Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14404, Sat) |
|
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
14316.  Elküldve: 2024-01-09 08:34:52, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[126.] |
10 évvel ezelőtt, a digitális átállás kezdetén ezek az antennáim kémlelték az étert:
A legfelső az akkori B MUX-ot vette Szentesről (UHF 26), alatta Misina-tető (A MUX UHF 52, C MUX UHF 67 vagy 68) + Belje (horvát A MUX UHF 38, B MUX UHF 44, D MUX UHF 21).
Középen Vlašić (BHT1 VHF 11), a tartókaron pedig az Elrad Gorenje TV 4591 Federalna Televizija (Lipik UHF 55).
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250224.pdf
|
| |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5224
|
14315. Elküldve: 2024-01-09 08:10:55, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[127.] |
Linkelj már légy szíves erről a Bi-circle-ről egy cikket, ahol le van méretezve meg van esetleg hozzá nyereség/frekvencia diagram.
Viszont én az ország déli részén lakok, a szerbiai határhoz közel, amit írt franjobp problémák így erősen érintenek.
Amúgy azt nem értem, ha ennyire jó antenna amit írsz, miért nem gyártja egyik gyártó sem, vagy soha egy árbócon se láttam tetőn kint.
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #14317 #14320] |
[előzmény: (14314) ITI, 2024-01-08 22:45:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6885
|
14314. Elküldve: 2024-01-08 22:45:30, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[128.] |
Nagyon jól látod a lényeget.
Azt azonban tudni kell hogy egy antennánál, vagy antenna csoportnál a legfontosabb a nyereség. Amit erősítve sokkal nagyobb távolság is elérhető. Egy gyenge antennát hiába kötsz csoportba, attól nem lesz jobb. A nagylepke eleve egy 4 dipolos antenna, aminek a nyeresége alapból elég nagy, erősítve elég nagy távolságból is vehető jó vétel. A duplakör antenna nyeresége, pontos méretezés esetén, megközelíti a nagylepke nyereségét, reflektor fallal akár azonos is lehet.
|
| | | [válaszok erre: #14315] |
[előzmény: (14313) Tomi91, 2024-01-08 22:09:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
14313. Elküldve: 2024-01-08 22:09:03, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[129.] |
Ezt nem is vitatom, hogy a Yagi a legjobb. Tény, hogy a logper nyeresége nem nagy de kiegyensúlyozott nem ingadozó. Jó összekötéssel meg kell, hogy legyen valami nyereségtöbblet, hiszen a nagylepkének is attól van viszonylag jó nyeresége, hogy 4 db egészhullámú dipól van fázishelyesen összekötve pedig önmagában a dipólnak nem sok. Félhullámúnak kb. 2,15 dB egészhullámúnál nem tudom mennyivel tér el de ugye tulajdonképpen nagylepkénél ezt szorzod 4-gyel plusz ami a reflektorról visszaverődik. 11,5-13,5 dBi-t szoktak írni nagylepkének nyereséget ez dB-ben 9,5-11,5 dB lehet.
|
| | | [válaszok erre: #14314] |
[előzmény: (14312) ITI, 2024-01-08 21:55:05] |
|
Törzstag 
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6885
|
14312. Elküldve: 2024-01-08 21:55:05, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[130.] |
Azt azért tudnod kell hogy egy eleve kisebb nyereségű antennát, antennákat ha csoportba rendezel, nem lesz több a nyereség. Yagikkal lehet elérni a legjobb nyereséget. Lepkékkel közel hasonlót lehet elérni, de mivel nagyobb a nyílásszögük, akár több irányból is lehet több adót elérni. Ez lehet jó a vevő számára.
|
| | | [válaszok erre: #14313] |
[előzmény: (14311) Tomi91, 2024-01-08 21:31:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
14311. Elküldve: 2024-01-08 21:31:45, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[131.] |
Persze nem vitatom, hogy azért ezek a hosszú Yagik az etalonok. Csak kíváncsi voltam esetleg volt e valahol úgy használva 4-es csoport, hogy nem Yagikat használtak hanem logpereket. Hiszen még lepkéket is összeszoktak rakni 2-es vagy 4-es csoportba (utóbbit USA-beli fotókon láttam). Egyébként én Észak M.o.-on lakom szóval itt egy 4-es logper csoport lehet beválna mivel itt dombok vannak.
|
| | | [válaszok erre: #14312] |
[előzmény: (14309) franjobp, 2024-01-08 21:24:23] |
|
| Törzstag
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6885
|
14310. Elküldve: 2024-01-08 21:30:29, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[132.] |
Én sokkal később kezdtem el foglalkozni ezekkel az antennákkal. A Biqad antennákkal a Wi-Fi hozott össze, amiből a jobb nyereség miatt a Bicircle lett a nyerő. Ebből számoltam át a méreteket az UHF sávra. Meglepő volt az antenna nyeresége. Két egészhullámra méretezett dupla dipol, nagyon jó nyereséget hozott. Reflektor fallal, erősítővel, nagy távolságból is jó a vétel.
|
| | | [válaszok erre: #14319] |
[előzmény: (14304) franjobp, 2024-01-08 20:08:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
14309. Elküldve: 2024-01-08 21:24:23, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[133.] |
Én erre az alsó antennára esküszöm DX-hez (Elrad Gorenje TV 4591), ezt használom otthon a Délvidéken (síkságon a yagit érdemesebb választani), ha nagy nyereségre van szükségem. Ha nem, akkor a rövidebb változatát (TV 4543 a teljes UHF sávra, illetve TV 4043 a 470-600 MHz közti sávra, ennek ebben a sávban nagyobb a nyeresége, mint a nagy tesójának):
(nem saját kép)
Amúgy az Iskra DTX sorozatból vettem már, meg vagyok vele elégedve.
Pesten az épületek és a visszavert/szórt jelek miatt, valamint dombos, hegyes terepen mindenképp logper, jobban megbirkózik a visszavert jellel, mint a yagi, ez tapasztalat horvátországi vételi helyekről.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250224.pdf
|
| | | [válaszok erre: #14311] |
[előzmény: (14308) Tomi91, 2024-01-08 21:16:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
14308. Elküldve: 2024-01-08 21:16:02, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[134.] |
Egyébként ha már a logper-ről ment a diskurzus. Van ennek az antennának hosszabb változata is kb. 1m hosszúságú kb. 10 dB nyereséggel. Eszembe jutott ha ilyenből 4 db csoportba lenne kötve, megfelelő összekötéssel, távolsággal lehetséges lenne az egész sávban 14-15 dB nyereség is (feltételezve 4 antennánál kb. 5 dB nyereségtöbbletet ami elvileg 6 de gyakorlatilag duplázásnál is max. 2,5 szokott lenni)? Hiszen ez az egyik nagy előnye, hogy gyakorlatilag mindenhol ugyanakkora nyereséggel dolgozik. Ráadásul 4 logpernek lehet akkora szélterhelése mint 1 nagy hosszú Yaginak. Nyilván a legjobb DX-eket csatornacsoportos Yagikkal lehet elérni, de ahogy mondani szokás sok kicsi sokra megy, szóval lehetséges, hogy 4 logperrel is egész jó DX-ek születhetnének.
|
| | | [válaszok erre: #14309] |
|
|
| Törzstag
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
14307. Elküldve: 2024-01-08 21:06:29, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[135.] |
Magyarországon más típusú antennát neveznek lepkeantennának, annak ellenére, hogy ez nem ugyanaz, ezt se nagyon tudnám máshogy nevezni...
Készítettek többfélét:
1. alumínium profil volt a keret, közötte drótból kis négyzeteket formáltak a szárnyakon,
2. alumínium profilból (3 horizontális, 3 vertikális tájolás, szegecselve)
3. amit a képen látsz, az O1-es és O2-es, VHF I. sávú antenna elemeiből, méretre vágva.
Mindegyikben az volt a közös, hogy két szárnya volt, azok nyílásszöge 60 fok. A "dipólházba" többnyire nagy teljesítményű erősítőpanelt szereltek, ami kompenzálta azt, hogy az antenna nyeresége kb. egy közepes méretű logperével egyezett meg.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250224.pdf
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2024-01-08 21:13:16]
|
| | |
[előzmény: (14306) Tomi91, 2024-01-08 20:53:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
14306. Elküldve: 2024-01-08 20:53:33, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[136.] |
Érdekes, hogy Magyarországon ilyet egyáltalán nem láttam, sőt ugye itt teljesen másképpen nézz ki a lepke. Amúgy ez nem inkább 5 pár nyitott dipólus akarna lenni amit a hosszanti cső (gondolom tápvonal transzformátor akarna lenni) köt össze? Vagy a nálunk használthoz hasonló csak annyi, hogy nem egy síkban futnak a dipólok?
|
| | | [válaszok erre: #14307] |
[előzmény: (14305) franjobp, 2024-01-08 20:34:31] |
|
| Törzstag
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
14305. Elküldve: 2024-01-08 20:34:31, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[137.] |
A 90-es évek közepén ez a lepkeantenna hódított, de a 2000-es évekhez közeledve, ahogy telítődött az éter, az emberek vagy visszatették a yagi atennákat, vagy ahogy terjedt a kábeltévé, átálltak rá, mert a HRT2 kivételével (mert ezt nem használta Belje kivételével más adó a régióban) minden más nézhetetlen volt terjedéskor, mivel majdnem minden irányból vett valami jelet és nem kívánt jelet is :
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250224.pdf
|
| | | [válaszok erre: #14306] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
14304. Elküldve: 2024-01-08 20:08:26, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[138.] |
Volt duplakörös rézdrótból eszkábált, aztán volt két négyzetes változat, ahol 45 fokkal el voltak forgatva a négyzetek... De ezeket csináld-magad megoldásban készìtették maguknak az emberkék. Főleg akkor használták, amikor a Zágráb 1-2, Belgrád 1-2 és az Újvidék 1 adásait akarták nézni. A magyar csatornák vételére a határtól távolodva nem volt alkalmas.
Én a 90-es évek közepén kezdtem el antennákkal foglalkozni, 10 éves koromban, addigra ezek már eltűntek teljesen.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250224.pdf
|
| | | [válaszok erre: #14310] |
[előzmény: (14303) ITI, 2024-01-08 20:00:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6885
|
14303. Elküldve: 2024-01-08 20:00:34, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[139.] |
80-as években UHD kördipolos antennákkal? Ez nekem új. Leírnád hogy miről van szó?
|
| | | [válaszok erre: #14304] |
[előzmény: (14302) franjobp, 2024-01-08 19:36:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
14302. Elküldve: 2024-01-08 19:36:41, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[140.] |
Volt ennek különböző változata a Délvidéken, 80-as években sokan készítették és használták, de ahogy a 90-es években telítődött az éter, gyorsan vissza is tért mindenki az irányított antennákra, lentebb már írtam, miért...
Szóval ha a nap/éj egy részében nincs vétel, akkor az az antenna nem alkalmas stabil vételre, max hullámvadászatra.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250224.pdf
|
| | | [válaszok erre: #14303] |
[előzmény: (14301) ITI, 2024-01-08 19:23:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6885
|
14301. Elküldve: 2024-01-08 19:23:46, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[141.] |
Elfogadom az érvelésed!
De amíg ki nem próbáltál egy ilyen antennát, addig nincs miről beszélni. Mint írtam, pár forintból fél óra alatt megépíthető. Talán megér egy próbát!
|
| | | [válaszok erre: #14302] |
[előzmény: (14300) franjobp, 2024-01-08 19:04:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
14300. Elküldve: 2024-01-08 19:04:57, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[142.] |
Valóban nem mindannyian szeretnénk antennát építeni...
Úgy mellesleg, ahogy garba pista fórumtárs is jelezte, a dupla-kör antennának az a nagy hátránya, hogy minden irányból szed össze hasznos jelet és zavart is, ezért ha például én a Délvidéken ilyennel próbálkoznék minden közeli és kicsit távolabbi adó kiütné egymást estétől hajnalig ha terjedés van , ugyanis a Délvidék elég alacsony vételi hely, a környező országokban pedig mindenhol közép-magas vagy magas pontokon helyezkednek el a gerincadók: Csávolyt az Avala, Vörös-bércet a Széchenyi-hegy, Beljét a románok, Szabadkát és Zombort a Kab-hegy, stb... Akármekkora a nyeresége a találmánynak, xart sem ér, ha az éterből mindent összeszed és e miatt nézhetetlen lesz minden. Egy irányított yagit vagy logpert én személy szerint többre becsülök.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250224.pdf
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2024-01-08 19:10:30]
|
| | | [válaszok erre: #14301] |
[előzmény: (14297) ITI, 2024-01-08 18:36:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6885
|
14299. Elküldve: 2024-01-08 19:01:13, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[143.] |
Nem akarlak megbántani, távol áll tőlem.
A nyereség a legfontosabb egy méretezett antennánál. A vett jel mennél erősebb, annál kisebb a zavaró jel. Például az említett logpernél, jó estben 7,5dB, míg az általam említett duplakörnél ennek a duplája. De leírtam azt is hogy az irányított antennáknál nagyon fontos a pontos beállítás, mert csak akkor hozza azt, amit elvárhatunk tőle. Dupla körnél ez annyira nem fontos, mert a két dipol dupla nyereséggel, a visszavert jelet is tudja hasznosítani.
Ha építenél egyet, biztos meglepődnél.
|
| | |
[előzmény: (14298) garga pista, 2024-01-08 18:46:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5224
|
14298. Elküldve: 2024-01-08 18:46:24, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[144.] |
Tényleg nem építettem, de attól még nem értem miért kellene mindenkinek építeni, vagy miért lenne rossz a logper antenna.
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #14299] |
[előzmény: (14297) ITI, 2024-01-08 18:36:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6885
|
14297. Elküldve: 2024-01-08 18:36:56, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[145.] |
Lehet hogy Te még nem építettél antennát? Talán ezért nem vagy képben?
|
| | | [válaszok erre: #14298 #14300] |
[előzmény: (14296) garga pista, 2024-01-08 18:31:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5224
|
14296. Elküldve: 2024-01-08 18:31:37, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[146.] |
A nyereség nem minden.
"Ráadásul nem irányérzékeny, ezért könnyű megtalálni vele a legjobb vételi helyet."
Ez egyben a hátránya is, mert akkor mindenféle visszavert jelet, zavart is könnyen összeszed.
Ha már van a kérdezőnek antennája, elsőnek azzal kellene megtalálni a jó irányt, lehet megoldaná. Nem mindenki akar építeni antennát.
@camel: Nézd meg a Mindigtv oldalán beütve a címed melyik tornyokat ajánlja fel (Én egy Kossuth út 1. random címet írtam be, erre a Kékest hozta be, valószínű az lesz a nyerő, mint ahogy franjobp is megírta.). A helyi azért jöhet jobban, mert közelebb vagy ahhoz a toronyhoz, nagyobb a térerősség így kevésbé érzékeny rá az antenna. Illetve kb. 90°-al arrébb van Szolnokhoz képest a Kékes, feltéve ha most Szolnok felé áll. Az antenna forgatásához tölts le egy iránytű appot telefonra, az adótornyot megkeresed vagy kinézed Google térképről a koordinátát hozzá. De ha nincs okotelefonod sima iránytű is megteszi. Finomhangolni meg lehet úgy is hogy valakit megkérsz figyelje, mondja a jelszintet a tv-n aztán telefonon felívod.
A kábelezést is érdemes átnézni, csatlakozók szorosak legyenek, fölös toldás meg osztó ne legyen benne.
https://mindigtv.hu/segitseg/merre-forgassam?zip=5062&city=K%C5%91telek&street=Kossuth%20%C3%BAt&number=1&lat=47.332487&lng=20.443716
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #14297] |
[előzmény: (14289) ITI, 2024-01-08 15:25:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
:::T
Tagság: 2023-08-02 08:59:54
Tagszám: #139398
Hozzászólások: 175
|
14294. Elküldve: 2024-01-08 17:12:58, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[148.] |
Érkeztek új csatornák ?
#Tamás
|
| | | [válaszok erre: #14295] |
[előzmény: (14293) franjobp, 2024-01-08 17:00:46] |
|
Haladó 
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5579
|
14293. Elküldve: 2024-01-08 17:00:46, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[149.] |
Érdemes lehet Kékes felé tekerni és tenni egy próbát, lehet Kőteleken már Kékes vételkörzetébe tartozik:
A MUX: UHF 39 (618 MHz)
B MUX: UHF 36 (594 MHz)
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20250224.pdf
|
| | | [válaszok erre: #14294 #14325] |
[előzmény: (14290) camel, 2024-01-08 16:00:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamkov
Tagság: 2022-08-14 14:10:41
Tagszám: #138363
Hozzászólások: 595
|
14292. Elküldve: 2024-01-08 16:51:47, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[150.] |
Nekem is egy ilyen van ideiglenesen a tetőtéri szobában és a légvonalban 88km-re lévő Kab-hegy szépen jön.
https://www.antennak.hu/index.php?iskra_p20f_erosito_paneles_uhf_logper_antennatap_nelkul&id=656
Igaz jó pozícióból, de szerintem se dobja ki.
--
[ uClan Ustym 4K Pro @OpenPLi v8.3 | AMIKO Viper 4K V40 Combo @OpenViX v6.3 | AMIKO MiraX HiS-4300 | Amiko Mini Combo Extra ] * [ MindigTV | DigiTV ]
|
| | |
[előzmény: (14288) garga pista, 2024-01-08 11:55:42] |
|
| Törzstag
|
|
Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14404, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
