/ 12

Lista:

Kép:

Smile:

Magyar ATV

(üzenet: 278, Sat)

Sasfioka

Tagság: 2003-09-14 12:46:44
Tagszám: #6575
Hozzászólások: 562

53. Elküldve: 2005-12-29 14:59:20, Magyar ATV	[226.]
Már túl van a tudomány azon, hogy anyagot nem lehet teremteni :) Elméleti képesség létezik a semmiből valamit gyártására, már csak az a kérdés, hogy ezt hogyan kellene kivitelezni. A tudomány azzal is tisztában van, hogy Einstein okos volt, de nem eléggé, így a tanai bizony labilisek. Csak még nem volt egy nála okosabb, aki megdöntse. De azt tudjuk, hogy nem "szentírás", mert nem állja meg minden ponton a helyét. Csak még bizonyítani nem tudjuk. Sőt azt is tudják a nagy tudósok, hogy a tudomány nem több, mint elgondolások, módszerek, tézisek kutatása, bízva az esetleges matéria, tény megszületésében. Tehát nem lehet éles határt húzni a tudomány és a vallás között. Sok esetben egymást segítve jöttek létre azok, amikben ma élünk. A fegyverek megszentelése pedig valóságos dolog, létezett. Talán ma is találni olyan papot, aki a megfelelő juttatásért cserébe megszentelné. A keresztes háborúkban pedig ugye Isten nevében! felkiáltással ölték az embereket. (Pax Dei) Az meg nem igaz, hogy olyan elcseszett dolog lenne a vallás, hiszen évezredek óta jelen van. Kb. olyan, mint a homoszexualitás. :) Ha nem lenne rá szükség, a mutációk során kihalt volna. Kb. ilyen a hit is. Szükség van rá, ezért van életben. SF

	[előzmény: (49) jános bácsi, 2005-12-29 14:24:42]

Törzstag

sat_nobody

Tagság: 2005-04-11 11:02:19
Tagszám: #17666
Hozzászólások: 2632

52. Elküldve: 2005-12-29 14:54:24, Magyar ATV	[227.]
Cigányozás mikor lesz? Áhoj! -------------------------------------------- 4 * VU+ Zero 4K

[válaszok erre: #55]

Kiváló dolgozó

K. Tibor

Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397

51. Elküldve: 2005-12-29 14:40:54, Magyar ATV	[228.]
" *************************** VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-12-29 20:55:18]

[válaszok erre: #54]	[előzmény: (49) jános bácsi, 2005-12-29 14:24:42]

Kiváló dolgozó

K. Tibor

Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397

50. Elküldve: 2005-12-29 14:37:21, Magyar ATV	[229.]
"Tartsák el az egyházat a hívők." A pártokat meg a tagok, igaz ? Olvasgass még egy kis politikai gazdaságtant.... *************************** VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-12-29 14:39:06]

	[előzmény: (49) jános bácsi, 2005-12-29 14:24:42]

Kiváló dolgozó

jános bácsi

Tagság: 2005-11-21 15:54:52
Tagszám: #23972
Hozzászólások: 2510

49. Elküldve: 2005-12-29 14:24:42, Magyar ATV	[230.]
Hát tényleg jó témába fogtunk. Amúgy meggyőződésem, hogy egy valóban vallásos embert semmi sem tud eltántoritani a hitétől, még a bizonyitékok sem, ezért erről kár vitatkozni. Más kérdés, hogy, hogy lehet hinni abban amit senki sem látott, senki soha nem bizonyitott és rendkívül rosszul működik. Gondolok a földön lévő szenvedésekre, betegségekre stb. amik minden élőlényt sujtanak. Ha ez nem magától alakult ki, hanem teremtve van, akkor el lett baltázva. Amúgy többször olvastam a hozzászólásokban azt, hogy "semmiből", hát ez a fogalom tudományosan, vagy csillagászatilag nem létezik, ugyanis minden anyagból van. A világegyetem olyan anyagból áll, hogyha egy nap tipusú /méretű, hőmérsékletű/ törpecsillag körül kb. olyan távolságra mint a föld és körülbelül akkora mint a föld méretű bolygó kering, akkor évmilliók alatt az élet ki fog alakulni. Az viszont a távolságok és az időbeni eltérés /merthogy idő sincs, csak mi mérjük/ nem biztos, hogy a föld életében tudomásunkra jut. Eleinte a tudatlanság és a félelem /alapvető emberi tulajdonságok/ később pedig a hatalomvágy miatt alakultak ki a különböző vallások és mivel sok ember lelkileg labilis és valamiben hinni AKAR, ezért fordul ebbe az irányba. Innentől kezdve pedig nem hisznek semminek ami az ő kis világukat háboritaná, ezért nem is lehet őket meggyőzni. De nem is kell. Én irigylem a vallásos embereket, mert gondolatban van hova menekülniük, valamiben bízhatnak és csoportot alkotnak, ahol egymást bátoritják. Az ateista tudja, hogy nincs semmi földöntúli és ezért inkább egyedül érzi magát. Tulajdonképpen jó is lenne ha a gonoszok megbűnhődnének a jók meg elnyernék jutalmukat, dehát ez sajnos nem így van. Inkább fordítva. Mindenesetre engem is felháborit, hogy a papok tartják a markukat és ha támogatják őket, akkor az allam ellen úszítanak. Tartsák el az egyházat a hívők. Mint a sportklubokat a szurkolók, mert most dől a pénz a magyar futballba pl. csak foci nincs. Érdekes amig alig volt pénz, a legjobbak voltunk a világon. Visszatérve: az is poénos, hogy az egyház azt mondja ne ölj, azután a háborúban megáldják a fegyvereket.

[válaszok erre: #50 #51 #53]

Kiváló dolgozó

Sasfioka

Tagság: 2003-09-14 12:46:44
Tagszám: #6575
Hozzászólások: 562

48. Elküldve: 2005-12-29 12:46:16, Magyar ATV	[231.]
trance85! Pont ebben rejlik a vallás ereje, mert a tudomány tisztában van azzal, hogy anyagot a semmiből is lehet teremteni, csak képesség nincs rá. Ez erősíti most az "isteni világképet", hogy létezik a módszer, csak "ember nem tudhatja". Régebben ugye azt állította a tudomány, hogy anyagot nem lehet a semmiből előállítani. (Anyag nem vész el, csak átalakul megfordítása), akkor azért állt keresztben a tudomány a hittel. Most a tudomány valamelyest a hit oldalára tereli a vizet, hiszen tud a semmiből teremtett anyagról, csak nem tudja előállítani. (Vagy nem publikus...) Ezáltal az egyházak lassan tudományosan is bizonyítják a teremtést... Vagyis nagyon kétélű fegyverekkel játszanak most az emberek. Mindenesetre tény, hogy az egyházak is tudják, hogy anno Konstantin nagyon ügyesen vallásos embert csinált ateista létére magából, és írt egy Bibliának nevezett könyvet... SF

	[előzmény: (44) trance85, 2005-12-29 12:11:03]

Törzstag

TNC

Tagság: 2003-11-03 12:24:38
Tagszám: #7219
Hozzászólások: 2369

47. Elküldve: 2005-12-29 12:45:28, Magyar ATV	[232.]
Az említett másik két magyarországra nem jellemző vallás mért lenne rosszabba többitől. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-12-29 12:45:39]

	[előzmény: (46) multi, 2005-12-29 12:43:16]

Kiváló dolgozó

multi

Tagság: 2004-10-17 13:39:06
Tagszám: #13258
Hozzászólások: 147

46. Elküldve: 2005-12-29 12:43:16, Magyar ATV	[233.]
Nem értem miért kell azzal foglalkozni , hogy ki hogy hisz Istenben, szerencsére különbözünk, mindenki döntse el hova szeretne tartozni. Inkább örüljünk annak hogy nem a budhizmus ,vagy az iszlám dominál. Üdv-MULTI

[válaszok erre: #47]

Haladó

thieringpeti

Tagság: 2004-06-15 13:17:04
Tagszám: #10979
Hozzászólások: 550

45. Elküldve: 2005-12-29 12:34:39, Magyar ATV	[234.]
igazatok van, mindenki abban hisz, amiben akar, de a választás legyen az övé. A legtöbb vallásnak - HIT vagy más - az lenne a célja, hogy reményt adjon az embereknek, viszont a vezetők célja a minél nagyobb hívőszám toborozása. A vicces a hitgyüliben (és a legtöbb hasonló társában), hogy hittérítőik már nem is tudják, hogy a pénz miatt van az egész, ők puszta "jószándékból" térítenek, hogy megmentsék a "birka népet" a "kárhozattól". Van egy ismerős család, jó barátom az egyik srác, mindannyian hitgyülisek, és bizony elég agymosott népség. Heten vannak testvérek, anyuka pénztáros az egyik hipermarketben, apuka ügyeskedő, nem nagyon dolgozik. Nem tudom, hogy honnan van pénzük, de az apa egész nap otthon barkácsol, építi a nagy házukat, a hipermarketes anyai fizetésből lehetetlen a 7 gyereket eltartani (igaz még 3 már dolgozik, ugyanabban a hipermarketben). Egyszer megkért a srác, hogy állítsak be nekik egy digit beltérit az amosra, merthogy vasárnaponként néznék. Mondom, vegyék meg, segítek beállítani. (jó szándék inkább, mint támogatás). Szerencsére (?) nem történt meg eddig... mert inkább elmennek vasárnaponként, mintsem a TV-t nézik... Másik alkalommal ugyanez a srác mondta, hogy rendszeresen Hit Rádiót hallgat a neten... Ha bármi beszédtéma szóba kerül náluk, akkor kb. 5 perc, és már lökik a dumát, hogy miért a hitgyüli, és miért nem más... A legnagyobb gyerekkel néha együtt jövök haza a HÉV-en. Megszólít, érdeklődik, hogy hogy vagyok, és már nyomja is, hogy milyen jó a hitgyüli, és hogy nem látod, hogy Jézus szeret téged stb... Na de hallottam normális emberről is, aki azt állítja magáról, hogy hitgyülis, és nem néz ki agymosottnak. Így is lehet csinálni.

	[előzmény: (44) trance85, 2005-12-29 12:11:03]

Törzstag

trance85

Tagság: 2005-11-16 13:19:23
Tagszám: #23794
Hozzászólások: 155

44. Elküldve: 2005-12-29 12:11:03, Magyar ATV	[235.]
Hát igen! igazatok van János bá és Sasfióka! végülis ha az ember hisz 1 kicsit is a csillagászat alaptételeiben, akkor tényleg elég "vicces" az Isten teremtette világkép! Ez a Világ keletkezése téma engem mindig is zonyúan izgatott. Egyszerűen nem lehet emberi ésszel felfogni! Ha tényleg Iste teremtette a világot, akkor őt ki teremtette??? Ugye azt mondják, hogy a mennyben vannak aszeretteink,találkozhatunk velük meg ilyenek.De mit csinálnak ott a szeretteink?Milyen formát öltenek?? ember alakjuk van? ha nem akkor milyen?szóval szerintem ellentmondás az egész! De a csillagászat-tudomány szemszögéből is iszonyú ellentmondásokat kapunk, ha jobban belegondolunk! Mióta létezik a "világ"?? mert olyan nincs hogy végtelen idő óta!!! vagy legalábbis ezt mi nem birjuk felfogni. vannak akik az ősanyag felrobbanásának tulajdonitanak jelentőséget. de az az ősanyag miből jött létre? a semmiből?? Mekkora a világegyetem? végtelen nagy?? Na jó most már befejezem, nem filozofálok itten. De szerintem ez a világ legérdekesebb témája.

[válaszok erre: #45 #48]	[előzmény: (41) Sasfioka, 2005-12-29 11:48:04]

Haladó

trance85

Tagság: 2005-11-16 13:19:23
Tagszám: #23794
Hozzászólások: 155

43. Elküldve: 2005-12-29 11:59:29, Magyar ATV	[236.]
Szia bigdave! Szerintem is van valami abban amit irsz! Bár hozzáteszem én sem vagyok elfogult a HIT gyülivel!!! Szerintem sem számit hogy miben hisz az ember, csak legyen normális keretek közt. Ahol szerete van, ott megértés is. Bár hogy az ellentábort is erősitsem, én régebben hallottam olyan hireket, miszerint nem engedtek ki egy gyereket gyülekezetből a családjához. a szülők nem tudták felvenni gyermekükkel a kapcsolatot! na ez már szemétség! Üdv: trance2006buék!!

	[előzmény: (11) Naked Nightmare, 2003-08-06 22:18:29]

Haladó

jános bácsi

Tagság: 2005-11-21 15:54:52
Tagszám: #23972
Hozzászólások: 2510

42. Elküldve: 2005-12-29 11:58:52, Magyar ATV	[237.]
Furcsa ez a fórum, mert egy tv adóról beszélünk és elmehetünk komoly és súlyos kérdések felé, mint pl. vallás, politika. A magam részéről azt tartom, hogy az egész történelem folyamán a vallás /mindenféle vallás/ visszatartotta a fejlődést, elpusztitotta azokat akik nem hittek benne /inkvizició, keresztes háboruk stb./ miközben az adott vallás hirdetői meglehetősen jól éltek minden korban. Ha még az ember szert tesz némi csillagászati alapismeretekre, akkor ez az egész nevetségessé válik. Ha az ember tisztességesen, becsületesen, segitőkészen él, máris rendben van minden. Miért kéne hinni abban amit 2 ezer éve valaki kitalált és a fő követői abból igen jól megélnek. Nem tünt még fel senkinek, hogy a történelem lagnagyobb gazemberei mint vallásosak voltak? Nem akarok messze menni, de ismertek-e olyan vallásos embert aki a tizparancsolat minden sorát betartja? Ha meg nem, akkor mitől vallásos. A gyónást sem értem. Az én belső hitem azt mondja, hogy nem lehet bűnt elkövetni, a vallásosoké azt, hogy el lehet, csak meg kell gyónni. Kiváncsi lennék, hogy a vallás, hogy számolna el, a nevében elpusztitott, megkinzott emberek millióival. Ateista ilyet sosem tett. Nem tartom szerencsésnek ha egy vallás, különösen egy szektás, egy médiához jut. Az, hogy most még nem látni őket sokat, csak várjál...

Kiváló dolgozó

Sasfioka

Tagság: 2003-09-14 12:46:44
Tagszám: #6575
Hozzászólások: 562

41. Elküldve: 2005-12-29 11:48:04, Magyar ATV	[238.]
Elhangzott lentebb, hogy a tudomány mai szintjén nincs életformája az egyháznak. Ha csak kicsit gondolunk bele - bár én gazdasági tudományokkal foglalkozom -, az egyházak egyik alappillére a teremtés. Anyag lészen a semmiből. Egyszercsak lesz, parancsszóra. A tudomány tisztában van ezzel a képességgel (a teremtés képességével), viszont nem tudja kivitelezni. Nincs a "módszer birtokában". Vagyis az egyház lovagol azon, hogy Isten vagy az istenek teremtenek, mert nekik megvannak a módszerek. Vagyis a mai tudomány messze áll attól, hogy az egyház tanait megdöntse. Bár jó úton haladnak. A Hit Gyülekezetéhez. Abszolút nem a szellemiség vezérli sem a csatornát, sem a csatorna tulajdonosát. Egyszerűen pénzről van szó. És tisztában van a kedves tulajdonosi testület azzal, hogy amíg az ATV-n helyet kapnak a HGY istentiszteletei, addig a HGY tagjai bizony voksukat teszik a csatornára. Vagyis van egy erős, összetartó kötelék. Ez pedig nem igazán elhanyagolható. Én ma már abban sem vagyok teljesen biztos, hogy egyszercsak Sándor atyánkat László atya váltja fel... Az már más kérdés, hogy elvált ember mégcsak a közelébe sem léphetne az "igehirdetők táborának", de hát jópénzért ezt is meg tudják magyarázni... Mindenesetre ki kell jelenteni: a HGY is játszik egyházszerepet, hiszen sok embernek reményt ad, sok embert vezet, sok embert segít. Hogy milyen módszerekkel? Mindenki döntse el maga. Szerintem a módszerei nagyon is világiak... SF

[válaszok erre: #44]

Törzstag

freddy_krueger

Tagság: 2005-10-30 10:25:19
Tagszám: #23245
Hozzászólások: 101

40. Elküldve: 2005-12-29 11:44:50, Magyar ATV	[239.]
"Vedd figyelembe hogy egy olyan adóról beszélünk amely csóró. És elhiszed ha HDTV minsőgében DD 5.1-el sugároznának ATV-t akkor sem néznék meg többen adjon bármit is?" El hát! De én nem egészen erre gondoltam. A műsoraik főcíme, a színvilág, a képernyőm megjelenő arcok... én erre gondoltam igénytelenségnél. Nem kell ide HDTV, ha jó a műsor. Amúgy ha egy TV adó csóró... nos akkor inkább ne induljon el, vagy az ilyen csúnya freddy-féle magamfajta alakok gúnyára számíthat. (Insert: vigyorgó sátáni arc.) "Valamiből élniük kell nekik is vagy megszűnnek." Én az utóbbira szavaznék. "De ez nem céljuk hiszen annyi szar van a magyar palettán ami még szarabb az ATV-nél lásd a Prokopp csomag." Nem láttam még Dórika adóiból egyet sem, nem tudok róla véleményt mondani. Bár az is sokatmondó, hogy nem is érdekel. De hogy a magyar palettán sok a szar, abban MAXIMÁLISAN egyetértek. "Az meg hogy ki miben hisz a magánügye. Ha ő a Hit gyülekezetében érzi jól magát vasárnaponként tegye ezért szerintem elítélni sem őt sem a Hiteseket nem lehet. Mert van egy olyan érzésem hogy ez a jövő." Nem értek egyet. Szerintem hitet megélni csak közösségben lehet, de itt stoppolok, mert nem ide tartozik a dolog. Én igenis elítélem, ha ott érzi jól magát. Jöjjön rá, hogy kiüresedett, legyen magával szemben annyira igényes, hogy időnként visszatekint, elemezget és kritikus magával szemben. Ja, és ne nézzen ATV-t. De legfőképp ne csesszen ki a saját szeretett gyerekeivel. Tudom, hogy ezt nem kicseszésként éli meg, de akkor is... Hogy ez lenne a jövő? Na, azt azért kétlem. Vagyunk még itt egy páran józanok, akiknek az eszement hallelujázásnál még a BP TV kívánságműsora is jobban tetszik. És különben is: Kiszel Tünde megígérte, hogy jövőre még egyszer levetkőzik. Van-e ennél fontosabb?? (Remélem érzitek freddy bácsi gúnyát.) "Ha megnézel egy templomot vidéken de akár Budapest külvárosában vasárnaponként az áltagéletkor szerintem jóval 50 felett van. Szerintem idővel a történelmi egyházak vagy felvesznek egy új hangnemet a fiatalok felé vagy szépen lassan az ilyen jellegű egyházaké a jövő." Na, ezzel megintcsak egyetértek. De talán mégsem kéne hitgyülis mélységekbe süllyedni. Senki sem akar keszonbeteg lenni... Találjuk meg az arisztotelészi középutat. És tekerjünk el az Amosról. Bár úgy látom egyházalapítási ötletem nem nyert nagy tetszést, pedig kaszálhatnánk vele... na jó. Maradok Freddy Krueger. 1, 2, Freddy has come for you!

	[előzmény: (36) LZsolt, 2005-12-29 11:08:20]

Haladó

LZsolt

Tagság: 2003-09-30 18:23:26
Tagszám: #6772
Hozzászólások: 5933

39. Elküldve: 2005-12-29 11:40:23, Magyar ATV	[240.]
Tudod mi a vicces ebben? Hogy én is evangélikus vagyok és amit látod egyházon belül is más és más a helyzet.

	[előzmény: (35) thieringpeti, 2005-12-29 11:06:37]

Kiváló dolgozó

chromax

Tagság: 2003-12-25 23:42:34
Tagszám: #7856
Hozzászólások: 1057

38. Elküldve: 2005-12-29 11:35:45, Magyar ATV	[241.]
Az egész témával ott kezdődik a probléma, hogy én a Bibliában nemigen ismerek olyan sort, hogy a hitért fizetni kellene... ...modern egyházaink azonban ezt már intézményesítették. Ha éppen nem dől az állami támogatás, akkor fogjuk aztán a gyerekeket is kivisszük tüntetni, mert az nekünk JÁR. Cserébe majd megint prédikálunk a templomban választások előtt. ...nincsenek barátaid, looser vagy, vagy nincs ahova tartozz? Gyere hozzánk a gyülibe, csak 10%-át kell befizetni a fizetésednek, és még nagy sztárok is fellépnek. ...ügynökgyanú merült fel a főtiszteletes urak valamelyikével kapcsolatban? Null problemo, nem járulunk hozzá. Fizetni ott tessék a perselyben. ...esetleg a pap bácsi kisfiúkat simogatott, fogdosott? Ó hát jajj hát igen izé, de azért misézzen csak tovább. Sajnos a mai egyházak döntő része az anyagi haszonszerzés mellett a hitszolgáltatást mintegy melléktevékenységként, szinte térítés ellenében nyújtja. Nem igazán emlékszem, hogy hol voltak a nagyobb gondok idején, például az árvizeknél, vagy mondjuk a mátrai viharkároknál... Az egyik egyház még a temploban perselyez, a másik már modernebb, és tv műsorban toborozza a fizető híveket. De a cél ugyanaz: $$$. És ami a legnagyobb baj: nagyon sok olyan ember van, akinek a legnagyobb életcélja, hogy reggel elmenjen a wc-re, és kétségbeesnek, ha egy szellő megfújja őket az utcán. Sok ember egyszerűen igényli hogy megmondják neki mit kell csinálni. Ezt a tévét nézd, ezt az újságod fizesd elő, ide gyere tüntetni, azzal ne állj szóba. Na ők az ideális tagjelöltek... chro [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-12-29 11:39:18]

	[előzmény: (35) thieringpeti, 2005-12-29 11:06:37]

Kiváló dolgozó

TNC

Tagság: 2003-11-03 12:24:38
Tagszám: #7219
Hozzászólások: 2369

37. Elküldve: 2005-12-29 11:19:44, Magyar ATV	[242.]
Mondjuk nekem a többi egyházzal is van problémám, de azért ők még emberségesen is tudnak viselkedni, nem csak az anyagi javak miatt, habár az is jelen van rendesen. Elég belenézni az aktuális politikai cstaározásokba. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-12-29 12:39:07]

	[előzmény: (36) LZsolt, 2005-12-29 11:08:20]

Kiváló dolgozó

LZsolt

Tagság: 2003-09-30 18:23:26
Tagszám: #6772
Hozzászólások: 5933

36. Elküldve: 2005-12-29 11:08:20, Magyar ATV	[243.]
Primitív technológia. Vedd figyelembe hogy egy olyan adóról beszélünk amely csóró. És elhiszed ha HDTV minsőgében DD 5.1-el sugároznának ATV-t akkor sem néznék meg többen adjon bármit is? Valamiből élniük kell nekik is vagy megszűnnek. De ez nem céljuk hiszen annyi szar van a magyar palettán ami még szarabb az ATV-nél lásd a Prokopp csomag. Az meg hogy ki miben hisz a magánügye. Ha ő a Hit gyülekezetében érzi jól magát vasárnaponként tegye ezért szerintem elítélni sem őt sem a Hiteseket nem lehet. Mert van egy olyan érzésem hogy ez a jövő. Ha megnézel egy templomot vidéken de akár Budapest külvárosában vasárnaponként az áltagéletkor szerintem jóval 50 felett van. Szerintem idővel a történelmi egyházak vagy felvesznek egy új hangnemet a fiatalok felé vagy szépen lassan az ilyen jellegű egyházaké a jövő.

[válaszok erre: #37 #40]	[előzmény: (34) freddy_krueger, 2005-12-29 10:59:26]

Kiváló dolgozó

thieringpeti

Tagság: 2004-06-15 13:17:04
Tagszám: #10979
Hozzászólások: 550

35. Elküldve: 2005-12-29 11:06:37, Magyar ATV	[244.]
Nem minden gyülekezet ilyen! Mi is evangélikusok vagyunk, és nálunk nem megy ilyen rablás, az egyházi adó az szimbolikus, aki akar, fizet, de azon sem sértődnek meg, aki 500 Ft-ot ad, vagy nem ad semmit egy évben. Apám presbiter volt, más tészta, hogy most már nem az, mert összeveszett a lelkésszel, de nem az egyházi adó miatt. A mostani lelkész egyébként kicsit kezd elmenni ebbe az irányba, ott is hagytuk. Szerintem van pár ilyen pap, aki anyagias, de arról én pl. nem hallottam, hogy a mi gyülekezetünkben pénzt kérjenek egy temetésért meg ilyesmi. Ha valaki nem ad nyíltan, be szokott néha dobni a perselybe egy nagyobb összeget, de csak az, aki tényleg akar. A gyülekezet templom felújításra tényleg kapott pénzt, a széchenyi tervből anno. És fel is lett újítva. stb. Minden hét végén ki szokták hirdetni, hogy mennyi adomány érkezett, egy vasárnap a perselyben 5-8 ezer, ünnepek esetén több. És az külön nagy szó, hogy "magát megnevezni nem kívánó" pár ezer Ft-ot adományoz. Nincs arról nyilvántartás, hogy ki mennyit fizet, és a becsületes pap, lelkész egyformán bánik azzal, aki adakozik, és azzal aki nem, vagy csak kevesebbet. Egy normális gyülekezetnek két fő bevételi forrása van: a hívektől befolyt adományok és az országos egyháztól kapott havi alapösszeg, ami a gyülekezet méretétől függ. Ezen kívül a pap, lelkész kap fizetést, ami olyan 50 ezer Ft körül van, viszont a parókia rezsijét nem abból kell fizetni, hanem a gyülekezet költségvetéséből. Ezenkívül még származhat bevétele a gyülekezetnek pl. ingatlanok bérbeadásából (a mi gyülekezetünkhöz tartozik még a templom mellett két üzlethelyiség, melyekben talán régebben valami gyülekezeti terem volt, most nincs rájuk szükség, az egyikben ingatlaniroda, a másikban ha jól tudom zöldséges üzlet működik). Ja, és a lelkésznek pénz nélkül kötelessége (lenne) az idős, beteg gyülekezeti tagok látogatása. Nem a vallásosság miatt, hanem ne feledjük, hogy egyházaink fő funkciója pont ez, hogy a magányos beteg időseket valamelyest felvidítsa. Ezek az idősek amúgy is szívesen adakoznak, erejük szerint, ha csak 500 Ft-ot is....

[válaszok erre: #38 #39]	[előzmény: (32) LZsolt, 2005-12-29 10:48:28]

Törzstag

freddy_krueger

Tagság: 2005-10-30 10:25:19
Tagszám: #23245
Hozzászólások: 101

34. Elküldve: 2005-12-29 10:59:26, Magyar ATV	[245.]
Te most úgy beszélsz, mintha a tulajdonosuk kiléte nem határozná meg a többi 166 óra műsoridőt. Hogy semmi nem látszik belőlük? Hát az azért túlzás. Láttam én ott már amcsi tévéprédikátort is, ill. lentebb célozgattam bizonyos politikai beállítódásra, ami azért elég jól érezhető ezen minőségi tévécsatornán. (Nem is az a baj, hogy politikailag elfogult, hanem az, hogy ezt elég primitív technikával és szakmailag kifogásolható hozzáértésű alakokkal hajtja végre.) És bár nem akarom védeni az egyházakat, mert nem vagyok fogadatlen prókátor, és nyilván nem makulátlanok azok sem, de azért egy történelmi egyház által hirdetett hit talán mégsem ugyanaz, mint a sándoratya só... vagy inkább por. Annak is a hintése. 1, 2, Freddy has come for you!

[válaszok erre: #36]	[előzmény: (32) LZsolt, 2005-12-29 10:48:28]

Haladó

freddy_krueger

Tagság: 2005-10-30 10:25:19
Tagszám: #23245
Hozzászólások: 101

33. Elküldve: 2005-12-29 10:49:56, Magyar ATV	[246.]
A kérdés az, hogy ezeket miért engedi a hírös ORTT? Valszeg sok gazdasági érdek ill. kapcsolati tőke működhet. Kíváncsi vagyok, ha megalapítanám a Freddy egyházat és a karmaimmal gyógyítanék tv-n keresztül, engem mennyi idő alatt nyírnának ki anyagilag, stb. Mivel nincsenek kapcsolataim és nem áll mögöttem senki. Tudjátok mit? Ha 10-en összejövünk, alapít6unk SAT egyházat. Mondjuk, hogy a mi magasságos Uralkodónk, az Astra, olyan sugarakat lövell ki, ami gyógyítja a szívbetegeket (azok vannak a legtöbben). És mi úgy tudjuk a hitünkkel az Astra-sugarakat irányítani, hogy meggyógyulnak. Veszünk adásidőt a BP Tv-n, és akinek szívbaja van (népbetegség!) az jöjjön hozzánk, a mi műholdvevőnk gyógyít. Persze a hitnek ára van, úgyhogy lenyúlunk mindenkit. Mondjátok, hogy nem jó ötlet! Kezdjünk hozzá. Elteszem a karmaimat, úgy meggyőzőbb leszek, irány a plasztikai sebész és az égésnyomokat is eltüntetem. Csapjunk bele srácok! 1, 2, Freddy has come for you!

	[előzmény: (31) TNC, 2005-12-29 10:36:59]

Haladó

LZsolt

Tagság: 2003-09-30 18:23:26
Tagszám: #6772
Hozzászólások: 5933

32. Elküldve: 2005-12-29 10:48:28, Magyar ATV	[247.]
Nem akarok megbántani senkit de most úgy beszéltek mintha az ATV-n ez menne napi 24 órában. Csak úgy szólok hogy az hogy ki a tulajdonosuk az kb. heti 2 órát vesz el a 166 órányi műsorból. Amúgy ha megnézitek semmi nem látszik belőlük. Az összes többi mondjuk egy keresztény műsor megtalálható a God Channelen ami nem egy szektás csatorna. Amúgy szerintetek a katolikus vagy az evengélikus egyház nem kér pénzt azért hogy tag lehess? Nálunk évente kell egyházi adót fizetni emellett hetente dobsz be csak úgy vagy 200-500 forintot a prezsbiternek. Ehhez képest télen a templomban télen nincsen 10 fok fűtéssel együtt de a papnak néhány éve építettek 50 millióért új parókiát. Apám halálakor elkértek 2000 forintot azért mert egyszer harangoztak neki és ezért fizetni kell harangkopás címszó alatt. Azért mert a Hit gyülkezete alapból a jövedelem 10 százalékát veszi el még nem lesz sokkal rosszabb a másiknál.

[válaszok erre: #34 #35]

Kiváló dolgozó

TNC

Tagság: 2003-11-03 12:24:38
Tagszám: #7219
Hozzászólások: 2369

31. Elküldve: 2005-12-29 10:36:59, Magyar ATV	[248.]
Mindkettő az emberek lenyúlásáról szól. Felöllem akirki is ület a kamera előtt, de azt azért ne akard már bemesélni hogyha ráteszem a kezemet a képernyőre, miközben egy 90-es számon tartom a vonalat a rákos daganatom majd eltönik. Ez egész egyszerűen a reménytvesztett szerencsétlen emberek kisemmizése!

[válaszok erre: #33]	[előzmény: (29) szat1, 2005-12-29 09:33:19]

Kiváló dolgozó

freddy_krueger

Tagság: 2005-10-30 10:25:19
Tagszám: #23245
Hozzászólások: 101

30. Elküldve: 2005-12-29 10:09:02, Magyar ATV	[249.]
A HIT Gyülekezete egy egyháznak álcázott gazdasági tevékenységet folytató SZEKTA. Aki ezt másképp gondolja, annak érdeke fűzódik hozzá. A Magyar ATV-n a minap én is láttam ezt a csodát, és ha tehetném, karmaimmal odamennék és felgyújtanám az egész helyet. Inkább Freddy Kruegerben hiszek, mint ezekben... Amúgy már van egy éppen regnáló kulturális miniszter, aki egyházként fogadja el őket - törvényesen azok is, de hát ez egy rossz törvény, hogy ki nem akarja megváltoztatni, az már politika, nem mennék bele mert egy hatalmas ember kivágna miatta -, és kifejezetten meglátogatta Sándor atyánkat ez a bozótos miniszter és el is mondta, hogy a dolog részéről szimbolikus értékű. Ti ott határon túliak sokkal józanabbak vagytok, mint itt pl. a pestiek jelentős része. Még egy rövid, kicsit személyes történet: anyám kolléganóje bíró. Lehet mondani, hogy vezető értelmiségi. A férje ügyvéd. Lehet mondani, hogy vezető értelmiségi. Van 2 gyerekük. Minden reggel jön értük az iskolabusz és viszi őket Mátyásföldre a hitgyülisek által üzemeltetett iskolába. Egy bíró és egy ügyvéd. És ott hallelujáznak a "gyüliben". Az már mellékes, hogy ez határozza meg a politikai beállítódásukat. És ők bizony szeretik a bozótos minisztert és nem szeretik akit a bozótos miniszter nem szeret. Hej, ha én így tudnék pénzt keresni. Nah, megyek a kalapomért és a karmaimért... 1, 2, Freddy has come for you!

	[előzmény: (29) szat1, 2005-12-29 09:33:19]

Haladó

szat1

Tagság: 2004-07-11 11:58:59
Tagszám: #11421
Hozzászólások: 290

29. Elküldve: 2005-12-29 09:33:19, Magyar ATV	[250.]
Ha a Táltosokra gondolsz ,akkor szerintem nem jo nyomon jársz !!! Nem lehet a hiteseket velük még 1 lapon sem emlegetni... Zgemma H17, H8.2H,H9S Se ,Sunray4 triple tuner 60as lavor DiseqC motor 0,3db lnb

[válaszok erre: #30 #31]	[előzmény: (28) TNC, 2005-12-29 08:14:52]

Haladó

Magyar ATV

(üzenet: 278, Sat)

/ 12

Lista:

Kép:

Smile: