| Találatok száma: 101 üzenet |
|
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
19078.  Elküldve:
2012-05-12 15:07:34 |
[26.] |
Nekem tudod mi fáj?
Az, hogy van egy nagyon jó szukám. Csak a gatyám ment rá arra, hogy megszülessen, győztes legyen. Konkrétan hozzá hoztam be egy kant. Nem fillérekért.
S ha megszületik az alom, akkor nem fogom tudni kivinni őket sem egy világkiállításra, sem egy európára, sehová. Nem nevezhetek egy FCI által elismert kiállításra.
Szóval akkor mi a büdös rossebért költöttem, dolgoztam?
Márpedig ebben nincs egy fillér bevétel, egy eladott kölyök sem. Mert nem kívánom eladni az almot. Akkor mi van Pestám?
|
| |
|
[válaszok erre: #19079 #19080 #19085 #19089]
|
[előzmény: (19071) B.Pista, 2012-05-12 05:41:02]
|
|
Haladó  |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18931. Elküldve:
2012-05-08 22:50:53 |
[27.] |
Csak a "magamnak tenyésztek" elvén hasogatom a szőrszálat.
Mert ha nekem az tetszik, azt tartom jónak, akkor mi van?
Szerintem az állomány figyelembe vétele nélkül nem lehet tenyészteni.
|
| |
|
[válaszok erre: #18932 #18933]
|
[előzmény: (18930) Darja, 2012-05-08 22:45:44]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18929. Elküldve:
2012-05-08 22:40:43 |
[28.] |
De mi van, ha nekem az a jó? Kit érdekel, ha másnak nem tetszik? :-)
Ha magamnak tenyésztek?
|
| |
|
[válaszok erre: #18930 #18939]
|
[előzmény: (18928) Darja, 2012-05-08 22:34:35]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18927. Elküldve:
2012-05-08 22:24:13 |
[29.] |
Attól, ha az ember felkínálja a tudását, nem biztos, hogy vevők rá azok, akik kevesebb ismerettel (szakirányú végzettséggel esetleg) rendelkeznek.
|
| |
|
[válaszok erre: #18953]
|
[előzmény: (18924) sárkánykutya, 2012-05-08 22:10:27]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18926. Elküldve:
2012-05-08 22:23:19 |
[30.] |
Nézzük populáció-szinten, állomány szinten a tenyésztést.
Csak az a jó tenyésztő, aki magának tenyészt.
Nem ellentmondás ez picinykét? Mert ha nekem az tetszik, ami alig-alig fér bele a standardba, és magamnak tenyésztek, attól még fajtatiszta, kap tkv-t ha átcsúszik a teny.szemlén. Nem?
Azt mondanám: nem az eladás a cél. A cél, hogy jobbat alkossunk, törekedjünk a tökéletesre. Figyelmbe véve az állományt.
|
| |
|
[válaszok erre: #18928 #18934]
|
[előzmény: (18925) Juhászbarát Puli, 2012-05-08 22:16:26]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18886. Elküldve:
2012-05-08 00:38:03 |
[31.] |
Tényleg elég késő van. Jó éjszakát!
|
| |
|
|
[előzmény: (18885) banshee, 2012-05-08 00:24:11]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18884. Elküldve:
2012-05-08 00:18:07 |
[32.] |
Célirányos, szakmai...
|
| |
|
[válaszok erre: #18885]
|
[előzmény: (18883) banshee, 2012-05-08 00:09:00]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18882. Elküldve:
2012-05-08 00:07:55 |
[33.] |
A célirányos szakmai kérdések feltevéséhez előbb a választ kell ismerni. :-)
|
| |
|
[válaszok erre: #18883]
|
[előzmény: (18881) banshee, 2012-05-08 00:04:30]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18880. Elküldve:
2012-05-07 23:52:33 |
[34.] |
Nem az én kilétem a fontos.
Te hivatkozol arra, hogy aki állattenyésztő mérnök jobb alapokkal indul. Én tudom, hogy azokhoz az alapokhoz bárki, ismétlem bárki hozzáférhet, akit ténylegesen érdekel. Te állítod, hogy én hülye vagyok. Én csak szeretném tudni, hogy te rendelkezel-e alapvető ismeretekkel ahhoz, hogy hülyének tarthass. :-)
|
| |
|
[válaszok erre: #18881]
|
[előzmény: (18878) banshee, 2012-05-07 23:42:48]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18877. Elküldve:
2012-05-07 23:40:48 |
[35.] |
Én értem. Te nem érted, hogy az alapokhoz bárki hozzáférhet. Nem véletlenül tettem fel neked pontosan azokat a kérdéseket, amelyeket a beszélgetés során kaptál tőlem.
Akit komolyan érdekel, megtalálja. Pl. itt: http://www.olvass.hu/
|
| |
|
[válaszok erre: #18878]
|
[előzmény: (18876) banshee, 2012-05-07 23:29:28]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18875. Elküldve:
2012-05-07 23:25:11 |
[36.] |
Persze. Senki nem tenyésztő a kennelnévtől, törzskönyvtől, de mindenki úgy kezdi, akiből tenyésztő lesz.
Azt szeretném érzekeltetni veled, hogy semmi olyan nem történik az oktatásban, amihez bárki hozzá ne férhetne, és ne szerezhetné meg ugyanazt az ismeretet. A különbség: nem vizsgázik belőle, nem lesz róla papírja. De nem lehet kijelenteni, hogy ettől rosszabbul tudja, pláne kevésbé jól fogja használni.
Mert a marhatelepen nem ugyanazt fogod csinálni, mint egy ebtenyészetben. Értsd: nem ugyanaz a takarmány, nem ugyanazok a szap.bio paraméterek, a munkamenet stb.
Mondjuk vegyük csak azt a két alapvető állapotot, amely egy átlagos kutyánál előfordul (oktatás során alap), és nézzük a hozzárendelt táplálóanyagtartalmat! Tudod-e melyik az a kettő, és tudod-e a hozzárendelt értékeket? Tessék, prezentálhatod!
Elhiszem, hogy mindent megkapnak, szükségletük szerint. Ha leírod nekem, amit az előbbi bekezdésben kértem!
Egy. És? Említehetek ilyet pl. boxernél is.
|
| |
|
[válaszok erre: #18876 #18887]
|
[előzmény: (18874) banshee, 2012-05-07 23:11:22]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18873. Elküldve:
2012-05-07 22:58:57 |
[37.] |
Nem szaporításról, tenyésztésről van szó.
Már írtam neked: a marhatelepen szerzett gyakorlat édeskevés a kutyatenyészetben. Az általad emlegetett alapokat pedig bárki megtanulhatja a vonatkozó szakirodalomból. Az előadásokban pedig nem a legfrissebb kutatások még nem publikált eredményei vannak. (Merthogy azt őrzi az, aki majd publikálni szeretné.)
Tésztácska lóg még ott? Jó, szénhidrát. Más nem kell? Listázd már kérlek, mi is kell az ebállatnak, milyen arányban, milyen célra! Mert nem látom sehol, hogy tudnád!
Ugye nagyfater is adott húst, tojást, tésztát a kutyának, adok hát én is - ezt látom. Az ízületi kenőanyag, immunmankó még mindig nem elég, szóval?
Te pont nem ezt mondtad, hanem a fordítottját. Csak nem megtetszett a jogász a mondat végén?
Pl... uszkár.
|
| |
|
[válaszok erre: #18874]
|
[előzmény: (18872) banshee, 2012-05-07 22:48:25]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18870. Elküldve:
2012-05-07 22:37:35 |
[38.] |
Akkor mi a problémád azokkal, akik - mivel amúgy sincs túl sok lehetőség hazánkban kutyatenyésztést tanulni - autodidakta módon képezik magukat, és olyan tudásra tesznek szert, amellyel képesek lesznek kiváló eredményekre?
Attól, hogy valaki szakirányú végzettséggel rendelkezik - ismétlem, az állattenyésztő mérnökök többsége szarvasmarhára, lóra, baromfira specializálódik - még nem biztos, hogy jobbak az alapjai. Hiszen azokhoz a tankönyvekhez, amelyekből tanul, bárki, ismétlem: bárki hozzáférhet. Tehát akár Luc Gizi is megtanulhatja ugyanazt, sokkal jobban.
Érveltél már... ott van a fotó, amit beraktál, amivel etetsz. A házikutyának sem csak elsődlegesen fehérjetartalmú táplálékra van szüksége. Vajon tudod-e, hogy mire még, és milyen arányban, és mihez?
Te arról beszélsz, hogy azok jobbak lesznek valamiben, akik arra képezték magukat. Én erre azt írtam, hogy hiába képezem magam valamire, ha nincs hozzá tehetségem. Lásd: az állatteny. mérnök csak a diplomájától nem biztos, hogy jobb alapokkal fog rendelkezni annál, aki ugyanazt a könyvet megveszi, de egyébként jogász. :-)
Annyira nem kivétel.
|
| |
|
[válaszok erre: #18872]
|
[előzmény: (18867) banshee, 2012-05-07 22:13:10]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18858. Elküldve:
2012-05-07 19:10:49 |
[39.] |
Persze. Meg van humán orvos, közgazdász, kertész, újságíró stb. akik világviszonylatban is elismert tenyésztők, kiállítók, versenyzők.
Ez tetszik: "Nem az egyetemen fogja igazán megtanulni, hanem kinn a gyakorlatban a saját vérén. És könnyen lehet hogy a kettessel átmászott jobb szakember lesz, mint a vörösdiplomás. "
Tehát ha szarul tudja az elméletet, attól még - pusztán azért, mert "szakirányú diplomás" - lehet jobb szakember, mint az, aki szívvel-lélekkel beleássa magát a témába (lévén a hobbiját az ember így csinálja, mint kutyás)? Vagy az utóbbi lesz jobb, ha egyébként nem átenymérnök is a végzettsége, mert tényleg alapos? Nos?
Igen, látható az írásaidból, hogy a takarmányozást te sem ismered jobban, mint azok, akiket leszólsz.
Tudod, hiába szeretnék én gyönyörű képeket rajzolni, hiába fektetnék még több energiát abba, hogy megtanuljam, ha nincs hozzá elég tehetségem.
A kutyatenyésztésben is vannak olyan jópénzű emberek, akik 30-40 éve görcsölnek, tolják a fejükbe a szakkönyvekből az ismereteket, képzésre járnak, aztán az orruk előtt lévő lehetőségeket is rosszul aknázzák ki. S vannak kispénzű, ritkán almot lehozó, egyetemi oktatáshoz soha hozzá nem jutó emberek, akiknek minden alomból "kiesik" 1-2 európa- vagy világgyóztes. S ha ott állnak a ringben a másikkal szemben, bizony az ő kutyájuk nyer.
|
| |
|
[válaszok erre: #18867]
|
[előzmény: (18852) banshee, 2012-05-07 11:14:04]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18857. Elküldve:
2012-05-07 18:57:03 |
[40.] |
Szia!
Lehet, hogy 20 éve még több volt, ma nappalin 6 hét, levelezőn 2 hét a gyakorlati idő. De nem kell belepusztulni.
Itthon a haszonállattenyésztés oktatásán van a hangsúly. Kifejezett kutyatenyésztés oktatás - bocsánat, kinológia - a gödöllőin van. A feltétel agrár vagy állatorvosi végzettség, s mindössze felsőfokú szakképzést ad. Máshol MSc-n társ- és hobbiállattenyésztés részeként fordul elő, papagáj, aranyhal, mifene mellett, 1-2 félévben, minimális óraszámmal. Ebbe töredéke fér bele annak is, amit az ember autodidakta módon összeszedhet a valóban hasznos szakirodalomból.
Nem elsősorban azt jelenti, hogy Svájcban megfizetik és támogatják. Hanem azt - amit te is írsz -, hogy állatira nem a magyar viszonyok közé való a Holstein, és a kettőshasznú Magyar Tarkát kellene inkább becsülni. (Nesze neked szakértelem, hehe...) Az alpesi legelőkön viszont igencsak jól érzi magát (hőmérséklet, gazdag legelő, mifene). Úgyhogy nem a tejmennyiség kipréselése, hanem a nem rá szabott tartásmód az egyik legfőbb problémája hazánkban a Holsteinnek. Míg az MT ide volt "kitalálva".
Optimális és kutyatenyésztésben. Frászt. Bármit belerakok a kutyámba, hogy amit ki lehet hozni belőle, azt kihozzam. Az elmúlt cca. 30 évben valahogy hasznot, azt nem láttam. Ezzel az erővel nevezhetem kidobott pénznek. Csak akkor valahogy nem ez jut eszembe, mikor egy világkiállításon a fajtában nagy oroszok előtt sikerül nyerni jónevű, külföldi szakbírónál.
Nyugodtan magadra veheted, hiszen ebben mozogsz te is, én is. :-)
|
| |
|
[válaszok erre: #18888]
|
[előzmény: (18851) Duci, 2012-05-07 11:07:32]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18850. Elküldve:
2012-05-07 10:45:37 |
[41.] |
Engedd meg, hogy válaszoljak a gondolataidra.
Attól, hogy valaki állattenyésztő mérnök, még nem feltétlenül lesz jó ebtenyésztő. Ha valaki nem hülye, akkor ugyanazokból a tankönyvekből megtanulhatja az alapokat, melyekből az állatteny. mérnököket oktatják. Az állatteny. mérnökök általában hol is végzik a gyakorlataikat? Kevés fog kutyatenyészetban gyakorlatot teenni. Általában szarvasmarha-, sertés- vagy baromfitelepen 1-6 hét gyakoraltuk van, függően attól, hogy nappali vagy levelező oktatásban vesznek-e részt. Végigseggelni az egyetemet nem kunszt, ha kettessel mászik át, attól még állatteny. mérnöknek fogják hívni a papírja alapján. És?
Nem arról volt szó, hogy melyik marha jobb. Arról van szó, hogy ha nem megfelelő a tartástechnológia és a takarmányozás, akkor hiába adott a kiváló génállomány, nem lehet kihozni belőle a maximumot. (Lásd a svájcban 10-12 éves korig tartó hasznos élettartamú Holsteineket, magasabb termelési arányokkal, mint a 4-5 éves korban selejtezett itthon tartottakat, amelyek nem csekély része kiküszöbölhető lábszerkezeti torzulás miatt jut oda.) A selejtezés, mint fogalom létezik a haszonállattenyésztés napi gyakorlatában, a gyengén termelő egyedek "mennek selejtbe" pl.
A tojásos kérdés nem a hiányról vagy a tartásmódok különbségéről szólt. Az érdekelt, hogy a fórumtárs mennyire jártas a takarmányozásban, mint felhasználó. A tojás az egyik olyan valami, amelynél - ha állati takarmányozásra használjuk - nem a méret a lényeg. Szerintem, aki ki akarja hozni a maxumumot a tenyészállatából, tudnia kell, mi van a takarmányban, miért az van benne stb.
Az utolsó bekezdésedben ott a lényeg: hiába ütötték valakinek a fejét a genetika, szap.bio tankönyvekkel, ha csak azzal az elméleti ismerettel rendelkezik, kellő érzékkel nem. Mert nem véletlen a mondás, hogy ember tervez, genetika b+.
|
| |
|
[válaszok erre: #18851 #18852]
|
[előzmény: (18847) Duci, 2012-05-07 09:46:55]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18829. Elküldve:
2012-05-06 21:28:35 |
[42.] |
Te viszont azt nem érted meg, hogy kevés, ha valakinek szarvasmarhatenyésztő a végzettsége. Ha itt ki is merül.
Bárki, ismétlem, bárki hozzáférhet a megfelelő szakirodalomhoz. Tehát - ahogy itt írták már: igyekezettel a tanuláshoz, tehetséggel, szerencsével - jobb lehet, mint egy állatteny. mérnök.
Nem tudom, mit végeztél. De nem véletlenül vannak specializációk. Az alapokat pedig nem kunszt megtanulni senkinek, konkrétan pontosan azokat, amelyektől te kiájulsz. A többi - ami a specializáció után következik - a lényeges. Te viszont pont arra tojsz a sasmadár magasából.
|
| |
|
[válaszok erre: #18830 #18847]
|
[előzmény: (18828) banshee, 2012-05-06 21:20:54]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18827. Elküldve:
2012-05-06 21:10:57 |
[43.] |
Dehogynem. Felmértem az ismereteidet, pl. takarmányozással kapcsolatban, tartástechnológiai alapokkal kapcsolatban. És buktad.
Ugyanis ha szarul takarmányozol egy állatot - pl. kutyát -, ott lehet nyerő a genetika, nem tudod kihozni a maximumot a tenyészállatból.
Ha szarul tartod - pl. létfenntartásra kénytelen elhasználni a vehemépítésre fordítandó energiát -, megint nem hozod ki belőle a maximumot.
Úgyhogy bármennyire is totemed a genetika, a fentiek nélkül kevés.
Itt jön be az, hogy tudod-e mit teszel a kutyád elé (a tojásos kérdés), tartástechnológia hatása (hasznos élettartammal kapcsolatos kérdés - amely vonatkozik a takarmányállatra így közvetve a kutyádra is). Ugyanis ez mind összefügg. Ha csak egy-egy részletét nézed, akkor hiányos a munkád, nem tudod kihozni a maximumot a tenyészállatodból és az utódaiból.
|
| |
|
[válaszok erre: #18828]
|
[előzmény: (18826) banshee, 2012-05-06 21:00:47]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18825. Elküldve:
2012-05-06 20:52:47 |
[44.] |
Ostobaságot állítasz, ismét. Magad is elismerted, hogy bizony a tartástechnológiának és takarmányozásnak is szerepe van a minőség elérésében. Majd - bár villogni akartál a netről összevakart "tudásoddal", felhoztál kecskét, anyád tyúkját -, érdemi kérdésekre ezzel kapcsolatban nem tudtál válaszolni. S mivel a kutya ragadozó, esetleg kellene tudnod azt is, hogy mit is eszik, miből is készül a kajája. Ha csak nem úgy szeretsz etetni, hogy a Béla is azt a tápot adja, akkor jó lesz nekünk is. A tartástech. a következő lépés. Te pedig leakadtál már a genetikánál.
|
| |
|
[válaszok erre: #18826]
|
[előzmény: (18824) banshee, 2012-05-06 20:43:26]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18823. Elküldve:
2012-05-06 20:34:30 |
[45.] |
Nem kell idéznem.
Te a haszonállattenyésztés törvényszerűségeit kezdted ráhúzni az ebtenyésztésre. Így feltettem neked néhány kérdést (pl. a tojásos, a hasznos élettartammal kapcsolatos etc.).
Hárítottál, nem tudtál érdemi választ adni. Egészen egyszerűen azért, mert halványlila fogalmad sincs róla.
Tudod, hiába penge valaki genetikából, ha gőze sincs arról, hogy miképp hozza ki azt a maximumot az adott egyedből, amire génállománya predesztinálná.
|
| |
|
[válaszok erre: #18824]
|
[előzmény: (18821) banshee, 2012-05-06 19:12:31]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18818. Elküldve:
2012-05-06 09:51:53 |
[46.] |
Aha. Csak ha a te elveid szerint kizárólag a genetikát vennénk figyelembe, semmi mást, szarban lennénk.
Tudod csibe: a tojás...! :-)
|
| |
|
[válaszok erre: #18821]
|
[előzmény: (18817) banshee, 2012-05-06 09:50:14]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18816. Elküldve:
2012-05-06 09:47:18 |
[47.] |
Jó reggelt! Csakhogy belátod végre, hogy a szülők tartási körülménye, takarmányozási színvonala bizony befolyásolja az utódok minőségét (s később az utódok tartása, takarmányozása a saját teljesítményüket és utódaik minőségét).
Egyébként a szakirodalom szabadon hozzáférhető azok számára is, akik eredetileg más területen dolgoznak, de komolyan érdekli őket az állattenyésztés. Ismétlem: a kutyatenyésztés a hazai oktatásban még gyerekcipőben jár. S bár az általános genetikai törvényszerűségek rájuk is vonatkoznak, szaporodásbiológiájuk, takarmányozásuk, betegségeik stb. nem húzható rá a haszonállattenyésztés törvényszerűségeire és viszont.
|
| |
|
[válaszok erre: #18817]
|
[előzmény: (18815) banshee, 2012-05-06 09:39:33]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18814. Elküldve:
2012-05-06 09:30:11 |
[48.] |
Nézd meg, mennyi a hasznos élettartam itthon és pl. Svájcban vagy az USA-ban! Ja, és mit is szoktak csinálni a kényszervágás előtt, nem véletlenül? :-)
Nem véletlenül kérdeztem a tojást. Neked a tenyésztés egyenlő a genetikával, holott a gyakorlatban a tenyésztési eredményeket nem csak ez befolyásolja.
Kicsit le kéne másznod arról a gyakorikérdéses lapról, mert úgy néz ki, túl sokat olvasod, különben nem az lenne az összehasonlítási alapod!
|
| |
|
[válaszok erre: #18815]
|
[előzmény: (18810) banshee, 2012-05-06 09:15:26]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18809. Elküldve:
2012-05-06 09:13:41 |
[49.] |
A gyepikre nem elsősorban az egyértelműen fajtatiszta, MEOE által nyilvántartott tenyészetekből kerülnek a kutyák. Nyugodtan járj utána az arányoknak keverék, azonosítóval nem rendelkező fajtatisztának mondott, és valóban fajtatiszta egyedekkel kapcsolatban!
|
| |
|
[válaszok erre: #18811]
|
[előzmény: (18803) banshee, 2012-05-06 09:00:40]
|
|
| Haladó |
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
| 18807. Elküldve:
2012-05-06 09:11:31 |
[50.] |
"A nagyfelvásárlóknak - Tesco - termeltről már ne is beszéljek. "
Szerinted miért vettem külön, cicuka?
Te viszont bebuktad, mert a saját magadnak szánt állatok alapján beszélsz a nagybani termeléssel kapcsolatban is.
De azt még mindig nem tudod megmondani, mikor érdemes az L-es tojást venni.
|
| |
|
[válaszok erre: #18810 #18812 #18813]
|
[előzmény: (18802) banshee, 2012-05-06 08:56:55]
|
|
| Haladó |
|
|
