Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14393, Sat) |
|
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 4980
|
13650.  Elküldve: 2020-12-10 09:53:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[776.] |
Pedig ez egy bevett mondás...,attól hogy szó szerint nem teljesen igaz.
Tágabb értelemben magának az antennának van erősítése, mert 1-1 frekvenciát erősít fel, hogy ott nagyobb jelet tudjon összeszedni (nyereség).
A mondás arra utal, hogy elsőnek a legjobb/optimálisabb antenna és beállítás a cél, az erősítő használata végső opció legyen. (Akármilyen kiszajú is egy erősítő, a zajt akkor is erősíti.)
Sat: Ustym 4K Pro (Openatv 6.4) + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #13651] |
[előzmény: (13641) ITI, 2020-12-09 16:52:45] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5405
|
13649. Elküldve: 2020-12-10 09:24:20, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[777.] |
Ahogy az várható volt, Szerbiában is lesznek módsítások a frekvenciakisztással kapcsolatban. Csak 3 MUX üzemel, javarészt még a GE06-os egyezményben meghatározottak szerint (ami a szomszédos országok hálózataival nem ütközik), ami belső frekvenciagazdálkodás szempontjából nem hatékony. Persze egyelőre szó sincs további MUX-ok indításáról, csak a frekvenciakisztást módosításáról, ami előfeltétele annak, hogy a jövőben tovább bővítsék a digitális földfelszíni kínálatot.
Az új koordinált frekvenciakiosztás a Délvidékre korlátozva- az átállás pontos ütemterve még nem ismert:
Szabadka
MUX1: UHF 24
MUX2: UHF 43
MUX3: UHF 46
MUX4: UHF 40
MUX5: UHF 29
MUX6: UHF 48
Zombor
MUX1: UHF 24
MUX2: UHF 43
MUX3: UHF 34
MUX4: UHF 40
MUX5: UHF 39
MUX6: UHF 48
Vörösbérc
MUX1: UHF 24
MUX2: UHF 30
MUX3: UHF 34
MUX4: UHF 40
MUX5: UHF 41
MUX6: UHF 48
Nagykikinda
MUX1: UHF 24
MUX2: UHF 30
MUX3: UHF 46
MUX4: UHF 40
MUX5: UHF 29
MUX6: UHF 32
Versec
MUX1: UHF 25
MUX2: UHF 31
MUX3: UHF 33
MUX4: UHF 37
MUX5: UHF 45
MUX6: UHF 42
Forrás:
https://www.ratel.rs/uploads/documents/empire_plugin/blob/5fcf5fd6e4833_Nacrt%20Plana%20raspodele%20za%20digitalnu%20TV_posle%20PTR.pdf
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20241118.pdf
|
| | | [válaszok erre: #13653] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854
|
13648. Elküldve: 2020-12-09 20:15:05, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[778.] |
Azért nem óriási a távolság, mert Papuk kb. 120km, Psun 140km, de akár Ivanscica is csak 145km-re van Igaltól. Mindhárom adó 800-1000m magasságból sugároz, így nem reménytelen. A vétel attól függ, hogy helyileg milyen árnyékolás van, merre van kilátása a völgyből, ahol a falu fekszik. Ha igény van a horvát adások vételére, el kell gondolkozni valami használhatóbb antenna beszerzésén...a "háromágú" antennákkal sajnos nincs jó tapasztalatom. A "negyvenes" csatornákra az X-elemes antennák a legjobbak...
https://www.antennak.hu/index.php?kat=15&id=882
|
| | |
[előzmény: (13647) franjobp, 2020-12-09 19:31:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5405
|
13647. Elküldve: 2020-12-09 19:31:06, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[779.] |
Ha az UHF 39- es csatornán működik az M1 jelű MUX, akkor az M2-őt az UHF 43-as csatornán kellene vennie, ezek a D2-es régió frekvenciái. Papuk állandó vételére ekkora távolságról szerintem kisebb az esély.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20241118.pdf
|
| | | [válaszok erre: #13648] |
[előzmény: (13646) EnJoe, 2020-12-09 19:04:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854
|
13646. Elküldve: 2020-12-09 19:04:39, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[780.] |
Bocsánat, hogy megkérdőjelezem az állításodat, de biztos, hogy Psunj-t veszed? - véletlenül nem Papuk-ot? - csak kb. 15° az irányszög eltérés a két adó között. M1 MUX-ot mindkét adóállomásról a 39-es csatornán sugározzák, az M2 mux Papuk-ról irányítva megy...kb. nyugat felé a 43-as csatornán észak-keletre a 44-es csatornán. Az előbbi a D2-es, az utóbbi a D1-es régiónak sugárzott tartalommal.
|
| | | [válaszok erre: #13647] |
[előzmény: (13644) Rudi 73, 2020-12-09 18:11:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5405
|
13645. Elküldve: 2020-12-09 18:30:18, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[781.] |
A tévébe beépített tuner használata esetén nincs box.
Sajnos akkor gyanús, hogy a csatornalistát törölni kell és újra lekeresni a csatornákat, vagy akár még gyári beállításokat visszaállítani és új keresést elvégezni (készülékfüggő). Nálam a Panasonic tévék nem szerették az itthoni digitális átállást sem, akárhányszor átállt egy MUX T2-re vagy más frekvenciára került, törölnöm kellett a teljes csatornalistát és újra lekeresni és sorba rendezni az összeset.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20241118.pdf
|
| | |
[előzmény: (13644) Rudi 73, 2020-12-09 18:11:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Rudi 73
Tagság: 2019-06-17 12:18:02
Tagszám: #135950
Hozzászólások: 41
|
13644. Elküldve: 2020-12-09 18:11:04, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[782.] |
Erre én is gondoltam de nem tudok jelszintet mérni ujabban a tévémbe be-épitett boxal fogom ott meg nincs jelszint mérö de átállás elött boxal minden jött 85-90 %-al
|
| | | [válaszok erre: #13645 #13646] |
|
|
Zöldfülű 
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5405
|
13643. Elküldve: 2020-12-09 17:50:30, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[783.] |
UHF 43-as csatornán (650 MHz) sugározza Psunj az M2 jelű MUX-ot, ha jól emlékszem itt működött a tesztidőszak alatt is. Próbáld meg törölni a korábban lekeresett csatornákat a listából és újra lekeresni az adott frekvenciát. Mekkora a jelszint az M1 MUX-on? Mert ha az a vételi határon van, akkor az M2 jelű nem fog jönni, ahhoz magasabb jelszint kell, más paraméterekkel sugároz. Ez is okozhatja a problémát, hisz elég messze vagy az adótoronytól.
Friss Direct One frekvencialista
http://directone.franjo.nhely.hu/Frekvencialista-20241118.pdf
|
| | |
[előzmény: (13642) Rudi 73, 2020-12-09 17:37:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Rudi 73
Tagság: 2019-06-17 12:18:02
Tagszám: #135950
Hozzászólások: 41
|
13642. Elküldve: 2020-12-09 17:37:03, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[784.] |
Tartokozkodási helyem igal ,eddig jól jött psunj adotoronyrol a,b,c,mux de most az átállás óta csak az m1-mux jön triplex antennával és erösitövel
|
| | | [válaszok erre: #13643] |
|
|
| Zöldfülű
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6712
|
13641. Elküldve: 2020-12-09 16:52:45, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[785.] |
Kedves fórumtársam!
Mivel ez egy műszaki fórum, tegyük helyére a dolgokat. Ezt írtad:
"A legjobb erősítő valóban az antenna"
Van az antenna és van az erősítő. Ne keverjük.
Köszönöm a megértésedet!
|
| | | [válaszok erre: #13650] |
[előzmény: (13637) EnJoe, 2020-11-19 14:00:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
13640. Elküldve: 2020-12-09 14:55:14, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[786.] |
"A legjobb erősítő valóban az antenna, az nemcsak a jelszintet növeli, hanem a C/N-t is (főleg ha kicsi a nyílásszöge)..."
Bizony.
És ez igaz akkor is, ha yagiról, és akkor is, ha parabola tükörről beszélünk.
Hiszen szoros az összefüggés az antenna mérete ---> erősítése---> és nyílásszöge között.
Mi sat fun-ok ezért is nagyra értékeljük a Lyngsat-ot, ahol az egyes holdak freki tábláinak fejlécében ott van a C/N lock , és az adott tp.-nél a dB értékben kifejezett szám.
Ez pontosan megmondja, hogy mekkora érték( vö. mekkora tükör) kell ahhoz, hogy a vevő lockoljon. 
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | |
[előzmény: (13637) EnJoe, 2020-11-19 14:00:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
franjobp
Tagság: 2011-04-23 20:55:55
Tagszám: #93292
Hozzászólások: 5405
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Rudi 73
Tagság: 2019-06-17 12:18:02
Tagszám: #135950
Hozzászólások: 41
|
13638. Elküldve: 2020-12-09 13:13:46, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[788.] |
Érdeklödnék a horvát földi vétel amióta teljesen át ált t2-re nálam nem lehet fogni m2-es muxot valaki tapasztalt ilyet?
|
| | | [válaszok erre: #13639] |
|
|
| Zöldfülű
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854
|
13637. Elküldve: 2020-11-19 14:00:23, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[789.] |
...csak arra utaltam, hogy alacsony jelszint esetében is lehet kiváló C/N és magas jelszint esetén is lehet elégtelen C/N. Itt a fórumon vannak olyan írások, hogy nála a jelszint nem éri el a 40%-ot, hogy lehet ezen javítan? - ez nem csak DVB-T esetén - a vételi gondjai nincsek, csak miért nem 100%...?
A legjobb erősítő valóban az antenna, az nemcsak a jelszintet növeli, hanem a C/N-t is (főleg ha kicsi a nyílásszöge)...az erősítő minden esetben ront a minőségen - termikus eredetű zajt termel, ami hozzá adódik a jelhez, DE! - ha a készülék első RF fokozata (tuner) magas zajszámmal rendelkezik, akkor egy jól megválasztott alacsony zajszámú erősítővel lehet javítani a vételen, matematikailag levezethető, hogy egy vevőrendszer eredő zaját mi határozza meg és ebben a passzív elemek csillapítása és az első aktív fokozat zajtényezője a meghatározó.
|
| | | [válaszok erre: #13640 #13641] |
[előzmény: (13636) st7, 2020-11-19 12:05:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
st7
Tagság: 2012-07-03 16:59:04
Tagszám: #106257
Hozzászólások: 39
|
13636. Elküldve: 2020-11-19 12:05:01, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[790.] |
Az antenna jelszintet illetően, már hogy lenne lényegtelen. Nem az antenna álltal vet jel erősségét növelem, ha zavaró tényező nincs a vételi láncban, de kevés az antenna álltal szolgáltatott jel szintje, ezáltal a MER, BER, C/N értékek? Vagy nem az antenna a legjobb antennaerősítő, ami szolgáltattja a megfelelő vételhez szükséges jelszintet? Az antennaerősítő a kábel veszteségek kiegyenlítésére szolgál, esetleg a vétel javítására, amennyiben nagyon alacsony zajtényezővel rendelkezik.
|
| | | [válaszok erre: #13637] |
[előzmény: (13634) EnJoe, 2020-11-15 16:36:06] |
|
| Zöldfülű
|
|
st7
Tagság: 2012-07-03 16:59:04
Tagszám: #106257
Hozzászólások: 39
|
13635. Elküldve: 2020-11-17 17:44:39, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[791.] |
Még annyit, hogy a leírtakkal összehasonlítva a BPSK modulációs módról tudsz-e bővebbet?
|
| | |
[előzmény: (13634) EnJoe, 2020-11-15 16:36:06] |
|
| Zöldfülű
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1854
|
13634. Elküldve: 2020-11-15 16:36:06, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[792.] |
Antenna jelszint? - az lényegtelen - erősítővel lehet növelni...vétel szempontjából lényes a vevőkészülék bemenetén lévő jel/zaj viszony. QPSK, 16QAM, 64QAM, 256QAM ennél egy kicsit bonyolultabb, mert az egyes moduláció módok mellett figyelembe kell venni az alkalmazott "kódarányt" ill. védelmi viszonyokat is...
Összehasonításként DVB-T2 rendszer, egy-egy üzemmód, vételhez szükséges jel/zaj viszony, ill. csatorna hasznos sávszélessége:
QPSK 3/4 -> C/N: 4,1dB -> 11 Mb/s
16QAM 3/4 -> C/N: 10dB -> 22 Mb/s
64QAM 3/4 -> C/N: 15,1dB -> 33 Mb/s
256QAM 3/4 -> C/N: 20dB -> 45 Mb/s
Látható - egységnyi zaj érték mellett QPSK és a 256QAM váltásnál ~16dB-lel nagyobb antenna jelszint kell az utóbbi esetében a sikeres vételhez, viszont a csatorna átviteli kapacitása 4-szeresére növekszik.
Forrás: https://nmhh.hu/dokumentum/202657/DTT_muszaki_iranyelvek_2019.pdf
üdv EnJoe
|
| | | [válaszok erre: #13635 #13636] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doppelskorpion
Tagság: 2014-02-11 11:07:51
Tagszám: #129670
Hozzászólások: 165
|
13633. Elküldve: 2020-11-15 12:44:09, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[793.] |
Erre én is kíváncsi vagyok!
|
| | |
[előzmény: (13632) st7, 2020-11-15 11:55:11] |
|
Haladó 
|
|
st7
Tagság: 2012-07-03 16:59:04
Tagszám: #106257
Hozzászólások: 39
|
13632. Elküldve: 2020-11-15 11:55:11, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[794.] |
Említed a 64 QAM és a 256 QAM kodolás esetén szükséges antenna jelszint közötti külömbséget. Mennyi dB? Kérdésem még, hogy a QPSK és a 64QAM között, milyen az eltérés?
|
| | | [válaszok erre: #13633] |
[előzmény: (13608) franjobp, 2020-11-03 13:32:33] |
|
| Zöldfülű
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
13631. Elküldve: 2020-11-13 23:49:58, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[795.] |
Jó bizony, egy 19 elemes yagiban már a nyáron próbáltam, meglepő javulást hozott a jelszintekben.
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | |
[előzmény: (13629) Tom25, 2020-11-13 14:30:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ITI
Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6712
|
13630. Elküldve: 2020-11-13 21:53:06, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[796.] |
Sziasztok!
Ma voltam az OBI-ban és véletlenül rátaláltam egy Funke 28 dB-es erősítős antennára. Komoly antennának néz ki. 5790 Ft-ért árulják. Szerintem nagyon megéri az árát. Akit érdekel, érdemes megnézni.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tom25
Tagság: 2007-01-28 03:41:35
Tagszám: #40695
Hozzászólások: 1994
|
13629. Elküldve: 2020-11-13 14:30:34, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[797.] |
Meg fog,nagyon sokat számít,és az az lna 188 nagyon jó kis erősítő!
110 cm Kiskecske: E9 E13 E16 E19,2 E23,5 E28,2
Triax90: W0,8 E1,9
XmuX 47Y 2148 : helyi tévék 100km körben
GtMedia Gt Combo
|
| | | [válaszok erre: #13631] |
[előzmény: (13627) Merlot, 2020-11-13 12:39:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571
|
13628. Elküldve: 2020-11-13 12:52:07, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[798.] |
Sokat számít az is, hogy az erősítő árnyékolt. Ugyanúgy néz ki mint amit említettél, csak a neve más (EMOS BEN 025). Illetve az is tud rontani a dolgon, hogy a táphoz általában műanyagházas koax csati jár (ebben van ugye a DC leválasztó) na még az tud rejtett zavarokat összeszedni. Volt. hogy ugrált nálam a jelminőség nem tudtam miért aztán kiderült, hogy a tápvezeték antennaként funkcionált mert mozgatásra vagy javult vagy romlott. Én megoldottam úgy, hogy vettem egy Triax TPI tápfeladót aminek a Power ágába egy összetoldott koax DC dugó USB adapterkábel megy, így USB-ről megy a táp, tökéletes. Én megcsináltam azt is, hogy kivettem a panelből a fejerősítőt, a panelbe koaxból csináltam balunt az erősítőt meg bent tető alatt helyeztem el úgy, hogy a bemenetére tettem egy ugyanolyan koax balunt így a fejerősítő vonalerősítő lett, de így is jól működik pedig csak próbaképpen próbáltam ki mivel tudtam, hogy a koaxos megoldás nem szélessávú. Kicsit bonyolult így mert hát ugye maga az erősítő is tartalmaz balunt de ha működik miért szedjem szét? Ráadásul ha elromlik nem kell tetőre menni csak bent kiiktatni.
|
| | |
[előzmény: (13627) Merlot, 2020-11-13 12:39:14] |
|
Törzstag 
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
13627. Elküldve: 2020-11-13 12:39:14, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[799.] |
Nézd, én nem állítom, hogy nem jó antenna a lepke, mert az említett ITI kollégánál "csodákra" képes.
Ahogy utánanéztem kféle sat boltokban, az új - vagy nevezzük retronak? -  számos kivitele létezik, célszerűen vagy már benne van egy erősítő, vagy csak doboz, amibe elhelyezhető.
Van egy LNA-188-as erősítőm, ki fogom próbálni a lepkében, hátha megtáltosodik azzal.
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | | [válaszok erre: #13628 #13629] |
[előzmény: (13626) Tomi91, 2020-11-13 10:13:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi91
Tagság: 2019-03-18 19:57:30
Tagszám: #135829
Hozzászólások: 571
|
13626. Elküldve: 2020-11-13 10:13:30, Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában
|
[800.] |
Nálam lepkével állandóan jön a Tarján TV 50 km-ről de csak azért mert 25 dB-es erősítője van illetve az adó 720m magasan van a Karancson. Szerintem Mo.-on ez a legmagasabbról sugárzó helyi TV. Erősítő nélkül kb. 15-20% szinttel fogja, a D és E mux jön jobban de az is azért mert hátulról a 100kW-os Széchenyi hegy "rásegít " az SFN miatt.
|
| | | [válaszok erre: #13627 #13663] |
[előzmény: (13624) Merlot, 2020-11-13 09:39:29] |
|
| Törzstag
|
|
Földfelszíni tv-adások vétele hazánkban és Európában (üzenet: 14393, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
