Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9467006/12 Témák: 19063 Tagok: 112929 Legújabb tag: MatthewVaughn Online: (364/51) 
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 576 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14393, Sat)
 

latency



Tagság: 2006-02-12 17:11:01
Tagszám: #26936
Hozzászólások: 1311
1567. Elküldve: 2007-05-18 17:06:43,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12826.]
Az MPEG 2 már akkor elavult volt, amikor bevezették. Egyetlen igazi előnye az a kis erőforrás igénye, ami miatt viszont nem túl hatékony.
[válaszok erre: #1568] [előzmény: (1566) Laci082, 2007-05-18 14:47:37]
Kiváló dolgozó
latency adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Laci082



Tagság: 2006-01-09 22:03:45
Tagszám: #25600
Hozzászólások: 5501
1566. Elküldve: 2007-05-18 14:47:37,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12827.]
Azért ne keverjük a szezont a fazonnal. A DVB-ben használt mpeg4-nek (h.264) semmi köze a divx-hez. Annál sokkal erősebb kódolás, ami nagyobb erőforrást igényel, de ugyanakkor kb negyedakkora bitrátát ahoz, hogy ugyanazt a minőséget adja mint mpeg2-vel.

A felbontás nagysága pedig nem adja automatikusan a bitrátát, ez beállítás kérdése.
Az 1440x1080 HDV kameráknál előforduló felbontás, nem igazány szabványos, mivel 4:3-as képarányú, míg a HD szabvány 16:9-es.

Egyébként láttam már mpeg4 HD adást (Pro7, Sat1), és ugyanolyan szép volt, mint egy mpeg2 HD. Ha balf*szul állítják be az enkódert akkor biztos szar lesz a minőség, de ez mpeg2-nél is így van.

A témához kapcsolódóan: azok az országok ahol még bevezetés előtt áll a DVB-T már valószínűleg inkább mpeg4-ben indulnak. Az mpeg2 valóban egy jól eltalált szabvány, de felette is eljár az idő.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2007-05-18 14:53:07]
[válaszok erre: #1567 #1583] [előzmény: (1564) adr3nalin, 2007-05-18 13:53:14]
Kiváló dolgozó
Laci082 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


valaki 1979



Tagság: 2006-12-30 11:08:15
Tagszám: #39121
Hozzászólások: 1644
1565. Elküldve: 2007-05-18 14:14:33,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12828.]
De az minőségi MPEG2 DVB-T icon32.gif

-------------------------------------------------------------------------
VU + uno 4kse -
[75°E-45°W][ Opticum 2800-100-as tükör]
[előzmény: (1560) Kardos Attila, 2007-05-18 08:11:31]
Kiváló dolgozó
valaki 1979 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


adr3nalin



Tagság: 2003-05-23 22:03:05
Tagszám: #4528
Hozzászólások: 136
1564. Elküldve: 2007-05-18 13:53:14,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12829.]
Idézet:
...mpeg4-ben 4-5 csatorna is elfér úgy, hogy a minősége még mindig megüti a HD szintet.


Ez hülyeség. Az mpeg4-et csak a marketing magasztolja, csak azért, hogy rákényszerítsék a usert a cserére. Annyival nem jobb az mpeg2-nél. Mpeg4-hez lényegesen több erőforrás kell, erősebb proci, tobb áram, mobil (DVB-H) meg internetes felhasználásra még elmegy ez a divx csökevény, de az mpeg2-nél nincs jobb, persze ha nem spórolják ki a sávszélt.

A gyakorlatban azért fér el több mpeg4 egy transzponderen, mert nem full HD-ben nyomják (!), 1280 vagy 1440x1080 (kb. 11mbps) a szokásos HD-nak mondott mpeg4, a 1920x1080-as (kb. 22mbps) mpeg2-es felbontásához képest. Ha olyan felbontással nyomatnák az mpeg2-t, mint az mpeg4-et szokták, akkor ugyanannyi férne egy transzponderre. Ráadásul az mpeg4-nél az alsó 8 csík elszíneződött, elmosódott a kép (gondolom 1080/1088 sor inkompatibilitás miatt), ha láttál már mpeg4 adást műholdról, ezt is láthattad volna. Úgyhogy én utálom az mpeg4-et, az mpeg2 lényegesen kiforottabb, megbízhatóbb formátum, csak hozzá nem értő górék ránk erőltetik a szart.
[válaszok erre: #1566] [előzmény: (1563) Laci082, 2007-05-18 12:39:32]
Haladó
adr3nalin adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Laci082



Tagság: 2006-01-09 22:03:45
Tagszám: #25600
Hozzászólások: 5501
1563. Elküldve: 2007-05-18 12:39:32,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12830.]
Nem éppen arra gondoltam, hogy egyik napról a másikra mindenki átáll. A HD tartalmak elterjedésével viszont biztosan egyre több mpeg4-es adás lesz. Míg mpeg2-ben egy műholdas tp csak 1-2 HD csatornát lehet üzemeltetni (lehet többet is, de akkor annak csak a neve lesz HD), mpeg4-ben 4-5 csatorna is elfér úgy, hogy a minősége még mindig megüti a HD szintet.
SD sugárzás más téma. Ott még jó ideig mpeg2 lesz az uralkodó.
[válaszok erre: #1564] [előzmény: (1557) K. Tibor, 2007-05-18 01:56:00]
Kiváló dolgozó
Laci082 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Kardos Attila



Tagság: 2002-10-22 00:00:00
Tagszám: #375
Hozzászólások: 11803
1562. Elküldve: 2007-05-18 08:41:30,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12831.]
"Hát elég sokan meg lepődnének egy szeptemberi MPEG2 - MPEG4 váltáson az biztos. "

Ja. Főleg azután, hogy most baromira akciósak lesznek az MPEG2-es DVB-T és kombi vevők... Jön majd egy rakat hirdetés, akció... Szegény balekok meg megveszik...
[előzmény: (1557) K. Tibor, 2007-05-18 01:56:00]
Kiváló dolgozó
Kardos Attila adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gamma-x



Tagság: 2007-04-25 11:22:19
Tagszám: #44295
Hozzászólások: 372
1561. Elküldve: 2007-05-18 08:20:45,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12832.]
Idézet:
nincs még elég ratyi csatorna így is ???

Szinte mind az!
Annyi a buzi mint égen a csillag!
Hogy a mediumok műsorvezetőit ne is említsem! icon67.gif
[előzmény: (1557) K. Tibor, 2007-05-18 01:56:00]
Törzstag
gamma-x adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Kardos Attila



Tagság: 2002-10-22 00:00:00
Tagszám: #375
Hozzászólások: 11803
1560. Elküldve: 2007-05-18 08:11:31,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12833.]
"A környező országok se abban adnak."

Még. Ausztria az egyetlen ahol megy az éles adás. Máshol tesztelnek. MPEG4-ben is...
[válaszok erre: #1565] [előzmény: (1556) K. Tibor, 2007-05-18 01:51:14]
Kiváló dolgozó
Kardos Attila adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Kardos Attila



Tagság: 2002-10-22 00:00:00
Tagszám: #375
Hozzászólások: 11803
1559. Elküldve: 2007-05-18 08:10:39,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12834.]
"Ráadásul 2012-ig"

2010-ig! Akkor kapcsolnák le az analóg m1-et. A két ker. adó maradna 2012-ig.
[előzmény: (1556) K. Tibor, 2007-05-18 01:51:14]
Kiváló dolgozó
Kardos Attila adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


dobrogi2



Tagság: 2004-03-22 14:47:29
Tagszám: #9573
Hozzászólások: 594
1558. Elküldve: 2007-05-18 07:42:29,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12835.]
Az 1-es multiplex-en csak MPEG-4 ben biztosítható, hogy elférjen az
M1,M2,Duna,Autonomia,ATV,HirTV + 2-4 kereskedelmi adó.

A négypárti megállapodásban szereplő feltételeket (ami a pályázat kiírásának alpja) MPEG-2-vel nem lehet teljesíteni.





[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2007-05-18 07:59:16]
[előzmény: (1557) K. Tibor, 2007-05-18 01:56:00]
Törzstag
dobrogi2 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


K. Tibor



Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397
1557. Elküldve: 2007-05-18 01:56:00,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12836.]
"HD tartalmat is inkább Mpeg4-ben indítanak már. Nem lennék meglepve, ha idővel teljesen felváltaná az mpeg2-t."

Nem lennél meglepve bazmeg ? Tényleg ?

sokmillió MPEG 2-es DVB-SAT vevő van forgalomban meg a te is azon nézed a szutykos upc-det nem ?

Hát elég sokan meg lepődnének egy szeptemberi MPEG2 - MPEG4 váltáson az biztos.

OLyan baromi nagy előnye nincs azért az MPEG4-nek. Több csatorna ??? De minek nincs még elég ratyi csatorna így is ???



***************************

VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR
[válaszok erre: #1558 #1561 #1562 #1563] [előzmény: (1549) Laci082, 2007-05-17 21:17:31]
Kiváló dolgozó
K. Tibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


K. Tibor



Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397
1556. Elküldve: 2007-05-18 01:51:14,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12837.]
Nem biztos hogy MPEG4 lesz.

A környező országok se abban adnak. Nekik miért felel meg és nekünk mért nem ?

Megint addig okoskodunk míg rá nem jövünk, hogy a gyakorlat mást igazol.
OLyan ez az DVB-T kisérlet mint a fis-fos meg a DAB rádió. Kutyának se kell de már a drágábbat akarják ráerőltetni a népre.
Ráadásul 2012-ig, rá kéne szólni erre a csürhére aki ezeket kiagyalja hogy ki a kezeket a biliből.



***************************

VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR
[válaszok erre: #1559 #1560] [előzmény: (1545) Kardos Attila, 2007-05-17 20:13:58]
Kiváló dolgozó
K. Tibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


EnJoe



Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854
1555. Elküldve: 2007-05-17 22:10:58,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12838.]
Ebben igazad van, csak az a kérdés, hogy mikor? MPEG-2 boxok árcsökkenése már látható, MPEG-4 DVB-T készülékek forgalmazását talán még meg sem kezdték (mivel sehol nincs műszorszórás, csak teszt). DVB-S2 (sat) MPEG-4 vevőt már láttam, HDTV tesztadást szemléltettek vele, a készülékek ár 70 ezertől indult.
üdv EnJoe
[előzmény: (1554) Laci082, 2007-05-17 21:42:58]
Kiváló dolgozó
EnJoe adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Laci082



Tagság: 2006-01-09 22:03:45
Tagszám: #25600
Hozzászólások: 5501
1554. Elküldve: 2007-05-17 21:42:58,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12839.]
Ha a környező országok szintén Mpeg4-ben indítanak akkor azoknak is ugyanúgy lemegy az ára, mert megnbő a kereslet.
[válaszok erre: #1555] [előzmény: (1553) EnJoe, 2007-05-17 21:39:37]
Kiváló dolgozó
Laci082 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


EnJoe



Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854
1553. Elküldve: 2007-05-17 21:39:37,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12840.]
"Miért, ha egy MPEG2-es vevőt veszel akkor nem ezt fizeted ki?"[i]

MPEG-2 -es boxok egyre olcsóbbak, mivel Európa egy része már ezt választotta. Megkezdték az országos műsorszórást, MPEG-2-es vevők iránt megnőt a kereslet, a gyártásba bekapcsolódtak a távol-keleti gyártók (Kína, Korea, Tajvan) - lenyomják az árakat (már 15-16 ezerért lehet venni FTA vevőt).
üdv EnJoe
[válaszok erre: #1554] [előzmény: (1547) Laci082, 2007-05-17 21:08:53]
Kiváló dolgozó
EnJoe adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


rakal



Tagság: 2003-10-16 23:43:11
Tagszám: #6992
Hozzászólások: 3091
1552. Elküldve: 2007-05-17 21:29:29,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12841.]
Laci082:
Csak addig be ne vezessék újra a Tv előfizetési díjat,mint az angoloknál,persze szabadon foghat az angol fogyasztó 30-40 csatit évi 60Khuf-ért. :( /.lsd a rév/vám példa/
Így lehet ingyen is adni az STB-t.
[előzmény: (1551) Laci082, 2007-05-17 21:24:57]
Kiváló dolgozó
rakal adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Laci082



Tagság: 2006-01-09 22:03:45
Tagszám: #25600
Hozzászólások: 5501
1551. Elküldve: 2007-05-17 21:24:57,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12842.]
Anno azt mondták, hogy lesz állami támogatás az ingyenes csatornák nézéséhez szükséges STB-ra.
[válaszok erre: #1552] [előzmény: (1550) rakal, 2007-05-17 21:18:14]
Kiváló dolgozó
Laci082 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


rakal



Tagság: 2003-10-16 23:43:11
Tagszám: #6992
Hozzászólások: 3091
1550. Elküldve: 2007-05-17 21:18:14,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12843.]
Trance:
Semmiféle beépített kütyüs cuccot ne vegyél pls.
Az mp4-es indulás még a jövő zenéje,sajna vsz fizetős lesz,majd a szolgáltató meg fogja oldani a set-top box problémádat(és ingyen,lsd mobilszolgáltatók,12 hó hűség fejében).DE!,sajna vsz fizetős lesz,a kódolás is a jövő ügye,már csak ezért se vegyél ilyet.FTA-ban csak néhány műsor lesz(m1,m2,Duna,Duna2,tv2,RTL Klub,Hír TV,ATV).Ha csak ezeket akarod nézni,és nem kell egyéb,akkor vsz megveheted a készüléket is majd(kb 30000 HUF).Szóval ki lesz majd a koncepció találva....
[válaszok erre: #1551] [előzmény: (1544) Trance, 2007-05-17 18:24:05]
Kiváló dolgozó
rakal adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Laci082



Tagság: 2006-01-09 22:03:45
Tagszám: #25600
Hozzászólások: 5501
1549. Elküldve: 2007-05-17 21:17:31,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12844.]
Idézet:
Mpeg 4: Fölfelszini analóg fehérfoltok?


???
Ha valahova nem jut el a digitális sugárzás akkor aztán tökmindegy, hogy mpeg2, vagy mpeg4 a sugárzás...
Mpeg4 egyébként jobb minőséget biztosít kisebb bitráta mellett is, így több csatorna osztható el egy multiplexen. HD tartalmat is inkább Mpeg4-ben indítanak már. Nem lennék meglepve, ha idővel teljesen felváltaná az mpeg2-t.
[válaszok erre: #1557] [előzmény: (1548) valaki 1979, 2007-05-17 21:11:01]
Kiváló dolgozó
Laci082 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


valaki 1979



Tagság: 2006-12-30 11:08:15
Tagszám: #39121
Hozzászólások: 1644
1548. Elküldve: 2007-05-17 21:11:01,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12845.]
Szerintem ezt azoknak szánják akik,látják az alagut végét.és dübörög a gazdaság!
Mpeg 4: Fölfelszini analóg fehérfoltok?
Hát ez fakxa! Vaj ezt hányan találták ki??

-------------------------------------------------------------------------
VU + uno 4kse -
[75°E-45°W][ Opticum 2800-100-as tükör]
[válaszok erre: #1549] [előzmény: (1546) EnJoe, 2007-05-17 21:04:37]
Kiváló dolgozó
valaki 1979 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Laci082



Tagság: 2006-01-09 22:03:45
Tagszám: #25600
Hozzászólások: 5501
1547. Elküldve: 2007-05-17 21:08:53,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12846.]
Idézet:
majd mi kifizetjük a gyártók készülék fejlesztési költségeit...

Miért, ha egy MPEG2-es vevőt veszel akkor nem ezt fizeted ki? icon21.gif
[válaszok erre: #1553] [előzmény: (1546) EnJoe, 2007-05-17 21:04:37]
Kiváló dolgozó
Laci082 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


EnJoe



Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854
1546. Elküldve: 2007-05-17 21:04:37,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12847.]
Ha MPEG-4 lesz ugyanúgy fogunk járni, mint az analóghoz bevezetett NICAM sztereóval. A bevezetés utánni években csak felárért lehetett NICAM-os TV-ket venni (szinte egész Európa A2-t használ)...ez kell a magyarnak!!! - majd mi kifizetjük a gyártók készülék fejlesztési költségeit...tudvalevő gazdag a magyar (legalább is azok, akik a Parlamentben ülnek).
üdv EnJoe
[válaszok erre: #1547 #1548] [előzmény: (1545) Kardos Attila, 2007-05-17 20:13:58]
Kiváló dolgozó
EnJoe adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Kardos Attila



Tagság: 2002-10-22 00:00:00
Tagszám: #375
Hozzászólások: 11803
1545. Elküldve: 2007-05-17 20:13:58,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12848.]
"Mikor döntik el, hogy mi lesz?"

MPEG-4 lesz.
Már nem érdemes MPEG-2-est venni.
[válaszok erre: #1546 #1556] [előzmény: (1544) Trance, 2007-05-17 18:24:05]
Kiváló dolgozó
Kardos Attila adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Trance



Tagság: 2005-07-19 20:56:09
Tagszám: #20535
Hozzászólások: 16
1544. Elküldve: 2007-05-17 18:24:05,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12849.]
Kösz a gyors választ. Találtam egy képet, amin látszik, hogy van kártyaolvasója, de ez az mpeg4 tényleg problémás lehet. Mikor döntik el, hogy mi lesz?
[válaszok erre: #1545 #1550]
Zöldfülű
Trance adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Laci082



Tagság: 2006-01-09 22:03:45
Tagszám: #25600
Hozzászólások: 5501
1543. Elküldve: 2007-05-17 17:57:45,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

 [12850.]
Ne vagyél beépített tunerest két okból se.
1.: Ezekben többnyire MPEG2 dekóder van, a sugárzás pedig lehetséges, hogy MPEG4-ben fog indulni, így azt nem tudnád vele fogni.
2.: A beépített tunerek a legritkább esetben rendelkeznek kártyaolvasóval, ami esetleg szükséges lehet prémium csatornák vételéhez.
Vegyél egy sima TV-t, aztán beltérit meg attól függően, hogy miként indul mad a sugárzás.
[előzmény: (1542) Trance, 2007-05-17 17:51:10]
Kiváló dolgozó
Laci082 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14393, Sat)
 
    / 576 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.011011123657227 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail