/ 576

Lista:

Kép:

Smile:

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14393, Sat)

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13299. Elküldve: 2020-01-19 20:26:10, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1126.]
Nekem sosem volt klasszikus Yagim így nem tudom összehasonlítani a kettőt, de a triplexem (Tecatel Mandarine) V polárba rakva oldalról is fog egy adót ami nem is nagy teljesítményű, ráadásul elég jól. Lehet ilyenkor az oldalról jövő nyílásszögbe már nem tartozó vagy annak határán lévő adókat így jobban fogja mivel egmás mellett vannak ilyenkor a direktorsorok. H polárban meg szerintem irányítottabb lehet. De ez csak egy felvetés a részemről.

[válaszok erre: #13305 #13310]	[előzmény: (13297) Tonsur, 2020-01-19 10:08:32]

Törzstag

Merlot

Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911

13298.

Elküldve: 2020-01-19 13:42:30,

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

[1127.]

Idézet:

Nem jobb akkor egy régebbi VHF UHF logper ?

A gyáriak közül úgy 15 éve vettem egyet, mert még a TV-DX korszakból jó tapasztalataim voltak egy teljes VHF sávot átfogóval, amit magam építettem. (Úgy nézett ki, mint egy nagy bálna csontváz

)

Nos, ez a kétsávos nagyon gyengén muzsikált, kénytelen voltam lecserélni egy SPEKTRUM BTA-S–50 -re, ami a tőlem úgy 80 km-re lévő úzdi átjátszót is lazán/faszán vette pocsék időjárásban is. (még az analóg korszakban)
Aztán az AH rendszert váltott, jött a földi digitális korszak, de még mindig ugyanaz az antenna biztosít hibátlan vételt ugyanonnan.

Nyáron egy ismerősnek 1-2 km-re tőlem felraktam megint a logpert, és kudarc. Lecseréltem egy 15 elemes kis yagira, azóta gond nélkül nézi vele az AH csomagját.

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig

[válaszok erre: #13300]

[előzmény: (13287) Tomi91, 2020-01-18 19:37:45]

Kiváló dolgozó

Tonsur

Tagság: 2010-07-06 18:33:48
Tagszám: #86649
Hozzászólások: 57

13297. Elküldve: 2020-01-19 10:08:32, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1128.]
Sziasztok! Vertikálisan sugárzott (szlovák) adások vételénél tapasztaltatok-e különbséget a triplex és a yagi antennák között,arra gondolok,hogy a triplex három direktorsora közül v poláron csak a középső áll a helyes irányba, a másik kettő ilyenkor hogyan funkcionál?

[válaszok erre: #13299 #13434]

Kezdő

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6716

13296. Elküldve: 2020-01-19 08:22:13, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1129.]
Az irányítottság az elemek számától függ. A lepkében is van, de az nem olyan, mint a hosszú nagynyereségű antennáké. Nekem pont azért jó a nagylepke antenna, mert így több adót tudok vele fogni.

[válaszok erre: #13301]	[előzmény: (13294) Tomi91, 2020-01-18 21:39:09]

Kiváló dolgozó

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13295. Elküldve: 2020-01-18 21:41:12, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1130.]
Akkor a lepke antenna is ettől szélessávú, hogy több dipólból áll?

	[előzmény: (13293) EnJoe, 2020-01-18 21:27:46]

Törzstag

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13294. Elküldve: 2020-01-18 21:39:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1131.]
Értem. De amúgy irányítottabb is mint H-ban? Vagy ugyanúgy 45 fokban vesz? Csak mert ha két antenna egymás mellé van téve csoportba kötve akkor ugyebár a vízszintes nyílásszög feleződik ha meg egymás alá akkor a függőleges. Mert ez esetben a dipólok elrendezése változik, egymás mellett lesz nem alatt, ezért kérdezem.

[válaszok erre: #13296]	[előzmény: (13292) ITI, 2020-01-18 21:24:52]

Törzstag

EnJoe

Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854

13293. Elküldve: 2020-01-18 21:27:46, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1132.]
Dupla dipollal a sávszélességét növelték az antennának - így csak egyfajtát kellett gyártani. Ötlet szinten nem rossz, de költséges lenne a helyi TV-ket VHF III.-ra átrakni, mert ahhoz adó oldalon mindent cserélni kell ismét. Mivel jóval nagyobb SFN hálózatok lesznek, így szabadulni fog fel frekvencia DVB-T2-re átálláskor. Nógrád megyére és környékére tervezett frekvenciák: Pest megye: 24,41,38,29,34 Heves megye: 39,36,44,46,34 Nógrád megye: 24,36,38,46,34 ...ez 8 frekvencia... Nyitra megye: 21,31,45,48,28,37 Nagykürtös járás: 21,27,33,47,32,37 Rimaszombat járás: 21,27,25,47,22,42 ...ez 13 frekvencia... 21-48-ig tartományban maradt 7 lehetséges frekvencia a helyi TV-nek... http://www.mindop.sk/ministerstvo-1/elektronicke-komunikacie-8/strategicke-dokumenty/plan-vyuzivania-frekvencneho-pasma-470-790-mhz-v-sr http://nmhh.hu/dokumentum/201918/orszagos_foldfelszini_digitalis_televizios_musorszoro_halozatok_uzemeltetese_palyazati_dokumentacio_tervezet.pdf

[válaszok erre: #13295]	[előzmény: (13289) Tomi91, 2020-01-18 19:57:10]

Kiváló dolgozó

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6716

13292. Elküldve: 2020-01-18 21:24:52, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1133.]
Nem jól tudod. A nagylepke nem csak UHF-re készült, hanem VHF-re is. UHF-en is csak az alacsonyabb sávon jó. Próbáltam vertikálison is, egészen jól teljesített.

[válaszok erre: #13294]	[előzmény: (13291) Tomi91, 2020-01-18 21:10:10]

Kiváló dolgozó

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13291. Elküldve: 2020-01-18 21:10:10, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1134.]
Na arra kíváncsi lennék. Mondjuk ami nekem van nagylepke annak is kb 20 cm hosszú dipóljai vannak úgyhogy lehetséges bár tudtommal UHF-en az igazi. Meg a szélessávú fejerősítő még egy picit segít is ha mondjuk vesz VHF-en. Viszont ha már lepke akkor pont azon gondolkodtam ha mondjuk V polárban lenne egy lepke akkor a vízszintes nyílásszöge csökkenne e, mert ilyenkor a dipól sor egymás mellett van nem egymás alatt mint H-ban, hiszen tulajdonképpen dipol csoport antenna. Igaz nem idevágó kérdés csak erre kíváncsi volnék elméletben, a tetőn lévőt már nem piszkálnám meg ilyen kísérletért.

[válaszok erre: #13292]	[előzmény: (13290) ITI, 2020-01-18 20:53:33]

Törzstag

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6716

13290. Elküldve: 2020-01-18 20:53:33, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1135.]
Nagyon jól láttad a lényeget. Egyik ki tudja egészíteni a másikat. A dupla dipol a nagyobb nyereség miatt kellett. Ez szerintem egy helyi adónál nem probléma. Bármelyik nagylepke simán tudná fogni a VHF 3-mat.

[válaszok erre: #13291]	[előzmény: (13289) Tomi91, 2020-01-18 19:57:10]

Kiváló dolgozó

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13289. Elküldve: 2020-01-18 19:57:10, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1136.]
Tudom, hogy nem probléma az antenna hiszen mint mondtam maradtak még jócskán ilyenek, meg jelenleg is árulják egyes üzletekben. Maga az antenna nem igen megy tönkre alu anyaga miatt (ha a szél szét nem szedte) maximum az illesztőpanel bemenete rohad el, az meg könnyen cserélhető vagy készíthető koaxból is. Arra kérdeztem rá, hogy amit linkeltem ott vajon az UHF reflektorfala a VHF direktorjaként is működik e vagy nem. Csak mert láttam rajta, hogy mindössze egy direktor van a VHF dipól és a reflektor között. Gondolom a magasabb sávú reflektor alacsonyabb hullámhosszon direktorként is működhet vagy tévedek? Ja meg láttam olyat is, hogy dupla dipólja volt a VHF3-as antennának egymás után. Ez mire jó? Elnézést ha kissé elkanyarodtam.

[válaszok erre: #13290 #13293]	[előzmény: (13288) ITI, 2020-01-18 19:46:09]

Törzstag

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6716

13288. Elküldve: 2020-01-18 19:46:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1137.]
Amint írod, elfogadnád Te is. Ez nem antenna probléma elsősorban. Könnyen meg lehet oldani. Remélem az "okosoknak" is eszébe fog jutni.

[válaszok erre: #13289]	[előzmény: (13287) Tomi91, 2020-01-18 19:37:45]

Kiváló dolgozó

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13287. Elküldve: 2020-01-18 19:37:45, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1138.]
Hm jó ötlet. Jobb a terjedés, talán még a DAB antennák jók is lennének hozzá (az itthon szinte úgyis halott ügy). Ezek az újabb kombinált VHF UHF antennák nem tudom mennyire jók, ahol az UHF rész reflektorja mögött van a VHF dipól. Az az UHF-hez méretezett reflektor nem zavarja a VHF részt vagy talán egyben direktorként is funkcionál? Nem jobb akkor egy régebbi VHF UHF logper ? De a környékünkön még jó pár tetőn látok VHF 3-as sávra méretezett antennákat amik fennmaradtak többségük Kékesre néz gondolom a régen a 8-as csatornán sugárzott M1-et vehette. Amúgy ilyesfajta antennára gondoltam (tudtommal lengyeleknél vannak jobban ezek mert ott van a VHF-en TV sugárzás is). https://www.ostelsat.hu/professzionalis_vhf_es_uhf_dvb-t_antenna_szett_h-v_dipol_28-5-12-21-60_lna-101_erositovel__A2850.htm

[válaszok erre: #13288 #13298]	[előzmény: (13286) ITI, 2020-01-18 19:24:42]

Törzstag

ITI

Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6716

13286. Elküldve: 2020-01-18 19:24:42, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1139.]
Mit szólnál, ha áttennék a VHF 3-as sávba? Szerintem megoldható lenne. A tv-k nagy része Tudja fogni. Ez csak egy ötlet.

[válaszok erre: #13287]	[előzmény: (13284) Tom25, 2020-01-18 09:48:31]

Kiváló dolgozó

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13285. Elküldve: 2020-01-18 18:11:53, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1140.]
"Ugyanez lehet UHF 29 Nagy-Hideg-hegy D MUX Salgótarján helyi TV viszonylatban is... " Arra kíváncsi leszek, hová költözik majd. Nálam két antenna is van pont ezt a két adót veszik külön külön. Még az a jó, hogy UHF közösítőn megy kapcsolós elven.

	[előzmény: (13283) EnJoe, 2020-01-17 22:59:14]

Törzstag

Tom25

Tagság: 2007-01-28 03:41:35
Tagszám: #40695
Hozzászólások: 1994

13284. Elküldve: 2020-01-18 09:48:31, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1141.]
No igen persze,máshol is várható átrendeződés.. De gondolom erre csak kitaláltak már valamit okosaink 110 cm Kiskecske: E9 E13 E16 E19,2 E23,5 E28,2 Triax90: W0,8 E1,9 XmuX 47Y 2148 : helyi tévék 100km körben GtMedia Gt Combo

[válaszok erre: #13286]	[előzmény: (13283) EnJoe, 2020-01-17 22:59:14]

Kiváló dolgozó

EnJoe

Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854

13283. Elküldve: 2020-01-17 22:59:14, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1142.]
Lesz egyéb helyi TV-knek is érintettsége, nemcsak a 700 MHz felettieknek. Ha mondjuk az "E" MUX a 34-es csatornára kerül Pest, Szabolcs-Sz-B, Heves, Nógrád és Jász-Nk-Sz megyékben akkor a debreceni helyi TV vétel is be lesz korlátozva, mert Karcag 5-10 kW-tal 50km-ről lazán ütni fogja a debreceni adót. Ugyanez lehet UHF 29 Nagy-Hideg-hegy D MUX Salgótarján helyi TV viszonylatban is...

[válaszok erre: #13284 #13285]	[előzmény: (13282) Tom25, 2020-01-17 22:28:58]

Kiváló dolgozó

Tom25

Tagság: 2007-01-28 03:41:35
Tagszám: #40695
Hozzászólások: 1994

13282. Elküldve: 2020-01-17 22:28:58, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1143.]
Ez volt már téma,a kérdés jó,választ még szerintem az okosok sem tudnak. Az szerintem tuti hogy nem csak a tévék vezetősége,de a politika is mindent meg fog tenni a maradásukért,hol azért mert egyik oldalra billen a ''polgármester nyelve'' , hol pedig azért mert leváltották az eddigit,és ragaszkodnak hozzá hogy élőben menjenek a képviselőtestületi ülések. Persze ettől még lehet lesz pár tv ami csak neten marad meg.. Az általad említettek mellett ugyanígy bajban van Eger-50 Csongrád-49 vagy Cegléd-48. Szolnok számomra kérdéses a maga 47es csatornájával.. Utóbbi egyébként valahogy sosem volt szerencsés helyzetben.. Mikor indultak olyan 95' táján,akkor is a 47es csatornát kapták meg,vesztükre! Az adó a Szigligeti úton volt egy szálloda tetején. De a Szlovák 1-es minden este elmosta Szolnok lepkefing teljesítményű adóját a francba de úgy,hogy 4-5km után már élvezhetetlen ''csíkos'' volt a vétel. El is nevezték őket ''csíkos televíziónak''. Kellett jópár év,mire kilobbozták,hogy hadd menjen az adó a 24-es tetejére,ahol a mai napig is van. De akkoriban ez sem jelentett megoldást a Szlovák zavarásra. Pár évvel később elérték,hogy más frekire költözhetnek,ekkor jött az uhf59. De ez is csak pár évig tartott,mert jött a digitális átállás,és az 59es csati kellett Szolnokon egy AH-s multiplexnek. Azóta visszatértek a 47es csatira. Ahol gondolom a sávürítés miatt a kálváriájuknak még most sincs vége.. Bocs a nosztalgiáért.. :) De visszatérve.. Eger,Kölcsei,Cegléd,Szolnok,Gyöngyös..egy kazal helyi tv nem véletlen költött HD kamerákra,studiótechnikára az elmúlt években hogy aztán lekapcsolják őket.. Hisz ezt a 700Mhz-es ürítést már évek óta tudni lehetett.. 110 cm Kiskecske: E9 E13 E16 E19,2 E23,5 E28,2 Triax90: W0,8 E1,9 XmuX 47Y 2148 : helyi tévék 100km körben GtMedia Gt Combo [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2020-01-17 22:39:50]

[válaszok erre: #13283]	[előzmény: (13280) t65lala, 2020-01-17 20:00:12]

Kiváló dolgozó

bkgb

Tagság: 2008-12-27 23:15:15
Tagszám: #68121
Hozzászólások: 256

13281. Elküldve: 2020-01-17 22:16:12, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1144.]
No ez jó kérdés, ez engem is érdekelne, részben érint, Eger TV 50-es csatorna (706 MHz).

	[előzmény: (13280) t65lala, 2020-01-17 20:00:12]

Haladó

t65lala

Tagság: 2010-06-26 20:03:21
Tagszám: #86368
Hozzászólások: 1403

13280. Elküldve: 2020-01-17 20:00:12, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1145.]
Egy keresztkérdés : most , hogy ez évben Magyarországon kiürítik a 700 MHz fölötti frekvenciasávot , mi lesz a helyi , városi tévéadókkal ! Hozzám viszonylag közeli öt tv adóból négy is ( ZemplénTV-55csat. , KölcseyTV-52csat. , Nyíregyházi VTV-54csat. , Hajdúböszörmény-57csat. ) vajon mikor , és melyik frekire költözik át ? Eddig nem találtam sehol se infót róla !

[válaszok erre: #13281 #13282]

Kiváló dolgozó

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13279. Elküldve: 2020-01-10 22:04:11, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1146.]
Én úgy tudom, hogy a lepkék mindig is gyengébbek voltak 50-es 60-as csatiknál. Az viszont igaz, hogy szélessávú. Analógban mi a Széchenyi hegy jelét vettük, az RTL Klub tiszta volt , az M1 tükörtiszta de az UHF 58-as TV2 már erősen szemcsés de még színes. Persze a szélessávú fejerősítők ferritmagos balunjai se valami parádésak magasabb frekiken. A nálam lévő lepke dipóljai hosszabbak is vagy 3 cm-rel mint az újabb triplex antenna hurokdipólja. Utóbbi van inkább magasabb frekire tervezve pont azért mert az átállás előtt mikor még egyszerre ment a digitális és az analóg, előbbieknek csak UHF60 felett volt hely. Nem akarok vitázni de az, hogy a nyeresége nő a lepkének a freki emelkedéssel az szerintem csak az 50-es csati környékéig igaz, felette drasztikusan romlik. Gyakorlatban kipróbálva: lepkében 25 dB-es erősítővel a magasabb frekiken jóval inkább csökkent a jelerősség, triplexben kipróbálva gyakorlatilag kiegyenlített volt 21-től 60-ig ez annak köszönhető, mert a magasabb frekin az antenna nyereség ellensúlyozta a kevesebb erősítést.

	[előzmény: (13278) Amatőr61, 2020-01-10 21:42:36]

Törzstag

Amatőr61

Tagság: 2008-08-05 20:41:45
Tagszám: #62236
Hozzászólások: 7825

13278. Elküldve: 2020-01-10 21:42:36, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1147.]
A lepke antenna tipikusan szélessávú, ezért fogja az összes UHF (21-69) csatornát. Nyeresége a frekvencia emelkedésével nő, azaz a sáv alján a legkisebb, a tetején a legnagyobb.

[válaszok erre: #13279]	[előzmény: (13277) Tomi91, 2020-01-10 20:14:22]

Kiváló dolgozó

Tomi91

Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571

13277. Elküldve: 2020-01-10 20:14:22, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1148.]
"a 862 MHz-re méretezett antennáknak 700 MHz-en 2-3dB-lel kisebb a nyeresége... " Meg azoknak is amelyek sávközépre vannak méretezve. A lepke antenna tipikusan ilyen: sáv tetején nagyon gyenge de mivel ezek kikerülnek tökéletes lesz egyes helyeken ahol jó a lefedettség (nem mintha eddig rossz lett volna de az 50-es csati felett már akadtak gondok már adóhoz viszonylag közel is). Sáv alján meg szerintem közel olyan jó mint a digitálisnak árult triplexek, habár az irányított általában jobb. A balun hurok pedig nagyon jó szerintem mert keskenysávú mivolta miatt alapból szűrheti a szélessávú zavarjeleket de javítsatok ki ha tévedek. Ráadásul ha hosszabbra van hagyva azzal gyengítve van a majdani magasabb frekis zavaró vétel.

[válaszok erre: #13278]	[előzmény: (13276) EnJoe, 2020-01-10 13:39:28]

Törzstag

EnJoe

Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854

13276. Elküldve: 2020-01-10 13:39:28, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1149.]
Analóg - digitális átállásra aki emlékszik, az tudja, hogy az antennákkal mi volt a fő probléma...de én inkább visszaugranék 1997-be. A kereskedelmi TV-k indulásáig döntően az UHF sáv alsó része volt használatban 40-45-ös csatornáig. Elindult a második országos UHF hálózat, vagyis használatba vettük a sávot a 60-as csatornáig. A meglévő antennák többnyire a csak a 30-as vagy 40-es csatornáig üzemeltek kifogástalanul, a néző vagy antennát cserélt vagy nézte zajosan az egyik kereskedelmi csatornát. Az antenna gyártók ráálltak az UHF21-60 csatornákra alkalmas antennák gyártására. 2011-ben elindult a digitális sugárzás 61-69 csatornákon - ritka volt azaz antenna, ami alkalmas volt ennek a vételére. Ebben az esetben már a zajos vétel sem volt opció, kevés volt a jel "nincs vétel". 2015-ben az LTE indulásakor lett a 790 MHz kiürítve, aki 2013-2015 között földfelszíni TV-t akart nézni, annak antennát kellett cserélni (voltak kivételek, de ez volt a kevesebb). ...most tovább ürül a sáv - a 862 MHz-re méretezett antennáknak 700 MHz-en 2-3dB-lel kisebb a nyeresége...

[válaszok erre: #13277]	[előzmény: (13272) mb13, 2020-01-10 11:31:11]

Kiváló dolgozó

franjobp

Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5405

13275. Elküldve: 2020-01-10 12:42:30, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában	[1150.]
Idén szeptembertől pedig csak a 21-47 (470-700 MHz) csatornákat fogjuk itthon használni digitális televíziós műsorszórásra. Külföldön már megjelentek az erre a sávra kihegyezett antennák, melyek pár dB-lel nagyobb nyereséget eredményeznek a korábbi teljes UHF sávos antennákhoz képest. Itt fontos tényező lehet majd az is, hogy 700 MHz felett csökkeni fog az antennák nyeresége, ennek köszönhetően pedig csökken az esetleges LTE/5G zavar. Friss Direct One frekvencialista http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20241118.pdf

	[előzmény: (13274) egedi, 2020-01-10 12:35:35]

Kiváló dolgozó

Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában

(üzenet: 14393, Sat)

/ 576

Lista:

Kép:

Smile: