 H --- 29%
12435 V --- 30%



Téma: Nilesat - 7°Nyugat Fórum: Sat
[válaszok erre: #3986 #3987] [előzmény: (3984) Robertooo, 2016-01-02 08:06:33]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2778. Elküldve: 2016-01-01 11:10:10 [484.]

Ok!
Boldog Új Évet és jó terjedést minden kollégának!


Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[előzmény: (2775) Barna Imre, 2015-12-31 17:55:16]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2772. Elküldve: 2015-12-30 20:26:19 [485.]

Kedves Sándor!
A "dilettáns hozzászóló " minősítést kikérem magamnak!
Azért van a fórum, hogy bárki szabadon kimondhassa a tapasztalatait egy adott témában.


Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[előzmény: (2770) Barna Imre, 2015-12-30 20:10:02]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
3960. Elküldve: 2015-12-30 16:50:45 [486.]

A 201-es holdon a H-s frekik rendre erősebbek a V polárosoknál.
Eddig a kisebbik tükrömben többnyire Inverto fejet alkalmaztam.
A nálam levő WT és Black Pro típusokra jellemző, hogy a felső tartományban (11700 MHz felett) H-ban lényegesen lobban hasít, mint V-ben.
90 fokot fordítva a fejen, a V poláros adásokat a H tüskével nézve 4-5% (Illu) jeltöbblet tapasztalható. Természetesen a H-sok ennyivel gyengébbek lettek, de ott több a kakaó amúgy is.
A 11977 V és a 12130 V 55% feletti lett 220 cm-el, jelenleg. Vagyis a két legrázósabb tp. megfogásához Pesten 2m is elég lehet, némi trükközés segítségével.


Téma: Nilesat - 7°Nyugat Fórum: Sat
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7483. Elküldve: 2015-12-29 14:06:21 [487.]

A déli csúcson 220-al az alsó V-sek 25-30% körül szóródtak, 397 cm-el 55-62% (Illu) közötti értékeket mértem. Legerősebb a 10729 V, 30%, ill 62%, míg a leggyengébb a 10906 V 25 és 55% értékekkel.
Fordított Invacom kontra Inverto WT.
5/6-os FEC esetén 42% az Illu lock határ, így a kisebbik tükörnél több, miint 10% kell az elcsípéshez.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7482. Elküldve: 2015-12-29 13:57:49 [488.]

Gondolom a 10847 V.
A 12129 V vételéhez keleti irányba kell mozdítani a tányért. Ha 2-3mm-el távolabb teszem a fejet a fókuszponthoz képest, akkor (csak) ez a freki 5-8%-kal erősebb lesz.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7481) sanca2, 2015-12-29 11:06:13]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7480. Elküldve: 2015-12-29 10:35:15 [489.]

Az Invacom tudvalevően jó az alsó H-ban és lényegesen gyengébb az alsó V frekiken.
Az apró trükk alkalmazásával, a fej 90 fokos elfordításával a V polárokat az eredetileg H-ra szánt tüskével veszem.
Így pl. a 10847 V BBC HD tegnap is 4 órán keresztül vehető volt és ma is 3/4 10 óta kifogástalanul jön, pedig messze nincs extra terjedés.



Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7481]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7479. Elküldve: 2015-12-28 10:04:42 [490.]

Itt a 11023 H az a freki, amelyet még 2F-es korában a tavasszal szinte egész nap stabilan tudtam venni, most 4m-el a napi maximum (Illu) nem éri el a 20%-ot. A megcsípéshez is kell még vagy 25% plusz Budapesten, a 4m-es tányérral.




Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7478) Coviello, 2015-12-27 22:59:42]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7477. Elküldve: 2015-12-27 19:24:01 [491.]

12129 V hogy jön arrafelé?


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7478] [előzmény: (7476) Coviello, 2015-12-27 19:12:28]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7474. Elküldve: 2015-12-26 09:34:43 [492.]

A 2E-ről utóbbi napokban sokkal rosszabb a jelszint a 10714 H - 10936 V közötti frekiken.
Kihegyezve és pályakövetéssel is csak a tp.-k 2/3 része fogható dél körül, kb. 3óra/nap időtartamban. (4m, )
Jelmax: 50% körül (Illu: 42% felett lockol)
Ami felettébb érdekes, hogy a 12129 V, ami ugyanerről a holdról ill. nyalábról jön, 24 órás, 33-50% közötti napi értékekkel, viszonylag kevés ingadozással. (Illu lock 29% -tól)
A nap nagy részében 40% vagy felette, akkor is, ha az alsó tp.k - 20% kal vannak vételi határ alatt, de akkor is, ha ugyanezek a frekik 15-20% tartalékkal bírnak.
Lehet, hogy a holt zóna jelenség frekvenciafüggő??


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7476] [előzmény: (7464) petronius50, 2015-12-13 12:39:53]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2762. Elküldve: 2015-12-23 08:04:49 [493.]

3600 MHz alatt a Gardiner csapnivalóan teljesít, felette viszont megközelíti a Chaparral jelszintjeit.
Legalábbis az általam kipróbált 4 db egypoláros Gardiner esetében ezt tapasztaltam.


Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[előzmény: (2756) chucky, 2015-12-22 15:34:34]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2754. Elküldve: 2015-12-21 09:12:55 [494.]

Évekkel ezelőtt a 220-as tányért bővítettem 3m fölé.
Nem nyert szépségdíjat a "kétszersült" és mechanikailag sem volt stabil, de mérhetően jobb eredményt hozott Ku-ban is. (Astra 2d H polár vétele)
Nyilván nem tudtam mm pontos kivitelezést biztosítani házilag.
Pár éve készítettem olyan hiperboloid segédreflektort, amelyet a 4m-esbe helyezve Cassegrain antenna-ként működött.
kb. 25 db kféle típust gyártottam, a legjobbnak a 36 cm-es változat bizonyult, amelyet a 90 fokos sugárzóhoz terveztem.
12 GHz felett 5-8 Illu "rece" jeltöbbletem volt a hagyományos felálláshoz képest. (pl. 26 E-n a Badr 6 felső tp-i rendre 80% Illus értéket mutattak, azóta se mértem soha ennyit.
Érdekes módon az alsó frekik, pl. Astra 2E néhány %-al rosszabbak lettek, így nem tartottam meg. A fordított állásban levő fej beázásának védelmét se tudtam garantálni, így a Cassegrain project egyenlőre lekerült a napirendről.
A 4m-es antennám nem mm pontos, távolról sem. Akárhogy egyenesitgetem, midíg van benne kb. 2 cm vetemedés.
C-ben a 220-as és a 4m-es között 30% Illus különbség van, Ku-ban a sáv alján ez az érték csak 25% , a felső tartományban pedig csupán 20% vagy kevesebb.
Ezen kívánok változtatni.
A mostani átalakítás tervezés alatt van, és bízom benne, hogy rosszabb nem lesz a mostani felálláshoz képest.
Nem 2 napos project lesz...



Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[előzmény: (2752) atta, 2015-12-20 23:33:36]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2751. Elküldve: 2015-12-20 22:12:15 [495.]

Ez a terv.


Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[válaszok erre: #2752 #2753] [előzmény: (2750) sanca2, 2015-12-20 19:21:01]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2748. Elküldve: 2015-12-20 17:45:15 [496.]

A tervezett átalakítás után ez lesz belőle:
f/D: 0,38
C sávon is remélek néhány % javulást.

Csatolt kép - 17273996.pic






Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[válaszok erre: #2749]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2747. Elküldve: 2015-12-20 17:44:15 [497.]

Mostani antennám, f/D 0,29,keresztmetszete:

Csatolt kép - 17273995.pic






Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
2746. Elküldve: 2015-12-20 16:40:13 [498.]

Ránézek én is a C-s adásokra, csak most családom nagyon rá van cuffanva 28E-re és így le van foglalva az antenna. Lehet, hogy tennem kellene egy másikat is a kertbe. Egyet TV nézéshez, egyet pedig vadászatra...


Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[előzmény: (2738) laca35, 2015-12-19 18:30:56]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
3685. Elküldve: 2015-12-17 11:52:31 [499.]

Nem egy hold, ill. tp. esetében az alábbiakat tapasztalom:

Pl. 4W Izraeli adások, 11658 vagy 11647 V Illuval 50% feletti jel, stabil képpel. Optibox PVR-el is nézhető. (4m)
Azután ugyanezt a kábelt rákötve különféle "normális " beltérikre (Vantage 8000, F-15,Eycos, Topfield, stb.) semmilyen jelet nem érzékel.

Hasonló szitu a 2G-n levő 10964 és 10996 H-val. Illuval közel 50%, gyönyörűen jön,a többivel semmi.

A 2F-en levő 11307 V viszont Illuval 0% jelerő, és egyéb beltérivel stabilan jön.

Találkozott-e már valaki hasonló talánnyal?




Téma: Műholdvevős ki mit tud. Fórum: Sat
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
7464. Elküldve: 2015-12-13 12:39:53 [500.]

Ma ismét rekordszerű jelszintek vannak a 2e-n.
A tavalyi megfigyelésekhez képest erősebb, stabilabb és gyakoribb a vétel, bár a mostani 70% köröli Illus (F-15: 10 dB) jelszintekhez képest estére küszöb alá esik ismét.
220-al megközelítette a 40%-ot az alsó tp.-ken, tehát csak néhány rece hiányzik a lockhoz.
A déli csúcs változatlanul 3/4 12 táján van itt Pesten.
Az új freki, a 12129 V stabil, 24 órában jön 4m-el, tehát máshogyan terjed, mint az alsó tp.-ek.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7474]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 745
    / 30 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.023765087127686 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail