Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9466740/1 Témák: 19062 Tagok: 112926 Legújabb tag: coreballcore1 Online: (278/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 20 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 492 üzenet

Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
912. Elküldve: 2012-09-24 17:31:58 [351.]

A kommunizmus alatti agyatlan keresztezések alatt a juhok, meg szarvasmarhák tönkretételét értettem. A lovakról nincs ez irányú információm.

A szebeni juhászok pedig románok, és az elmúlt néhány évszázadban azok is voltak. Hogy azelőtt kúnok voltak-e, az szerintem irreleváns, a lényeg, hogy itt élnek, juhokkal foglalkoznak, értenek hozzuk, és a kultúrájuk nagy része átszivárgott a székely juhászokba is.

A csicskák közt vannak félhülyék (nem is állítottam az ellenkezőjét), de amint azt mondtam, nem ők végzik a szelekciót, hanem a gazdák, meg a természet. És még egyszer hangsúlyozom, mert valamiért nem akarod megérteni, hogy itt is léteznek pásztorcsaládok, ahol apáról fiúra szállnak a juhok, meg a tudás, szóval nem kell teljesen idiótákként kezelni őket. Ha nem értenének a szakmájukhoz, a hegyekben egy-két hónap alatt juhok nélkül maradnának.

És az, hogy neked nem sikerült jó kölyköt választanod a kalibakutyák közül, az nem hiszem, hogy a kutyák hibája. Próbálkozz újra!
Ha a szomszéd juhoz gazdát kérdezem, akkor a KÁj-ok a világ legszarabb kutyái, mert megölték a csikóját, és a juhokat is megdézsmálták. Neki sincs igaza, neked sincs.

Az Alföldet pedig ne keverd össze a Kárpátokkal. Biztos az is jó hely (határozottan jobb, mint egy tíz áras udvar), meg kutyázni is lehet, de semmi köze ahhoz, ahol napi rendszerességgel jár a medve...


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #917] [előzmény: (910) ahal, 2012-09-24 17:08:12]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
911. Elküldve: 2012-09-24 17:12:30 [352.]

"Ne haragudj, de nem érzem fontosnak hogy bármit is megtudj róla, mivel nem tudnád értékelni, hiszen ez kiderül minden hozzászólásodból, amit hozzám intézel."

Na, most kibújt a szög a zsákból. Eddig folyton azt szajkóztad, hogy elém tártál mindent, amit tudnom kell Khaled-ról, csak nem látok a sorok között. Akkor most hogy is van ez? Leírtad, vagy sem? icon18.gif Én mondtam, hogy politikusnak születtél.

Egyébként meg kezd elég fárasztó lenni ez a pökhendi stílusod, javaslom, hogy vegyél egy kicsit vissza az arcból, és legközelebb akkor próbálj véleményt alkotni egy juhászkutyáról, amikor már láttál is olyant.

Ja, és még valami: csillogó törzskönyvekről nem beszéltem. Lesszíves nem félreinformálni a tisztes publikumot.


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #947] [előzmény: (908) Hamann, 2012-09-24 16:46:56]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
909. Elküldve: 2012-09-24 17:00:41 [353.]

Ezzel teljesen egyet tudok érteni. Csak azt szeretném, hogy ha azt is látnád, hogy Erdélyben is ugyanez folyik. A pásztor belenő a pásztorkodásba, átveszi az idősebbektől a tudást, és a természettel meg a vadakkal karöltve elvégzi a pásztorkutyák szelekcióját. A különbség csak az éghajlatban van.

Én kitartok amellett, hogy még mindig jobban meg lehet állapítani egy KÁJ értékmérő tulajdonságait egy esztenán, ahol vadak is vannak, mint egy magyarországi kertben, jobb esetben tanyán.


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #913] [előzmény: (906) nivekogre, 2012-09-24 16:27:30]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
904. Elküldve: 2012-09-24 12:34:38 [354.]

Ja, és még egy dolog: amit írsz a kutyáitok viselkedéséről, az szép és jó. Tényleg. Én nem leértékeltek Khaled szőrnövekedését, hanem azt mondtam, hogy átlagos dolog a pásztorkutyák között, nem elegendő ahhoz, hogy erre alapozva lenézően beszéljünk más kutyákról.

Az én kalibakutyáim télen a juhok között laktak, ettek, mindenféle konfliktus nélkül, és az elléseknél is jelen voltak. Szóval ezek normális dolgok, akkor lenne gond, ha nem így lennének...


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[előzmény: (902) ahal, 2012-09-24 10:19:07]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
903. Elküldve: 2012-09-24 12:28:50 [355.]

Van igazság abban amit írsz, de nem teljes a kép, és nem pontos. Tényleg több sebből vérzik a helyi állattenyésztés/állatkultúra, ami főként a kommunizmus alatt agyatlanul behozott, és keresztezett nyugati fajtáknak, na meg a mindenhol jelen lévő emberi butaságnak köszönhető.

Ugyanakkor azt nem állíthatod, hogy itt nincs hagyománya a juhtartásnak. A hegyekben élő románok köztudottan az ősidők óta juhtenyésztéssel foglalkoznak, és Európa szerte elismerten jó juhaik, meg kutyáik vannak. Nézd csak meg a Szeben környéki juhállományt, juhos gazdákat.
Ezen kívül csak a harminc kilométeres körzetemben tudok legalább öt-hat olyan juhos gazdáról, aki az állatai mellett nőtt fel, öregedett meg, és most, amikor már jómódban él is, minden nap kimegy a nyájhoz ellenőrizni, fejni. Ott nem a csicska dönti el, hogy melyik kutya maradjon meg, hanem a hatvan év tapasztalatával rendelkező gazda.
Ha nem hiszel nekem, kérdezd csak meg Leopold Lacit, hogy az ő édesapja csicska volt-e, és vajon tudott-e valamit a juhászkutyákról? (Egyébként az én pásztorom elvégzett négy év teológiát Esztergomban, mielőtt pásztorkodásnak adta volna a fejét, szóval ő sem a félhülye csicskák közül való.)

És abban miért vagy olyan biztos, hogy a pastukok mind állattenyésztő zsenik? Ott is volt kommunizmus, elnyomás, háborúk, kilakoltatások, meg minden egyéb, ami a kultúra tönkretételéhez szükséges. És ott sem föltétlenül az intellektuelekből lettek pásztorok...

Még egy dolog: egyetlen kalibakutyából nem vonhatsz le messzire menő következtetéseket. Az tény, hogy élénkebb vérmérsékletűek, mint e KÁJ, és senki nem szelektálta őket bunyóra, de azért egész jól helyt állnak ők is. És hangsúlyozom: én nem a KÁJ-ok, vagy akár Khaled ellen beszélek, hanem az a mindenféle alapot nélkülöző, lefitymáló, arrogáns magatartás ellen, amit Hamann produkált.

Szerintem igenis jót tenne nektek, ha kiköltöznétek egy-két hétre egy igazi esztenára, és belepillantanátok abba, amiről eddig csak hallomásból beszéltetek.



Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #906 #908 #910] [előzmény: (902) ahal, 2012-09-24 10:19:07]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
900. Elküldve: 2012-09-23 21:00:23 [356.]

Hmmm... Ha szerinted/szerintetek a juhászkutyáknak elsősorban nem a juhok mellett, azaz esztenán, (vagy tanyán, vagy nevezd ahogy akarod) kell elsősorban helyt állniuk, akkor valahol komoly problémák vannak.

Azt hiszem, kár volt beszélgetnünk... icon50.gif


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #902] [előzmény: (899) Hamann, 2012-09-23 20:28:38]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
893. Elküldve: 2012-09-23 14:34:07 [357.]

Izgalmas kérdés, csak sajnos nem tudok rá válaszolni icon21.gif
Amint azt a legutóbbi színgenetikás beszélgetés alkalmával is leírtam, a fehér színre nem nagyon adtak még kielégítő magyarázatot a tudósok. Azóta pedig a Farkashajszánál született két fehér kutyából (Babur-fi x Guska Mako l'Ala) nyolc tarka kölyök, és még jobban összezavarta a dolgokat. :)

Amit már tudnak az okosak, az az, hogy legalább két úton-módon is létrejöhet a fehér szín. Egyrészt úgy, mint a kuvasz, vagy a komondor esetében, ahol a sárga színt, egy bizonyos "i" gén kivilágosítja, és így elefántcsontszínt, vagy akár még világosabbat is eredményezhet.
A másik módja a fehér szín előállításának az ún. extreme white, ami a tarka kutyák keresztezése nyomán jöhet létre (sP sP), és abból áll, hogy a foltok mérete minimálisra csökken (fülek, szemek körül, fartő), vagy akár teljesen eltűnik. Az ilyen kutya lényegesen fehérebb, mint a kuvaszos változat, és gyakran pigmenthiányos is. A gond csak az, hogy nem minden tarka kutya keresztezéséből jön létre ilyen kevés folttal rendelkező egyed, és ennek a miértjére még nincs válasz.

Én közel annyi aborigén fotót sem láttam, mint te, ezért nem tudom, hogy jelen volt-e hajdanán az i gén az állományban, de nekem úgy tűnik, hogy például Ryzhiy Elbars már majdnem elefántcsont színű. Ezt néhány céltudatos keresztezéssel fokozva valószínűleg el lehet jutni az igazi, kuvaszos elefántcsont színig.

Azzal sem vagyok tisztában, hogy Ak Gush aborigénnek számít-e, de pl. ezt a típusú foltos kutyát egy hasonló egyeddel keresztezve jó eséllyel születhet néhány hófehér kölyök is. Ha jól tudom, akkor az argentin dogot is ilyen módszerrel fehérítették ki.

Szóval mindkét típusú fehérre van példa a KÁJ-ok között, és ha a fent említett két kutya aborigénnek számít, akkor szerintem a fehér szín is rendben van icon21.gif

A régi fotók mit mondanak?


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #922] [előzmény: (885) dzsafar, 2012-09-21 20:57:29]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
892. Elküldve: 2012-09-23 14:04:21 [358.]

Jópofa vagy. Úgy kerülgeted a központi témát (Khaled különleges tulajdonságait), mint macska a forró kását. Az ilyen embert az isten is politikusnak teremtette...

Az meg sehol sem fáj, hogy te tisztában vagy azzal, amit felírsz, mert meggyőződésem, hogy nagyon sok dologgal nem vagy tisztában. Saját bevallásod szerint életedben nem voltál esztenán, nem is szándékozol eljutni oda, és mégis eljátszod a nagy juhászkutya szakértőt, és feljogosultnak érzed magad ahhoz, hogy ítéletet mondj a magyar közép-ázsiai juhászkutya tenyésztés fölött. Ezek után mit mondhatnék? Sok szerencsét a sötétben tapogatózáshoz...

Ja, és még valami:

"Szerinted (nem csak szerinted) egyébként is egy nagyképű beképzelt fasz vagyok, aki ködösít, kever kavar hogy éppen az akkori kutyáját próbálja a legjobbnak beállítani. Ha ez jön le, ez nem (csak) engem minősít. "

Ez a kijelentésed kb. olyan mint azé a bizonyos kacsáé, amelyik nem tud úszni, és megállapítja, hogy a víz a hülye.


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #894 #896 #897] [előzmény: (884) Hamann, 2012-09-21 19:44:10]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
123974. Elküldve: 2012-09-20 17:02:12 [359.]

Szép napot mindenkinek!

Tud nekem valaki mutatni néhány fotót King of Flocks Jurij (Gyurma) utódairól? A neten talált fényképek alapján nagyon tetszik ez a kan, és kíváncsi lennék, hogy mit örökít, de sehol nem akadok az utódai nyomára...
Ritkán volt használva, vagy csak nem jó helyen keresem őket?

Előre is köszi a válaszokat! icon50.gif



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
868. Elküldve: 2012-09-17 18:12:52 [360.]

Nem én kellene kezdjem, de ha más nem akarja...
Íme az én értékrendem:

1. Figyelmes
2. Jó falkatag
3. Nem marad el a nyájtól
4. Bátor, de nem agresszív
5. Igénytelen (élelem, időjárás)



Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #869] [előzmény: (867) Vitko, 2012-09-17 17:42:27]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
865. Elküldve: 2012-09-17 15:12:59 [361.]

Természetesen nem rohannak, hanem lépésben haladva legelnek. Hajnalban, hűvös reggeleken nagyobb a tempó (3-4km/h), és ahogy fokozatosan jóllaknak, úgy lassul a tempó. De ha vizes a fű, akkor van úgy, hogy egész nap pörögnek.

A kutyakölykök egyébként inkább akkor játszadoznak, amikor áll a sereg. Amikor menés van, akkor ők is csak "kutyagolnak".


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #866] [előzmény: (864) tothgabor100, 2012-09-17 14:57:59]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
123946. Elküldve: 2012-09-17 12:29:23 [362.]

A szuka tetszik (jól látom, hogy Dinna az?), a kan viszont nem az én típusom.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #123962] [előzmény: (123943) BZ, 2012-09-17 09:42:11]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
860. Elküldve: 2012-09-17 12:01:09 [363.]

Részben igazad van, Erdély csakugyan könnyebb feladat, mint a közép-ázsai puszták, de ez inkább csak a kellemesebb időjárásból adódik. Olyan viszont a havasi legelőkön nincs, hogy a juhnak csak leesik a feje és legel, egyrészt mert ahhoz nincs elég fű, másrészt meg a helyi fajták akkor is mennek, ha nem kéne. Örökmozgók. Össze sem hasonlítható a legelési stílusuk a specializálódott húsfajtákéval, vagy akár a merinóéval.

Ugyanakkor a közép-ázsiai napi 25km-ből sem engedek. Ha annál többet mennek egy nap, akkor azt jelenti, hogy hatalmas a tempó, az állatoknak nincs idejük legelni, nem jut idő a fejésre, főzésre, semmire. A juhász nem lóháton közlekedik, és legyen bár akármilyen harcedzett ember, a napi 40km gyaloglást, meg előtte-utána fejést senki nem bírja hosszú távon. Szerintem.

Az esztenákra a kauk, KÁJ-ok és egyéb fajták bevitele pedig nem feltétlenül azért van, mert a helyi kutyák nem elég jók, hanem, mert az embereket vonzza a szépségük, hatalmas méretük, és az újdonság erejével hatnak. Tapasztalt, öreg juhászoknál, akik már nem fogékonyak a divatra, nem igen fogsz KÁJ-t találni.

Khaledot pedig nem támadtam (tőlem akár tényleg egy szuper kutya is lehet), csak egyszerűen szerettem volna megérteni, hogy mit tud olyan nagyon, ami a gazdáját feljogosítja a többi kutya pocskondiázására.

A telefonos szakembert meg nem ismerem, de ez a része, gondolom, nem is nekem szólt icon21.gif


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #864] [előzmény: (858) ahal, 2012-09-17 11:35:42]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
123942. Elküldve: 2012-09-17 09:29:40 [364.]

Hm-hm. Neki legalább még nincs akkora hatalmas feje. A színével viszont nem vagyok kibékülve :)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (123940) Znagy, 2012-09-17 08:27:54]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
855. Elküldve: 2012-09-17 09:20:07 [365.]

Akár ötvenszer is újraolvashatom a beszélgetésünket, akkor sem találok egyetlen konkrét, Khaled-re vonatkozó kijelentést/jellemzést sem, azon kívül, hogy télire megnő a szőre, meg, hogy hozzá képest Vazul, és Gombóc csak játékkutya. Én ezeket nem tartom elégséges bizonyítéknak ahhoz, hogy temetni kezdjük a magyar KÁJ tenyésztést.

Pedig nagyon könnyen befoghatnád a szám. Egyszerűen csak sorolj fel tíz (de akár öttel is beérem) olyan fontos pásztorkutya tulajdonságot, amely megvan Khaled-ben, és hiányzik a magyar állomány nagy részéből. Ha ez megvan, akkor attól kezdve közösen gyalázhatjuk az össze idióta kenneltulajdonost, meg KÁJ rajongót, aki koncepció nélkül tenyészti, és szereti ezt a sok szar, másodosztályú, bamba showkutyát.


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #884 #885] [előzmény: (841) Hamann, 2012-09-16 19:23:12]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
854. Elküldve: 2012-09-17 09:03:02 [366.]

Kedves Vitko!

Itt mindig csak az úriember van a billentyűzet mögött, a hölgynek több esze van annál, hogy meddő vitákra pazarolja az idejét icon21.gif Az állatorvos is én vagyok, meg a juhszarral is én szoktam gyakrabban összevegyülni, de azért néha ő is kiveszi a részét belőle.

Természetesen nem vagyunk nonstop a nyáj mellett - arra van pásztor - de hetente többször kijárunk, és ha a pásztor "szabadságra megy", akkor mi helyettesítjük. Szóval az sem teljesen idegen számunkra, hogy néhány napra csak a kutyák és juhok társaságát élvezzük. Télen meg főállásban elletés... icon21.gif

Ja, és köszönjük a meghívást. Sajnos, az egy kicsit messze van nekünk :)


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[előzmény: (837) Vitko, 2012-09-16 18:26:27]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
835. Elküldve: 2012-09-16 17:26:12 [367.]

Most megint úgy válaszoltál, hogy igazából nem mondtál semmit, csak homályos bizonyítékokat emlegetsz, amelyekből még egyet sem mertél felfedni. Na meg, nagyképűsködtél egy sort...


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #841] [előzmény: (831) Hamann, 2012-09-16 17:06:53]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
833. Elküldve: 2012-09-16 17:22:42 [368.]

Nem tudom miért beszélsz rólam úgy mintha ismernél. Tizenöt éve van pásztorkutyám, és az utóbbi időben juhnyájam is, mellette igazi juhászkutyákkal. Szóval nem az idén nyáron láttam először kutyát...

A tenyésztési koncepciókról meg csak annyit, hogy olyan a türkmén pásztoroknak sem igen lehetett. Igyekeztek mindig a legjobbat meghagyni, oszt annyi. Ők sem vezetnek törzskönyvet, nem szűrnek dp-re, és nem tűznek ki hosszú távú célokat, csak igyekeznek használható kutyákkal együtt élni. Szerintem ez nem nevezhető tenyésztési koncepciónak.


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #836] [előzmény: (829) Znagy, 2012-09-16 16:59:15]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
832. Elküldve: 2012-09-16 17:16:26 [369.]

Épp erről beszélek. Vazul egy jó kutyának számít. Ha őt másodosztályúnak tituláljuk, akkor azzal a fél magyar állomány minimum a c ligába kerül. S szerintem egy ilyen súlyú dolog kijelentéséhez komoly bizonyítékok kellenek, nem csak a folyamatosan durrogtatott hangzatos frázisok a nomádok életéről.


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #843 #848 #858] [előzmény: (827) Patrik, 2012-09-16 16:49:50]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
123936. Elküldve: 2012-09-16 16:32:05 [370.]

Jól tudom, hogy ő a 2011-es párizsi világgyőztes? Vicces...

]

Csatolt kép - 16266900.pic






Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #123940 #123943]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
826. Elküldve: 2012-09-16 16:25:51 [371.]

Nem csak a saját kutyádat osztályoztad a kijelentéseddel, hanem az egész magyar állományt. Nyilvánvaló, hogy ha Te, másodosztályúnak titulálod a sokak által igen jónak tartott kutyádat, azzal nem csak azt a bizonyos kutyát értékeled le, hanem a szüleire, testvéreire, tenyésztőjére is kihat az ítéleted...
És figyelembe véve, hogy ez egy igen jó vérvonalból származó kutya, minden kevésbé elismert kutyát is a sárba tiporsz.
És mindezt teszed bizonyítékok nélkül...


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #827 #829 #831 #834] [előzmény: (824) Hamann, 2012-09-16 16:12:07]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
823. Elküldve: 2012-09-16 15:43:48 [372.]

Elvégeztem a "házi feladatomat", és elolvastam a blogodat, és azt hiszem, hogy Dzsafar mondanivalójával is többé-kevésbé tisztában vagyok, úgyhogy most már beszélgethetünk icon21.gif

Őszintén szólva sokkal okosabb nem lettem a blogod olvastán (eddig is elég jól el tudtam képzelni a nomád pásztorok életét, mivel itt is létezik még a transzhumánca, azzal a különbséggel, hogy itt nem a sivatagokat kerülgetve vándorolnak, hanem hegyek, völgyek között), egy dolog viszont kezdett kikristályosodni számomra. Szerintem Te/Ti alaposan túlértékelitek a vándorutak nehézségeit, és s csobánok szelekciós szigorát, vagy pedig a kutya, mint állatfaj alkalmazkodóképességét becsülitek alá, (esetleg a kettőt egyszerre teszitek).

Nekem meggyőződésem, hogy a napi 20-25 km-es menetelést, homokkal és forrósággal együtt, egy három lábú golden retriever is kibírja, annál többet pedig nem igen mennek, mert azt hosszú távon sem az emberek, sem a juhok nem bírnák. Jellembeli problémái persze biztos lennének, de a pásztoroknak sem az a kedvenc szórakozásuk, hogy folyton agyonverjék a nem tökéletesen viselkedő kutyáikat. Én még nem jártam olyan esztenán, ahol ne lett volna néhány olyan kutya, amelyik nem üt semmiféle mércét, és mégis ott van, és akár szaporodik is, csak mert sajnálják, vagy egyszerűen nem foglalkoznak a jelenlétével... Azt pedig nem hiszem, hogy a közép ázsiai juhászok annyival profibb tenyésztők/szőrösebb szívűek, mint az itten bácsok.

A kutyák alkalmazkodóképességére meg egy gyönyörű példa Jack London A vadon szava című regénye, ahol egy bernáthegyi-skót juhász keverékből egy tökéletes szánhúzó kutya lett. Erre persze legyinthetsz, hogy csak egy regény, de a valós életből is van példám: nemrég kivittem az esztenára néhány elkényeztetett újfunlandi keverék kölyköt, és két hét alatt megkarcsúsodtak, izmosak lettek, vidámak, egész nap el nem maradnak a juhok mellől, és a pásztor tökéletesen meg van velük elégedve. Három hónapos koruk, és puhány ízületeik ellenére simán mennek egész nap a nyájjal, és éjszakára sem zuhannak kómás álomba.

Szóval, szerintem több tisztelettel, bizalommal kell a kutyákhoz közelíteni, és nem kell egy-kettőre kijelenteni róluk, hogy fos, vagy másodosztályú, csak azért mert a gazdája esetleg elkényeztette, vagy a környezeti lehetőségek miatt nem jött ki belőle a legjobb énje. A génállományuk nem tud igazán megváltozni 10-15 generáció alatt, legfennebb nem aktiválódik néhány jó tulajdonságuk, de mihelyt igazán szükség van rá, azonnal elő is kerül.

icon50.gif


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #824 #825 #837] [előzmény: (811) Hamann, 2012-09-16 10:02:30]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
808. Elküldve: 2012-09-15 22:10:03 [373.]

Egy apró kérdés: szerinted a Leopold Laci kutyái is csak a másodosztályban játszanak?
Mert nekem úgy tűnik, hogy azok a kutyák egészen jól működnek, igazi pásztorkutyák, márpedig ő - hogy a te szavaiddal éljek - csak a meglévő állományt kutyulta.

Meglátásom szerint, mindenkinek jót tenne, hogy ha a sok ködösítés, és misztifikálás helyett felírnád ide, hogy mik azok a dolgok, amiket Khaled egyedüliként tud a magyar ligában. Akkor legalább konkrét dolgokról beszélgethetnénk... :)


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #811] [előzmény: (805) Hamann, 2012-09-15 17:28:13]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
771. Elküldve: 2012-09-14 09:39:46 [374.]

Ezt nem igazán értem... Írsz egy teljesen normális hangvételű privát üzenetet, ide pedig, a világ szeme elé kipakolod az egódat, és feszítesz egy nagyot.

Nem hiszem, hogy az én mondat-értelmezésemmel lenne a probléma, és a közhelyekkel sem én hozakodtam elő. Az, hogy a kutyádnak télire megnő a szőre, az egy teljesen átlagos dolog (közhely). De erről nem én kezdtem el beszélni, hanem te.


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #772] [előzmény: (764) Hamann, 2012-09-13 16:37:23]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Burkus16


Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
123922. Elküldve: 2012-09-14 09:04:45 [375.]

Egy normális, jól nevelt kutyának nem szabad támadólag fellépnie az idegen macskákkal szemben sem, de ez a teszt szerintem nem is erről szólna. Itt juhokkal, meg egyéb gazdasági állatokkal szemben mutatott viselkedést kellene megfigyelni, és egy juhászkutyától minimális elvárás, hogy ne támadja őket, függetlenül attól, hogy ismeri-e őket, vagy sem. Egy ideális kutya "mosolyogva", farokcsóválva reagál a juhokra.

Szerintem ez egy nagyon jó próba lenne, nem is értem, hogy eddig miért nem találta ki senki :)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #123924 #123926 #123927] [előzmény: (123920) Szalima, 2012-09-14 01:41:27]
Törzstag
Burkus16 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 492
    / 20 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.026927947998047 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail