SkyStar 2 (üzenet: 12543, Sat) |
|
|
|
yolajos
Tagság: 2003-01-20 00:00:00
Tagszám: #829
Hozzászólások: 238
|
716.  Elküldve: 2003-04-15 13:05:38, SkyStar 2
|
[11826.] |
Az ellenorzo algoritmus a belteriben kell hogy legyen azzal egyutt ami figyeli hogy mikor kezdodik a kulcs es mikor van vege
Ez az algoritmus vagy a cw olvasóban vagy inkább a cw kártyában kell legyen. Az ss2 vel is megy a cw phoneix olvasóval + eredeti u*c cw kártyával !
|
| | |
[előzmény: (711) crypto-decod, 2003-04-15 12:49:03] |
|
Haladó 
|
|
crypto-decod
|
715. Elküldve: 2003-04-15 13:03:15, SkyStar 2
|
[11827.] |
Es dekodolni is sikerult??? Vagy tudsz barmi kozelebbit a mukodeserol (legalabb a mukodesi elvrol)?
|
| |
|
|
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
714. Elküldve: 2003-04-15 13:01:56, SkyStar 2
|
[11828.] |
1. Vannak fake kulcsok, amit tud az aktuális algoritmus, hogy neki nemkell azt néznie, mert hamis. (Esetleg csak direkt megtévesztésre való?)
2. "Kell hogy legyen valamilyen ellenorzo algoritmus ami megallapitja hogy az adott csatornahoz tartozo kulcs helyes-e. Ugyanis ha nem igy lenne akkor az UPC belterije nem azt irna ki hogy "nem jogosult erre a csatornara"". Ez a két dolog sztm nem függ össze. A kártyán engedélyeznek/tiltanak le csatornákat. Az kulcsfejtő algoritmus is a kártyán van. A beltéri szerintem csak a korábban említett "kódolt jel * kulcs = kikódolt, tiszta kép." képletet ismeri. A kikódolt kulcsot a kártyától kapja.
"Viszont, ha megvan a fix ellenorzo algoritmus..." Ha ez meglenne, akkor fel lenne törve a kódolás. Szerintem ez az ellenörzési algoritmus maga a fekete doboz, amit ki kell nyitni.
|
| | |
[előzmény: (711) crypto-decod, 2003-04-15 12:49:03] |
|
| Haladó
|
|
yolajos
Tagság: 2003-01-20 00:00:00
Tagszám: #829
Hozzászólások: 238
|
713. Elküldve: 2003-04-15 12:59:50, SkyStar 2
|
[11829.] |
DEx - "A transzformáció publikus. Csak van neki egy kulcsa, az van kódolva. "
Belinkelnéd a traFót +algoritmust .
Létezik CW fórum valahol (én nem találkoztam vele eddig). Kódolt adatfolyam rögzítésére a fórum elején vannak módszerek, 3-4 hónapja sikerült nekem is így rögzíteni kódolt adatfolyamot !
|
| | |
[előzmény: (693) DEx-, 2003-04-15 10:58:21] |
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
712. Elküldve: 2003-04-15 12:53:16, SkyStar 2
|
[11830.] |
Mivel a muhodvetel tisztan simplex ezert az ellenorzest helyben kell elvegeznie, valoszinuleg az ellenorzo algoritmus a belteriben van es hogy mit keres (honnantol meddig van a kulcs) az meg a kartyaban - persze ez tovabbra is csak eszmefuttatas!!!
|
| |
|
|
|
|
crypto-decod
|
711. Elküldve: 2003-04-15 12:49:03, SkyStar 2
|
[11831.] |
Ok, tehat a kulcs is kodolt. De
1. valaminek jeleznie kell azt az adatfolyamban hogy most a kulcs jon - hogy a belteri tudja hogy ezt nem megjeleniteni kell hanem ertelmezni. Erre mondtam hogy 15 percenkent johet valoszinuleg.
2. Kell hogy legyen valamilyen ellenorzo algoritmus ami megallapitja hogy az adott csatornahoz tartozo kulcs helyes-e. Ugyanis ha nem igy lenne akkor az UPC belterije nem azt irna ki hogy "nem jogosult erre a csatornara" hanem a zsizsat akarna megjeleniteni (mint az analog-nal volt)
Az ellenorzo algoritmus a belteriben kell hogy legyen azzal egyutt ami figyeli hogy mikor kezdodik a kulcs es mikor van vege - ezt azok tudhatjak akik a belterikkel es a kartyakkal varazsolnak mas topic-okban.
Viszont, ha megvan a fix ellenorzo algoritmus, es meg tudod hatarozni a lementett folyambol hogy hol a kulcs akkor elso lepesben vegig tudod egy programmal probalgatni hogy mi a helyes kulcs, es ha ez megvan akkor masodik lepesben az adatfolyam tobbi reszet dekodolni. - ezer kell lementeni, nehogy olyan kulcsot fejts meg ami mar reg ervenytelen. (hardver gyorsan tudja ezt kiszamolni, foleg ha tudja hogy mit keres, ezert kell lementeni az egeszet ugy mar esely van a soft dekod-ra is)
|
| | | [válaszok erre: #714 #716] |
|
|
|
|
|
anonymous
|
710. Elküldve: 2003-04-15 12:46:47, SkyStar 2
|
[11832.] |
Üdv!
Demon oldaláról letölthető forgatóval kapcsolatban:
Nekem Supertack DG-120-am van.
Ezzel is működik a kapcsolás?
Ha valaki tudja, írja meg legyen szíves!
Köszönettel,
SATriani
|
| |
|
|
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
709. Elküldve: 2003-04-15 12:39:53, SkyStar 2
|
[11833.] |
Az "Ez érkezik az" nemtommi... :-)
|
| |
|
| Haladó
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
708. Elküldve: 2003-04-15 12:39:00, SkyStar 2
|
[11834.] |
Na az én értelmezésem szerint így működik a kódolás:
Mondjuk a kép, ami értelmes, szép tiszta:
6, 8, 18, 10, 12
Ha be van kódolva, akkor:
3, 4, 9, 5, 6
A kulcs mondjuk:
2
Az algoritmus ugyanaz minden kódolás esetén, az egyszerűség kedvéért:
kódolt jel * kulcs = kikódolt, tiszta kép.
Tehát a példánkban, folyamatosan jön össze a jó jel:
3*2=6
4*2=8
9*2=18
5*2=10
6*2=12
Ez ok. Csak mivel a kulcs nem publikus, hanem az is kódolt(!), és ennek a kódolása más, az egyes kódolástipusonként (crypto, seca, nagra...). A hossza fix, kb ennyi:
A2809E50D9204E21
Tehát egy elég nagy Hexa szám. Szerintem ha semmit nemtudsz a feltörendő kódolásrendszerről, akkor nemnagyon lehet kideríteni ezt a számot. Hogya lemented az adatfolyamot, vagy sem, ebből a szempontból lényegtelen...
Ez érkezik az
|
| |
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
707. Elküldve: 2003-04-15 12:32:40, SkyStar 2
|
[11835.] |
hl225:
Ok, igaz csak nekem meg kezenfekvobb az analog (egyenlore) Koszi a kiigazitast!
|
| |
|
|
|
|
hl225
Tagság: 2003-03-26 00:00:00
Tagszám: #1824
Hozzászólások: 300
|
706. Elküldve: 2003-04-15 12:27:31, SkyStar 2
|
[11836.] |
crypto-decod:
Duna Tv digitálisan is fogható a hotbird-ről kódolatlanul.
|
| |
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
705. Elküldve: 2003-04-15 12:26:05, SkyStar 2
|
[11837.] |
Hogy megjobban bizonygassam a kepzelgesem: Azt irja az UPC hogy amennyiben hosszabb ideig ki van kapcsolva a belteri vagy ki van veve a kartya elkepzelheto hogy bekapcsolaskor nem lesz kep, de ez is megoldodik 15 perc utan - akkor szerintem 15 percenkent kell jonnie a kulcsnak - persze hogy ezt hogyan lehet megtalalni az egyebkent is zagyva tv-jelbol ... Tovabbi apro problema hogy a kozvetlenul rogzitett "musor" igen nagy meretu - tehat tobb gigas adatmennyisegbol kell elovakarni azt a reszt ami "parancskent" felfoghato (hisz a hasznos jel ezesetben az operandus) - nah mostmar nem filozok tovabb, megvarom hogy mit mondanak akik ertenek is hozza. - es bocs a hosszu eszmefuttatasert
|
| |
|
|
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
704. Elküldve: 2003-04-15 12:25:18, SkyStar 2
|
[11838.] |
Várjá' még elolvasom egy párszor... :-)
|
| |
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
703. Elküldve: 2003-04-15 12:19:43, SkyStar 2
|
[11839.] |
Visszaterve a crypto decod-ra. En ugy filozofalok (tudas alap nelkul) hogy a holdrol jovo egy frekirol sugarzott zanzasitott jelet szet kell osztani csatornakra (ez megvan meg ha nem is nezheto) es ezutan a kartya dolga ezt mpeg-bol dekodolni. Pont azert irtam ebbe a forumba mert az ss2-es kartyanal ez szoftveres es talan a szetalasztas utan, de meg a mpeg dekodolas megkezdese elott le lehetne menteni a kepet ss2-vel. Utana onnan gondolom hogy meg lehet fejteni a kulcsot mert valamibol az UPC belterije is megallapitja hogy az adott musort jogosult-e nezni a paraszt, ergo kell lennie egy ellenorzo osszegnek vagy adatnak ami meghatarozza hogy a meglevo (vagy kiszamitott) kulcs ervenyes-e - csak tippelem de ez valszeg valamilyen kulon keretkent szerepelhet az adatban. Tehat a kulcs kiszamitasahoz nem az egesz adattomeget kell probalkozassal konvertalni csak amig ez a (lehet hogy csak kepzelemben levo) ellenorzo osszeg vagy adat nem stimmel. Ha ezt a gep megtalalta akkor ez alapjan lehet megkezdeni az egesz lementett hasznos adatfolyam megfejteset-konvertalasat ... - nah, ez volt az otlet. Mostmar elmondhatjatok hogy mitol nem mukodok :)
|
| |
|
|
|
|
crypto-decod
|
702. Elküldve: 2003-04-15 12:12:27, SkyStar 2
|
[11840.] |
Vegigolvastam a forumot es en ezeket gyujtottem ki:
Duna(analog) - hotbird
M2(analog) - hotbird
Viasat3 - Sirius
BP TV - Amos
ATV - Amos
Musikmax - Amos
Filmmuzeum - Amos
Eurosport(ESP HUN)
Travel - Astra 1A
Minimax - Amos, Seca
Hír TV - Amos
Hálózat - Amos
Pax TV - Amos
Le Cinema - Hot Bird, Nagra
Extreme Sports - Telstar 12, Via
Avante - Telstar 12, Via
Reszben a Te kerdesedre kapott valaszokbol szedtem egyebkent :)
|
| | |
[előzmény: (701) DEx-, 2003-04-15 12:06:59] |
|
|
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
701. Elküldve: 2003-04-15 12:06:59, SkyStar 2
|
[11841.] |
16???
Én hirtelen csak ennyit tudok összeszámolni.
duna
atv
budapest tv
musicmax
minimax
hirtv
filmmuzemum
viasat3
|
| | | [válaszok erre: #702] |
|
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
700. Elküldve: 2003-04-15 12:02:05, SkyStar 2
|
[11842.] |
En meg rendszergazda vagyok es csak "mellekeskent" programozom - szal felig kollega 
De hogy ne legyek Off, tedd fel a kerdest hatha mas is foglalkozott mar ezzel.
En per pill ugy latom hogy 16 magyar ado igy is nezheto + egy rakat filmes, szal nekem spec csak a HBO es a PG hianyzik, de az tokeletes lenne felvetelrol is. (meg az UPC-be is belemennek de ott kell az alapcsomagert is fizetni ami ugy mar sokkk) A gep meg ugyis raer dekodolni ejjel - szal alomnak jo, kivancsi vagyok mennyi valosulhat meg belole ...
|
| |
|
|
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
699. Elküldve: 2003-04-15 11:54:48, SkyStar 2
|
[11843.] |
Én meg programozóként dolgozom egy cégnél. 
Majd feldobom egy fórumban.
|
| |
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
698. Elküldve: 2003-04-15 11:48:37, SkyStar 2
|
[11844.] |
A tema feldobasa Rad var mert en baromira nem beszelek kulfoldiul. :( En is programozgatok csak nekem a muholdas alapkepzettsegem hianyzik a dologhoz - szal tudni kene hogy eleve mukodhet-e a dolog a szakemberek szerint is ...
|
| |
|
|
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
697. Elküldve: 2003-04-15 11:41:46, SkyStar 2
|
[11845.] |
Igen, végülis érdekesen hangzik ez az utólag kikódolom dolog... Fel kéne dobni a témát egy külföldi fórumba a programozóknak...
|
| |
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
696. Elküldve: 2003-04-15 11:25:58, SkyStar 2
|
[11846.] |
Jo lenne tudni hogy tenylegesen hogyan is mukodik ez az egesz. Szerintem mar az is nagy haladas lenne ha a HBO-rol vagy PG-rol felvett zagyvat utolag ki lehetne kodolni - es talan erre szoftveresen is tobb esely van - csak valahonnan el kene indulni ...
|
| |
|
|
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
695. Elküldve: 2003-04-15 11:20:12, SkyStar 2
|
[11847.] |
Valószínű, hogy az eddig feltört kódolási rendszereket sem úgy törték fel, hogy csak realtime nézték az adatokat...
|
| |
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
694. Elküldve: 2003-04-15 11:17:34, SkyStar 2
|
[11848.] |
Es azt vajh nem lehet a felvett anyagbol megfejteni? Mondom: nem real-time-ban hanem egy rogzitett filmet pl - ilyen iranyu kiserletek nincsenek?
|
| |
|
|
|
|
DEx-
Tagság: 2003-02-20 00:00:00
Tagszám: #1067
Hozzászólások: 275
|
693. Elküldve: 2003-04-15 10:58:21, SkyStar 2
|
[11849.] |
A transzformáció publikus. Csak van neki egy kulcsa, az van kódolva.
|
| | | [válaszok erre: #713] |
|
|
| Haladó
|
|
crypto-decod
|
692. Elküldve: 2003-04-15 09:55:43, SkyStar 2
|
[11850.] |
Teljesen amator vagyok muholdas dolgokban (inkabb szamitogepben vagyok otthon) tehat csak filozofalok egy kicsit. Szal az addig ok hogy a crypto kodot real-time nem lehet dekodolni de vajon ugy sem lehetne hogy a bejovo adatfolyamot rogziti az ember es a meglevo adatot probalja meg mpeg formatumuva varazsolni? Persze ez feltetelezi azt hogy le lehessen menteni egy csatorna jelet (szetvalasztva a tobbitol) teljesen. Azaz ne csak a nagy feketeseg jojjon le hanem az osszes hatterinfo is. Persze szukseg lenne a kiindulo kulcsra.
Szal elmeletben: le kellene menteni egy par masodpercnyi kodolatlan de teljes adattomeget es ugyan abban az idoben szukseg lenne a nezheto kepre (pl monoszkop vagy barmlyen statikus kep) - ezekutan ezt a kettot talan ossze lehetne hasonlitani es a geppel vegigszamoltatni hogy milyen transzformacioval jon ki a nezheto kep az eredeti zagyvasagbol ... - szakik: ennek a gondolatmenetnek van valami ertelme vagy van meg benne par olyan csavar amirol en nem tudok?
|
| |
|
|
|
|
SkyStar 2 (üzenet: 12543, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
