mlaszlo
Tagság: 2006-01-04 12:35:45
Tagszám: #25351
Hozzászólások: 15071
|
575.  Elküldve: 2011-08-18 11:10:57, Tv2
|
[4026.] |
Reggel még nem egészen ezt írtad, hanem azt, hogy minek letter box-os adás. Amire most gondolsz az is 4:3 letter box, csak van egy kapcsolójel, amit a 16:9-es tv-k érzékelnek és széthúzzák a képet, így leesnek a fekete csíkok.
|
| | | [válaszok erre: #578] |
[előzmény: (571) ale, 2011-08-18 10:41:54] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48
Tagszám: #94566
Hozzászólások: 616
|
574. Elküldve: 2011-08-18 11:09:01, Tv2
|
[4027.] |
köszi! Akkor hagyom úgy ahogy most van., alul felül csíkkal.
|
| | |
[előzmény: (573) joenet, 2011-08-18 10:59:39] |
|
Törzstag 
|
|
joenet
Tagság: 2008-08-08 16:29:53
Tagszám: #62353
Hozzászólások: 358
|
573. Elküldve: 2011-08-18 10:59:39, Tv2
|
[4028.] |
4:3-as tévén 16:9-es csatornáknál UPC boxnál 3 lehetőség van a beállításokban:
- 4:3: Kivágja a 16:9-es kép közepét, lehet azt is mondani, hogy belezoom-ol, de így pl. a csatornalogót is levágod.
- 16:9: Függőlegesen nyújtott lesz a kép (anamorf), ez a 16:9-s CRT TV-khez lett kitalálva, Neked ez a legrosszabb megoldás.
- Letterbox: Alul-felül fekete csík, de látod az egész képet. Ez a legjobb megoldás, más lehetőség nincs.
|
| | | [válaszok erre: #574] |
[előzmény: (572) petersza84, 2011-08-18 10:45:55] |
|
| Törzstag
|
|
petersza84
Tagság: 2011-07-30 21:06:48
Tagszám: #94566
Hozzászólások: 616
|
572. Elküldve: 2011-08-18 10:45:55, Tv2
|
[4029.] |
ez a zoomolás dolog érdekelne engem, hogy hogy működik. 4:3-as tv-m van, UPC digital boxos csomagom van, kezdetben ilyen nyúlottan volt a kép vagy hogy minek is nevezzem. A upc írt valamit, hogy ha megnyomok valami gombot, akkor rendesen fogom látni, ezt meg is csináltam, ezt követően már minden bent volt a képernyőn, csak ugye alul és felül ott van az a fekete rész, szóval ha tudnék zoomolni, akkor eltűnne a fekete csík, és rendesen látnék mindent?
|
| | | [válaszok erre: #573] |
[előzmény: (568) vigosz, 2011-08-18 10:10:14] |
|
| Törzstag
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
571. Elküldve: 2011-08-18 10:41:54, Tv2
|
[4030.] |
Így van, erről beszélek.
|
| | | [válaszok erre: #575] |
[előzmény: (570) hiperion, 2011-08-18 10:40:15] |
|
| Törzstag
|
|
hiperion
Tagság: 2010-05-25 19:49:49
Tagszám: #85315
Hozzászólások: 205
|
570. Elküldve: 2011-08-18 10:40:15, Tv2
|
[4031.] |
Egyébként igazad van, mert nálunk is volt olyan csatorna, pl a LifeNetwork, ami automatikusan kitöltötte a 16:9-es tévé képét, viszont a CRT-k is megfelelően jelenítették meg, letterboxként.
Ez vigosz 2. példája lehet, a " letterbox/4:3, WSS kapcsolójellel", így nyugodtan küldhetnék analóg hálózatokon az összes 16:9-es csatorna képét, mert minden tévé helyesen jelenítené meg a képet.
|
| | | [válaszok erre: #571 #576] |
[előzmény: (569) ale, 2011-08-18 10:14:04] |
|
Haladó 
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
569. Elküldve: 2011-08-18 10:14:04, Tv2
|
[4032.] |
Akkor gondolom a második verziót érdemes alkalmazniuk, mert a nagyon régi 4:3-as tévék nem érzekelik a kapcsolójelet, így nem húzzák össze a képet. Jól mondom?
|
| | | [válaszok erre: #570] |
[előzmény: (568) vigosz, 2011-08-18 10:10:14] |
|
| Törzstag
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
568. Elküldve: 2011-08-18 10:10:14, Tv2
|
[4033.] |
Az analóg hálózatokra háromféle módon kerülhet az iparági gyakorlatban a képtartalom:
- letterbox/4:3, kapcsolójel nélkül
- letterbox/4:3, WSS kapcsolójellel
- anamorf 16:9/4:3 full raszter, WSS kapcsolójellel
Az utóbbi két esetben más a kapcsolójel funkciója. Letterboxnál más a kód, és a 16:9-es tévéket utasítja letterbox tartalom esetén zoom-ra. Anamorfnál szintén 16:9-es tartalom esetén a 4:3-as tévéket utasítja a kép függőleges összenyomására, 16:9-es tévék esetén a kép vízszintes irányú széthúzására.
A háromféle eset valamelyikét alkalmazzák a kábeltévé szolgáltatók, a fejállomásban lévő eszközök, a műsor "értékessége" és a műsorterjesztési szerződés előírásainak függvényében. Tehát bárki, bárhol, bármelyik esettel találkozhat.
Sok néző úgy gondolja, hogy a kapcsolójel hatására vált a tévéje, pedig csak egyes tévékészülékek felismerik a fekete csíkokat és magától nagyítanak, zoom-olnak.
|
| | | [válaszok erre: #569 #572 #579] |
[előzmény: (567) ale, 2011-08-18 10:02:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
567. Elküldve: 2011-08-18 10:02:48, Tv2
|
[4034.] |
Uraim!
Értem a problémát. Nem az a bajom, hogy az analóg földfelszinin 4:3 letterbox a sugárzás. Kábeltévén miért lesz az? Az Mtv, sport tv, spektrum, meg ki tudja még hány csatorna, köztük természetesen a külföldiek, kapcsolójellel kerülnek az analóg kábeltévé hálózatra, ami 16:9-es tévén automatán vált, 4:3-as tévén meg alul felül fekete csík. (letterbox). Na most, ezeknél a csatornáknál nincs probléma, akkor az RTL- TV2 párosnál miért lesz? Miért nem lehet ezt így megoldani? Ennyi lett volna a kérdésem.
"De legalább te tudsz zoomolgatni a modern tévéddel (tehát csak kényelmetlen), viszont a tévénézők nagyobb része meg lenne lőve, ha az analógon nem letterboxban kapná a 16:9-es tartalmat, hanem WSS kapcsolójellel. " Miért nincsenek meglőve a felsorolt csatornáknál? A tiz éves kistévémen is helyesen jelenik meg, letterboxban. Ha nem így lenne, annyi reklamáció lenne, hogy már rég levették volna a kapcsolójelet, és akkor kellene zoomolgatnom.
|
| | | [válaszok erre: #568] |
[előzmény: (566) vigosz, 2011-08-18 09:39:19] |
|
| Törzstag
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
566. Elküldve: 2011-08-18 09:39:19, Tv2
|
[4035.] |
az m1 esetén három verzió létezik:
- letterbox: Antenna Hungária földfelszíni analóg hálózatra
- anamorf valós 16:9, képarány átjelzéssel: digitális hálózatokra és műholdra
- HD, benne AFD átjelzéssel
az m2 esetén csak az utóbbi kettő elérhető, mert tavasszal megszűnt a műholdas 4:3 letterbox változat.
Az RTL és a TV2 esetén az földfelszíni analóg miatt szükséges a letterbox változat.
Csak az a kérdés, hogy mi az original tartalom: 4:3/16:9 teljes raszteres váltakozó (kapcsolójellel) vagy fix anamorf 16:9, benne pillarboxos anamorf 4:3-as tartalommal. Ez utóbbi a rossz irány, mert kb. 5 millió tévékészüléken fekete keretet fog eredményezni. Az előbbiből bármikor a fejállomáson vagy a set top box-ban előállítható a letterbox/4:3 (kapcsolójel függvényében), ami mehet az analóg hálózatokra vagy a tévékre. Ez a nemzetközi és hazai gyakorlat.
Egyébként ehetséges a fix 16:9 mellé AFD-t is rendelni (SD-ben is), ami alapján a set top boxok és fejállomások elő tudnák állítani a 4:3-as képet is, de erre nem alkalmasak a hazai fejállomások, továbbá a képminősége is rosszabb 4:3 esetén, mint a másik megoldásnak (540 vs. 720 vonal).
|
| | | [válaszok erre: #567] |
[előzmény: (559) ale, 2011-08-18 08:56:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hiperion
Tagság: 2010-05-25 19:49:49
Tagszám: #85315
Hozzászólások: 205
|
565. Elküldve: 2011-08-18 09:31:34, Tv2
|
[4036.] |
De legalább te tudsz zoomolgatni a modern tévéddel (tehát csak kényelmetlen), viszont a tévénézők nagyobb része meg lenne lőve, ha az analógon nem letterboxban kapná a 16:9-es tartalmat, hanem WSS kapcsolójellel.
Például a mi kábelszolgátatónk is küldte ki a Spektrumot így az analóg hálózatra, nekem jó volt, mert a lapostévém kezelte automatikusan a képméretet, de a többi CRT tévén össze volt nyomva vízszintesen a kép, mivel azok 4:3-ban jelenítették meg a 16:9-et.
Amelyik szolgáltató törődik a nézőkkel, az egyszerűen nem küldheti másképp a képet analógon, amíg nincs legalább 90% felett a modern tévék aránya.
|
| | |
[előzmény: (562) ale, 2011-08-18 09:16:17] |
|
| Haladó
|
|
str8
Tagság: 2009-12-23 14:57:10
Tagszám: #80900
Hozzászólások: 419
|
564. Elküldve: 2011-08-18 09:31:09, Tv2
|
[4037.] |
A képcsöves tévék nagyján nem lehet a képarányt állítani még kézzel sem, nem hogy WSS-ből, ezért célszerű az analógon a letterbox!
|
| | |
[előzmény: (562) ale, 2011-08-18 09:16:17] |
|
| Törzstag
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
563. Elküldve: 2011-08-18 09:29:53, Tv2
|
[4038.] |
igen
|
| | |
[előzmény: (558) mlaszlo, 2011-08-18 08:51:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
562. Elküldve: 2011-08-18 09:16:17, Tv2
|
[4039.] |
Ez rendben van, de ezért van a kapcsolójel. A többi tévénél, amelyek átálltak működik szépen. Hogy ne kelljen zoomolgatni.
|
| | | [válaszok erre: #564 #565] |
[előzmény: (561) mlaszlo, 2011-08-18 09:04:12] |
|
| Törzstag
|
|
mlaszlo
Tagság: 2006-01-04 12:35:45
Tagszám: #25351
Hozzászólások: 15071
|
561. Elküldve: 2011-08-18 09:04:12, Tv2
|
[4040.] |
"Miért kellene 4:3 letterbox analógra, ezt sem értem."
Másképp nem nagyon lehet megoldani, hogy azok is nézhető képet kapjanak, akik 4:3-as tv-vel rendelkeznek. Anamorf képet nem célszerű analógra kiadni, mert kevés olyan tv van, ami veszi a kapcsolójelet és letter box-ba rakja a képet. Digitálisnál ilyen probléma nincs, mert a beltérik, box-ok tudják ezt kezelni.
|
| | | [válaszok erre: #562] |
[előzmény: (559) ale, 2011-08-18 08:56:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Samott
Tagság: 2008-07-07 14:58:11
Tagszám: #61229
Hozzászólások: 1089
|
560. Elküldve: 2011-08-18 08:56:51, Tv2
|
[4041.] |
Analogra biztos nem engedik ki a 16:9-et, oda csak letterbox megy. Mindenhol mashol meg anamorf 16:9. Engem a HD erdekelne, kivancsian varom hogy mikor inditjak. Egy csomo sorozat, film beszerezheto, a hiradoban se jon el a vilagvege ha a studio HD, de a bejatszasok meg vegyesek.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-08-18 09:08:06]
|
| | |
[előzmény: (558) mlaszlo, 2011-08-18 08:51:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
559. Elküldve: 2011-08-18 08:56:41, Tv2
|
[4042.] |
Kábeltévés infó, de hát én sem tartom valószínűnek a két változatot. Miért kellene 4:3 letterbox analógra, ezt sem értem. A többi tévé tud kapcsolójelet adni, hogy mindenkinek jó legyen? Ez olyan nagy szám? Ha átállnak, akkor el kellene felejteni végre ezt a 4:3 letterboxozást, rengetegen néznek analóg kábeltévét lcd tévén.
|
| | | [válaszok erre: #561 #566] |
[előzmény: (558) mlaszlo, 2011-08-18 08:51:17] |
|
| Törzstag
|
|
mlaszlo
Tagság: 2006-01-04 12:35:45
Tagszám: #25351
Hozzászólások: 15071
|
558. Elküldve: 2011-08-18 08:51:17, Tv2
|
[4043.] |
Nem hinném, hogy az RTL két verziót készítene, analógra valószínűleg megy a 4:3 letter box, úgy mint az m1-nél, akik pedig digitális formában kapják az adást, azoknál pedig valódi 16:9-es lesz.
|
| | | [válaszok erre: #559 #560 #563] |
[előzmény: (557) ale, 2011-08-18 08:49:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
557. Elküldve: 2011-08-18 08:49:17, Tv2
|
[4044.] |
Én azt hallottam, hogy az RTL-nél marad egy 4:3-as verzió is, állítólag az lesz az analóg rendszereken. Kérdem én: minek? Két változat? Akinek nincs digitális kábeltévéje, de LCD-je van, az megszívta?
|
| | | [válaszok erre: #558] |
[előzmény: (556) Samott, 2011-08-18 08:43:35] |
|
| Törzstag
|
|
Samott
Tagság: 2008-07-07 14:58:11
Tagszám: #61229
Hozzászólások: 1089
|
556. Elküldve: 2011-08-18 08:43:35, Tv2
|
[4045.] |
Szerintem felesleges a tobbesszam, az rtl felol nem jonnek ilyen benezasokrol hirek, ok a jelek szerint rendesen felkeszultek (plane ha igaz, hogy elhalasztottak - tehat mar regebben is keszen voltak a tervek). Tenyleg az lehet, hogy a tv2 megint csak kovetni/masolni akarja a piacvezetot. Pedig pont az elo meg a viszonylag keves archiv anyagot hasznalo musorok atallitasa lenne a legegyszerubb, nem? Egy tv2-nel nem tetel az esetlegesen szukseges muszaki eszkozok csereje.
Muszak teren meg tenyleg nagy gondok lehetnek a cegnel (ez mar a Sztarral szembeni benazasok soran kiderult), vagy ennyire alkalmatlanok (en ezt tartom kevesbe valoszinunek), vagy a menedzsment ennyire idiota, hogy nem bizza azokra a dontest (hogy muszakilag milyen megoldast valasszanak) akik egyreszt ezert felelosek, masreszt azert tartjak oket, mert ertenek hozza. Ez utobbi teoriat erositi a ceg egyeb ugyekben elkovetett benazasai is.
|
| | | [válaszok erre: #557] |
[előzmény: (554) ale, 2011-08-18 08:16:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bogyo01
Tagság: 2007-10-05 08:01:26
Tagszám: #49991
Hozzászólások: 2211
|
555. Elküldve: 2011-08-18 08:21:27, Tv2
|
[4046.] |
No én nem teljesen értem a dolgot. A tv2-es közlemény sajnos tényleg úgy mutatja be, hogy a 4:3-as tartalom gyászkeretben megy. Ennek oka a vezérlés nélküli fix 16:9 anamorf sugárzás lehet(ne).
Aztán van egy olyan infó, hogy AFD nem lesz, csak WSS. Namost, ha jól tudom:
- a WSS az analóg rendszerben van, ott nem túl jó használni, mert sokan nem fogják tudni kezelni, tehát függőlegesen nyújtott arcok lesznek. E helyett analógon jó lenne letterbox.
- hogy AFD nincs, az dícséretes, mert az elegendő lenne a HD adásokhoz használni, ld. közszolgálati adások HD-ban. Tehát, hogy melyik box kezeli az AFD-t és melyik nem, az itt most nem játszik.
- aztán van a digitális jelfolyamba kódolt (nem WSS) kapcsolójel, remélem ez keveredett össze a WSS fogalmával. Ha ez van, ez ugye azt jelenti, hogy kapcsolgat a 4:3 és az anamorf 16:9 között, azaz dinamikus a dolog, következésképpen sehol sem lehet gyászkeret.
Remélem jól írtam.
És még inkább remélem, így lesz.
DM800se (klón, Nemesis); IllusionSat Max2HD (Vantage 2.58); UPC-Direct (Thor); MinDigTV; olcso.tv; Leadtek DTV Dongle H (Ubuntu)
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ale
Tagság: 2008-04-01 09:49:24
Tagszám: #57785
Hozzászólások: 328
|
554. Elküldve: 2011-08-18 08:16:05, Tv2
|
[4047.] |
Nem értem ezt az egész cirkuszt. Ott az MTV. Sport tv, stb. Szépen átálltak, tökéletesen működik. Két ekkora cég, mint a ker. tévék nem tudnak normálisan átállni, mikor annyi péda ott van előttük? Az anyacégeik legalább 10 éve átálltak! Nem tudom elképzelni, hogy ne oldják meg normálisan, bár ez Magyarország... Miért nem küldenek az anyacégeiktől ide egy profit, hogy levezényelje az átállást, ha már a magyar példákat nem veszik figyelembe?
|
| | | [válaszok erre: #556] |
[előzmény: (553) vigosz, 2011-08-18 00:39:09] |
|
| Törzstag
|
|
vigosz
Tagság: 2008-07-15 01:03:36
Tagszám: #61472
Hozzászólások: 4172
|
553. Elküldve: 2011-08-18 00:39:09, Tv2
|
[4048.] |
Azért csak megoldják és mégsem így lesz.
|
| | | [válaszok erre: #554] |
[előzmény: (552) Leíratkozott felhasználó, 2011-08-18 00:32:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
552. Elküldve: 2011-08-18 00:32:38, Tv2
|
[4049.] |
Szerintem jelentősen rontani fog az "élvezeti értéken" a gyászkeret az átlagember számára is.
És mivel ez a nézők többségét érinteni fogja, ráadásul pont a húzóműsoroknál, szerintem a nézettség is csökkenni fog, mégpedig jelentősen.
Nem fogja közelebb rakni a kanapét a tévéhez az átlagember, hogy jobban lássa a "kisebb képet", nemes egyszerűséggel átkapcsol majd az RTL-re.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-08-18 00:39:25]
|
| | | [válaszok erre: #553] |
[előzmény: (550) vigosz, 2011-08-18 00:22:23] |
|
|
|
|
roland333
Tagság: 2009-05-08 19:43:54
Tagszám: #73669
Hozzászólások: 501
|
551. Elküldve: 2011-08-18 00:26:44, Tv2
|
[4050.] |
mondom, hogy az RTL miatt van ez a kapkodás
|
| | |
[előzmény: (550) vigosz, 2011-08-18 00:22:23] |
|
| Törzstag
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
