Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14401, Sat) |
|
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13307.  Elküldve: 2020-01-19 22:00:47, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1126.] |
Csak ott jóval nagyobb dombok, hegyek vannak mint itt, meg mivel nagy ország nem hinném, hogy köti őket bármiféle egyezmény, hogy ne sugározzanak át máshová így gondolom jóval nagyobb krafttal szórhatnak be adott területeket. De az is lehet, hogy ugyanúgy szinkronban sugároznak a tornyok azt meg eltérő szögekből jobban összeszedi a lepke mint egy éles iránykarakterisztikájú antenna. Habár több nagylepke csoportba kötve szerintem már irányítottabban vesz ettől is lesz nagyobb nyereségű. Egy gond van vele akkora helyet foglal így mint egy nagy prímfókuszos parabola bár náluk van hely főleg a farmokon.
|
| | | [válaszok erre: #13308] |
[előzmény: (13306) ITI, 2020-01-19 21:45:52] |
|
Törzstag 
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6852
|
13306. Elküldve: 2020-01-19 21:45:52, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1127.] |
Igen, én is láttam ezt a megoldást. Náluk a nagy távolságok miatt fontos volt a minél nagyobb nyereség elérése. De lehet hogy pont az irányítottság a probléma náluk és ezért használják a lepkéket. Erről nem írtak semmit.
|
| | | [válaszok erre: #13307] |
[előzmény: (13304) Tomi91, 2020-01-19 21:28:25] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13305. Elküldve: 2020-01-19 21:39:31, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1128.] |
*egymás mellett
|
| | |
[előzmény: (13299) Tomi91, 2020-01-19 20:26:10] |
|
| Törzstag
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13304. Elküldve: 2020-01-19 21:28:25, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1129.] |
Lepkéket is láttam már csoportba kötve USA-ban használják így, kb. akkor tud annyit mint egy hosszú antenna önmagában (nyereséget, irányítottságot tekintve).
|
| | | [válaszok erre: #13306] |
[előzmény: (13302) ITI, 2020-01-19 21:20:35] |
|
| Törzstag
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13303. Elküldve: 2020-01-19 21:26:12, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1130.] |
Ha nem tévedek kollineárisan van összekötve. Mintha valahol azt olvastam volna erről, hogy ezt PMR-en használják (talán koax kollineár a neve) ezt az elrendezést ahol megfelelő méretezéssel, illesztéssel talán használható is lenne a lepke pont ezen elrendezése miatt. Bár ez már nagyon más téma.
|
| | |
[előzmény: (13302) ITI, 2020-01-19 21:20:35] |
|
| Törzstag
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6852
|
13302. Elküldve: 2020-01-19 21:20:35, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1131.] |
A nagylepke egy 4 dipolos emeletes antenna. Ezt így találták ki. A 4 dipol nyeresége összeadódik (nem lineárisan), mögötte a reflektorfallal, ez hoz egy akkora nyereséget, ami miatt ekkora méretben is jól használható. Egyik nagy előnye hogy rövid, könnyű elhelyezni. Én csináltam dupla kör antennát reflektorfallal, közel hasonló nyereséget produkált. Persze soha nem fognak akkora nyereséget produkálni, mint a 2-3 m-es antennák, pláne ha antennacsoportként kötik össze. Azok igazából DX-elésre valók. Az analóg időkben volt is értelme, de manapság már a technika túllépett rajtuk.
|
| | | [válaszok erre: #13303 #13304] |
[előzmény: (13301) Tomi91, 2020-01-19 20:38:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13301. Elküldve: 2020-01-19 20:38:13, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1132.] |
Értem. Igen ezt amúgy tudtam is, hogy az elemszámtól függ. Arra lennék kíváncsi ha nem az a klasszikus műanyag tartón lévő 3 kis direktorocska lenne a dipólok előtt hanem mondjuk jóval több, mi sülne ki belőle. Tehát mondjuk mind a 4 dipól előtt volna vagy 20-25 direktor (érdekes látványt nyújtana). Vajon hogyan változnának a paraméterei? Vagy csak úgy jó, hogy több külön irányított antennát kötnek csoportba? Utóbbinál viszont illesztési veszteségek vannak, itt meg adott lenne a tápvonal ami összeköti a dipólokat. Vagy ez buta felvetés részemről?
|
| | | [válaszok erre: #13302] |
[előzmény: (13296) ITI, 2020-01-19 08:22:13] |
|
| Törzstag
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13300. Elküldve: 2020-01-19 20:30:20, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1133.] |
Igen tudtommal nyereségét tekintve gyengébb a lepkénél is, viszont sávon belül mindenhol ugyanannyit tud. Régebben nekünk is volt ilyen kombinált típus Kékest fogta. Apum meg nem tudta a rendes nevét így háromszög antennának nevezte mivel felülnézetből a folyamatosan rövidülő elemek miatt tényleg úgy is néz ki. :)
|
| | |
[előzmény: (13298) Merlot, 2020-01-19 13:42:30] |
|
| Törzstag
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13299. Elküldve: 2020-01-19 20:26:10, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1134.] |
Nekem sosem volt klasszikus Yagim így nem tudom összehasonlítani a kettőt, de a triplexem (Tecatel Mandarine) V polárba rakva oldalról is fog egy adót ami nem is nagy teljesítményű, ráadásul elég jól. Lehet ilyenkor az oldalról jövő nyílásszögbe már nem tartozó vagy annak határán lévő adókat így jobban fogja mivel egmás mellett vannak ilyenkor a direktorsorok. H polárban meg szerintem irányítottabb lehet. De ez csak egy felvetés a részemről.
|
| | | [válaszok erre: #13305 #13310] |
[előzmény: (13297) Tonsur, 2020-01-19 10:08:32] |
|
| Törzstag
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
13298. Elküldve: 2020-01-19 13:42:30, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1135.] |
Idézet:
| Nem jobb akkor egy régebbi VHF UHF logper ?
| |
A gyáriak közül úgy 15 éve vettem egyet, mert még a TV-DX korszakból jó tapasztalataim voltak egy teljes VHF sávot átfogóval, amit magam építettem. (Úgy nézett ki, mint egy nagy bálna csontváz  )
Nos, ez a kétsávos nagyon gyengén muzsikált, kénytelen voltam lecserélni egy SPEKTRUM BTA-S–50 -re, ami a tőlem úgy 80 km-re lévő úzdi átjátszót is lazán/faszán vette pocsék időjárásban is. (még az analóg korszakban)
Aztán az AH rendszert váltott, jött a földi digitális korszak, de még mindig ugyanaz az antenna biztosít hibátlan vételt ugyanonnan.
Nyáron egy ismerősnek 1-2 km-re tőlem felraktam megint a logpert, és kudarc. Lecseréltem egy 15 elemes kis yagira, azóta gond nélkül nézi vele az AH csomagját.
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | | [válaszok erre: #13300] |
[előzmény: (13287) Tomi91, 2020-01-18 19:37:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tonsur
Tagság: 2010-07-06 18:33:48
Tagszám: #86649
Hozzászólások: 57
|
13297. Elküldve: 2020-01-19 10:08:32, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1136.] |
Sziasztok!
Vertikálisan sugárzott (szlovák) adások vételénél tapasztaltatok-e különbséget a triplex és a yagi antennák között,arra gondolok,hogy a triplex három direktorsora közül v poláron csak a középső áll a helyes irányba, a másik kettő ilyenkor hogyan funkcionál?
|
| | | [válaszok erre: #13299 #13434] |
|
|
Kezdő 
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6852
|
13296. Elküldve: 2020-01-19 08:22:13, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1137.] |
Az irányítottság az elemek számától függ. A lepkében is van, de az nem olyan, mint a hosszú nagynyereségű antennáké. Nekem pont azért jó a nagylepke antenna, mert így több adót tudok vele fogni.
|
| | | [válaszok erre: #13301] |
[előzmény: (13294) Tomi91, 2020-01-18 21:39:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13295. Elküldve: 2020-01-18 21:41:12, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1138.] |
Akkor a lepke antenna is ettől szélessávú, hogy több dipólból áll?
|
| | |
[előzmény: (13293) EnJoe, 2020-01-18 21:27:46] |
|
| Törzstag
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13294. Elküldve: 2020-01-18 21:39:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1139.] |
Értem. De amúgy irányítottabb is mint H-ban? Vagy ugyanúgy 45 fokban vesz? Csak mert ha két antenna egymás mellé van téve csoportba kötve akkor ugyebár a vízszintes nyílásszög feleződik ha meg egymás alá akkor a függőleges. Mert ez esetben a dipólok elrendezése változik, egymás mellett lesz nem alatt, ezért kérdezem.
|
| | | [válaszok erre: #13296] |
[előzmény: (13292) ITI, 2020-01-18 21:24:52] |
|
| Törzstag
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1879
|
13293. Elküldve: 2020-01-18 21:27:46, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1140.] |
Dupla dipollal a sávszélességét növelték az antennának - így csak egyfajtát kellett gyártani.
Ötlet szinten nem rossz, de költséges lenne a helyi TV-ket VHF III.-ra átrakni, mert ahhoz adó oldalon mindent cserélni kell ismét. Mivel jóval nagyobb SFN hálózatok lesznek, így szabadulni fog fel frekvencia DVB-T2-re átálláskor.
Nógrád megyére és környékére tervezett frekvenciák:
Pest megye: 24,41,38,29,34
Heves megye: 39,36,44,46,34
Nógrád megye: 24,36,38,46,34
...ez 8 frekvencia...
Nyitra megye: 21,31,45,48,28,37
Nagykürtös járás: 21,27,33,47,32,37
Rimaszombat járás: 21,27,25,47,22,42
...ez 13 frekvencia...
21-48-ig tartományban maradt 7 lehetséges frekvencia a helyi TV-nek...
http://www.mindop.sk/ministerstvo-1/elektronicke-komunikacie-8/strategicke-dokumenty/plan-vyuzivania-frekvencneho-pasma-470-790-mhz-v-sr
http://nmhh.hu/dokumentum/201918/orszagos_foldfelszini_digitalis_televizios_musorszoro_halozatok_uzemeltetese_palyazati_dokumentacio_tervezet.pdf
|
| | | [válaszok erre: #13295] |
[előzmény: (13289) Tomi91, 2020-01-18 19:57:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6852
|
13292. Elküldve: 2020-01-18 21:24:52, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1141.] |
Nem jól tudod. A nagylepke nem csak UHF-re készült, hanem VHF-re is. UHF-en is csak az alacsonyabb sávon jó. Próbáltam vertikálison is, egészen jól teljesített.
|
| | | [válaszok erre: #13294] |
[előzmény: (13291) Tomi91, 2020-01-18 21:10:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13291. Elküldve: 2020-01-18 21:10:10, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1142.] |
Na arra kíváncsi lennék. Mondjuk ami nekem van nagylepke annak is kb 20 cm hosszú dipóljai vannak úgyhogy lehetséges bár tudtommal UHF-en az igazi. Meg a szélessávú fejerősítő még egy picit segít is ha mondjuk vesz VHF-en. Viszont ha már lepke akkor pont azon gondolkodtam ha mondjuk V polárban lenne egy lepke akkor a vízszintes nyílásszöge csökkenne e, mert ilyenkor a dipól sor egymás mellett van nem egymás alatt mint H-ban, hiszen tulajdonképpen dipol csoport antenna. Igaz nem idevágó kérdés csak erre kíváncsi volnék elméletben, a tetőn lévőt már nem piszkálnám meg ilyen kísérletért.
|
| | | [válaszok erre: #13292] |
[előzmény: (13290) ITI, 2020-01-18 20:53:33] |
|
| Törzstag
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6852
|
13290. Elküldve: 2020-01-18 20:53:33, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1143.] |
Nagyon jól láttad a lényeget. Egyik ki tudja egészíteni a másikat. A dupla dipol a nagyobb nyereség miatt kellett. Ez szerintem egy helyi adónál nem probléma. Bármelyik nagylepke simán tudná fogni a VHF 3-mat.
|
| | | [válaszok erre: #13291] |
[előzmény: (13289) Tomi91, 2020-01-18 19:57:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13289. Elküldve: 2020-01-18 19:57:10, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1144.] |
Tudom, hogy nem probléma az antenna hiszen mint mondtam maradtak még jócskán ilyenek, meg jelenleg is árulják egyes üzletekben. Maga az antenna nem igen megy tönkre alu anyaga miatt (ha a szél szét nem szedte) maximum az illesztőpanel bemenete rohad el, az meg könnyen cserélhető vagy készíthető koaxból is. Arra kérdeztem rá, hogy amit linkeltem ott vajon az UHF reflektorfala a VHF direktorjaként is működik e vagy nem. Csak mert láttam rajta, hogy mindössze egy direktor van a VHF dipól és a reflektor között. Gondolom a magasabb sávú reflektor alacsonyabb hullámhosszon direktorként is működhet vagy tévedek? Ja meg láttam olyat is, hogy dupla dipólja volt a VHF3-as antennának egymás után. Ez mire jó? Elnézést ha kissé elkanyarodtam.
|
| | | [válaszok erre: #13290 #13293] |
[előzmény: (13288) ITI, 2020-01-18 19:46:09] |
|
| Törzstag
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6852
|
13288. Elküldve: 2020-01-18 19:46:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1145.] |
Amint írod, elfogadnád Te is. Ez nem antenna probléma elsősorban. Könnyen meg lehet oldani. Remélem az "okosoknak" is eszébe fog jutni.
|
| | | [válaszok erre: #13289] |
[előzmény: (13287) Tomi91, 2020-01-18 19:37:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13287. Elküldve: 2020-01-18 19:37:45, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1146.] |
Hm jó ötlet. Jobb a terjedés, talán még a DAB antennák jók is lennének hozzá (az itthon szinte úgyis halott ügy). Ezek az újabb kombinált VHF UHF antennák nem tudom mennyire jók, ahol az UHF rész reflektorja mögött van a VHF dipól. Az az UHF-hez méretezett reflektor nem zavarja a VHF részt vagy talán egyben direktorként is funkcionál? Nem jobb akkor egy régebbi VHF UHF logper ? De a környékünkön még jó pár tetőn látok VHF 3-as sávra méretezett antennákat amik fennmaradtak többségük Kékesre néz gondolom a régen a 8-as csatornán sugárzott M1-et vehette.
Amúgy ilyesfajta antennára gondoltam (tudtommal lengyeleknél vannak jobban ezek mert ott van a VHF-en TV sugárzás is).
https://www.ostelsat.hu/professzionalis_vhf_es_uhf_dvb-t_antenna_szett_h-v_dipol_28-5-12-21-60_lna-101_erositovel__A2850.htm
|
| | | [válaszok erre: #13288 #13298] |
[előzmény: (13286) ITI, 2020-01-18 19:24:42] |
|
| Törzstag
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6852
|
13286. Elküldve: 2020-01-18 19:24:42, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1147.] |
Mit szólnál, ha áttennék a VHF 3-as sávba? Szerintem megoldható lenne. A tv-k nagy része Tudja fogni. Ez csak egy ötlet.
|
| | | [válaszok erre: #13287] |
[előzmény: (13284) Tom25, 2020-01-18 09:48:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 595
|
13285. Elküldve: 2020-01-18 18:11:53, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1148.] |
"Ugyanez lehet UHF 29 Nagy-Hideg-hegy D MUX Salgótarján helyi TV viszonylatban is... "
Arra kíváncsi leszek, hová költözik majd. Nálam két antenna is van pont ezt a két adót veszik külön külön. Még az a jó, hogy UHF közösítőn megy kapcsolós elven.
|
| | |
[előzmény: (13283) EnJoe, 2020-01-17 22:59:14] |
|
| Törzstag
|
|
Tom25
Tagság: 2007-01-28 03:41:35
Tagszám: #40695
Hozzászólások: 2002
|
13284. Elküldve: 2020-01-18 09:48:31, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1149.] |
No igen persze,máshol is várható átrendeződés..
De gondolom erre csak kitaláltak már valamit okosaink
110 cm Kiskecske: E9 E13 E16 E19,2 E23,5 E28,2
Triax90: W0,8 E1,9
XmuX 47Y 2148 : helyi tévék 100km körben
GtMedia Gt Combo
|
| | | [válaszok erre: #13286] |
[előzmény: (13283) EnJoe, 2020-01-17 22:59:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1879
|
13283. Elküldve: 2020-01-17 22:59:14, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[1150.] |
Lesz egyéb helyi TV-knek is érintettsége, nemcsak a 700 MHz felettieknek. Ha mondjuk az "E" MUX a 34-es csatornára kerül Pest, Szabolcs-Sz-B, Heves, Nógrád és Jász-Nk-Sz megyékben akkor a debreceni helyi TV vétel is be lesz korlátozva, mert Karcag 5-10 kW-tal 50km-ről lazán ütni fogja a debreceni adót. Ugyanez lehet UHF 29 Nagy-Hideg-hegy D MUX Salgótarján helyi TV viszonylatban is...
|
| | | [válaszok erre: #13284 #13285] |
[előzmény: (13282) Tom25, 2020-01-17 22:28:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14401, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
