Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9471593/21 Témák: 19107 Tagok: 113028 Legújabb tag: kymera Online: (111/54
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
User's QTH
    / 356 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Fej minőség vagy tükör méret?

(üzenet: 8892, Sat)
 

Ibor



Tagság: 2012-04-04 18:28:48
Tagszám: #102786
Hozzászólások: 117
8916. Elküldve: 2025-01-29 16:18:18,

Fej minőség vagy tükör méret?

[1.]

Számítottam rá,hogy csere lesz belőle mivelhogy nem úgy muzsikál mint korábban de nem gond, megtette a magáét.
Mindenkinek köszönöm a hozzászólását és a hasznos információkat!
icon50.gif
[előzmény: (8915) gomey, 2025-01-29 15:47:50]
Haladó
Ibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4912
8915. Elküldve: 2025-01-29 15:47:50,

Fej minőség vagy tükör méret?

[2.]

Köszönöm a pontosabb hibaleírást.
Akkor egyértelmű, hogy amint lehetséges, cserélni kell a fejet.
[válaszok erre: #8916] [előzmény: (8914) Ibor, 2025-01-29 15:28:17]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Ibor



Tagság: 2012-04-04 18:28:48
Tagszám: #102786
Hozzászólások: 117
8914. Elküldve: 2025-01-29 15:28:17,

Fej minőség vagy tükör méret?

[3.]

Megesik hogy 1-2 frekit be kell(ett) tegyek manuálisan a változtatások miatt, ilyenkor a king of sat-ról nézem ki és szokott is stimmelni minden.
Példa a jelenséghez:
Egy jó fejjel a 11727 frekinek 11723-11733 közötti értékekkel mutat jelet box,(gondolom így a normális)
Azzal a fejjel amellyel problémám van ugyanez a freki 11728-11738
értékek között ad jelet, vagyis el vannak tolódva az értékek főlfelé.
[válaszok erre: #8915] [előzmény: (8912) gomey, 2025-01-29 14:42:22]
Haladó
Ibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


garga pista



Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5140
8913. Elküldve: 2025-01-29 14:50:44,

Fej minőség vagy tükör méret?

[4.]

Nem kell ezt túlgondolni, ha jó a fej akkor az AFC behúzza a megfelelő helyre, még ha másképp is kever kicsit a fej. Nyilván van egy tartomány amit tolerálni tud...
Itt szimplán kezd neki megdögleni, valószínű el van hangolódva amit SaTom is írt...

Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
[előzmény: (8912) gomey, 2025-01-29 14:42:22]
Kiváló dolgozó
garga pista adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4912
8912. Elküldve: 2025-01-29 14:42:22,

Fej minőség vagy tükör méret?

[5.]

Nem tudom akkor hogy tetted bele a frekiket (kézzel??) de ha ezt ilyen műholdas táblázatból csináltad, akkor pár MHz eltérés lehet, mert minden fej másképp kever.
[válaszok erre: #8913 #8914] [előzmény: (8911) Ibor, 2025-01-29 14:20:12]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Ibor



Tagság: 2012-04-04 18:28:48
Tagszám: #102786
Hozzászólások: 117
8911. Elküldve: 2025-01-29 14:20:12,

Fej minőség vagy tükör méret?

[6.]

Szia!
Egy vak keresést még megróbáltam volna de a mostani vevőim közül egyik sem rendelkezik ezzel a funkcióval.
Mindenesetre köszönöm neked is a hasznos infókat!
Üdv. Ibor
icon50.gif
[válaszok erre: #8912] [előzmény: (8910) SaTom, 2025-01-29 10:18:09]
Haladó
Ibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1584
8910. Elküldve: 2025-01-29 10:18:09,

Fej minőség vagy tükör méret?

[7.]

Szia,

LNB konverterek esetében, egy a megfelelő vételi paraméterezés mellet, legfőbbképpen abban az esetben jelentkezhet efféle jelenség, ha a DRO, vagy PLL érték módosul. Ezt okozhatja az alkalmazott áramköri elemek kezdeti meghibásodásai is.
Ha, a vevő vételi paraméterei előre meghatározott értékek szerint, pl. adatbázisból importált konfiguráció által kerülnek rögzítésre, idővel kiütközhet ez az észrevétel. Amennyiben blind scan funkció kerül alkalmazásra, mondhatni „automatikusan” kiküszöbölhetők ezen anomáliák, hiszen a vevőegység ekkor, a mindenkori vételi paraméterek szerint dedikálja a frekvenciákat, ergo azok, akár 3-4 MHz különbözetet is jelenthetnek.

Tekintettel, hogy nagyszámú „matuzsálemnek is betudható”, sok esetben félig üzemképes LNB egységgel dolgozom, gyakran tapasztalható ez a jelenség, ám ez a vételi milyenségre közvetlen nem gyakorol hatást, mondhatni tűréshatáron belüli… csupán adminisztratív jelenség, még hibának sem igazán nevezhető. (Értelemszerűen az más kérdés, ha „driftel” a frekvencia”)
Bátrabb amatőrök próbálkozhatnak az LNB utóhangolásával, ha az DRO típus (mert PLL esetében a külső referencia órajel alkalmazása macerás), ekkor a 2 db DRO hangolásához kialakított csavarral érdemes operálni.

Üdv.
SaTom
[válaszok erre: #8911] [előzmény: (8909) Ibor, 2025-01-29 07:21:20]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Ibor



Tagság: 2012-04-04 18:28:48
Tagszám: #102786
Hozzászólások: 117
8909. Elküldve: 2025-01-29 07:21:20,

Fej minőség vagy tükör méret?

[8.]

Valószínű hogy az idő múlása kezdett ki vele mert legkevesebb nyolc éves fej.
Arra viszont én is gondoltam hogy átrakom egy olyan holdra ahol csak egy-két frekvenciát használok és meglehet hogy át sem kell írjam.
[válaszok erre: #8910] [előzmény: (8908) Barczik L, 2025-01-29 06:34:40]
Haladó
Ibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Barczik L



Tagság: 2009-04-28 12:44:01
Tagszám: #73340
Hozzászólások: 10515
8908. Elküldve: 2025-01-29 06:34:40,

Fej minőség vagy tükör méret?

[9.]

2-3 LNB nekem is csinálta az évek múlásával azt hogy csak 1-1 bizonyos frekit nem adott!
Átraktam másik holdra ahol az nem jelentett gondot.
Nem merült fel bennem hogy átírjam a frekit de akkor az is lehet megoldás.
Egyébként azóta nincs baj velük, mennek jól.


Amiko Alien 2+ /Spark/ - Toroidal wave frontier D90- 1W>21E<45E 13LNB + 90-es a Digipower forgatón -Direktegy+DIGI kábel.
[válaszok erre: #8909] [előzmény: (8903) Ibor, 2025-01-28 19:29:58]
Kiváló dolgozó
Barczik L adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Ibor



Tagság: 2012-04-04 18:28:48
Tagszám: #102786
Hozzászólások: 117
8907. Elküldve: 2025-01-29 06:28:13,

Fej minőség vagy tükör méret?

[10.]

Megnéztem és az értékek azonosak az általad leírtakkal és az LNB típus univerzálisra van állítva.
Még egy annyit hozzá tennék hogy korábban nem volt ez a jelenség ezel a fejjel, nem kellett módosítgatnom a frekiket.
[előzmény: (8905) ITI, 2025-01-28 21:21:55]
Haladó
Ibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Ibor



Tagság: 2012-04-04 18:28:48
Tagszám: #102786
Hozzászólások: 117
8906. Elküldve: 2025-01-29 06:22:35,

Fej minőség vagy tükör méret?

[11.]

Mostanig sosem tapasztaltam ilyet pedig 5 műhold pozícióra vagyok rá álva 2 antennával ami azt jelenti hogy 5 különböző lnb- vel van dolgom és egyik sem produkálja ezt a jelenséget. Ezért gondolok arra hogy előbb vagy utóbb valószínű hogy csere lesz a vége de addig is kicsit utána hangolva még használható.
Köszönöm a válaszoda! icon50.gif
[előzmény: (8904) gomey, 2025-01-28 21:17:00]
Haladó
Ibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ITI



Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6845
8905. Elküldve: 2025-01-28 21:21:55,

Fej minőség vagy tükör méret?

[12.]

Nézd meg hogy a fej beállításnál mit választottál. Ha elsődleges frekvencia 9750. a másodlagos frekvencia 10600, akkor nem lehet ilyen probléma. Minden másnál lehet, amiről írsz.
[válaszok erre: #8907] [előzmény: (8903) Ibor, 2025-01-28 19:29:58]
Kiváló dolgozó
ITI adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gomey



Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4912
8904. Elküldve: 2025-01-28 21:17:00,

Fej minőség vagy tükör méret?

[13.]

Nincs sok kedvem elmagyarázni; de van 1 utánhangolás nevű dolog, ami ezért felelős. Nem mindig ugyanoda kever le a fej; ezt kompenzálja az utánhangolás. Persze ha túl sokat kéne neki, akkor azt csinálja, amit tapasztalsz.
[válaszok erre: #8906] [előzmény: (8903) Ibor, 2025-01-28 19:29:58]
Kiváló dolgozó
gomey adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Ibor



Tagság: 2012-04-04 18:28:48
Tagszám: #102786
Hozzászólások: 117
8903. Elküldve: 2025-01-28 19:29:58,

Fej minőség vagy tükör méret?

[14.]

Sziasztok!
Adott egy LNB quad amivel egyes tp-ken nincs jel de ha a beltérin szerkesztem a tp-t és 1-2 számmal növelem pl. 11727 helyett 11729-re váltok akkor rendbe jön.
Mi a magyarázat erre a jelenségre, talán kezdi megadni magát?
[válaszok erre: #8904 #8905 #8908]
Haladó
Ibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1584
8902. Elküldve: 2025-01-20 20:24:25,

Fej minőség vagy tükör méret?

[15.]

Sziasztok,

köszönöm azon fórumtársak bizalmát, akik privát üzenetben érkező kérdésekkel, és témákkal kapcsolatosan keresnek meg, igyekszem mindazokra a legkielégítőbb válaszokkal szolgálni a közeljövőben is, sőt, minden fórumtársat bíztatnék erre, bárki tegye fel bátran kérdéseit, vagy vessen fel témákat!
Nincs rossz kérdés sem téma, a maga nemében bármely kérdésre közölt válasz hasznos információként szolgálhat mindannyiunk számára! Az anonimitást természetesen továbbra is teljesen megőrizve, a fórum sorain kerülnek megválaszolásra a kérdések, ahogyan ugyanott fogadom tisztelettel az esetleges kiegészítéseket, avagy korrekciókat is.
Az évek során megannyi érdemleges kérdés és téma érkezett hozzám, jó lett volna hasonlóképpen kezelni azokat, de a fórum sajátossága végett az üzenetváltások a „semmibe” vesztek….

Ám, jöjjön a lényeg:

„A csőtápvonalnak mekkora vesztesége van pl. 12 GHz-en?”

• A veszteség értékére tényezőként hat a konkrét vételi frekvencia értéke, a hullámvezető típusa (WR-C), annak típusától függően mérete (pl. WR75-C120), és módja (TE-TM), permittivitás, a hullámvezető közege, a hullámvezető hossza, ahogyan azzal aránylik a venni kívánt beam EIRP teljesítményből eredő RSSI érték. Egy „otthoni” 10.7 GHz frekvencia vételére ideálisan paraméterezett wavegiude eszköze megközelítő vesztesége 0,2%/m. (Réz alapanyag a jó vezető, és reflexiós képesség végett). Ez példaként, egy footprint 62 dBW EIRP esetében cca. 0,12 dB veszteséget feltételez, mely elhanyagolható, akár DX esetében is.


„Mindegy, hogy kb. 2 vagy 7 cm után van a kicsatoló szonda? „Mindegy hogy a kicsatoló szonda az elején van vagy mélyen?”

• Különösen fontos a szonda elhelyezése a backshort távolság tekintetében, mely a hullámterjedés irányát tekintve a szájnyílástól kiindulva, a szonda elérésétől a „rövidzár” azaz lezáró elemig terjed. Ennek a tervezése igen precíz számítást igényel, a számításnak figyelembe kell vennie legalább a vételi frekvencia, a hullámvezető méretének belső átmérője, továbbá a szonda „benyúlásának” paramétereit. Az, hogy az adott méretezési szakaszt megelőző hullámvezető szakasz mely hosszúságú, nem releváns, igény szerint méretezhető.

„Ha a csőtápvonalnak alig lenne vesztesége, akkor 2 antennát össze lehetne kötni vele úgy, hogy összeadódna a jel ? )

• Elvi síkon, s számítási alapot véve nem zárható ki, ellenben nincs az a precíz, gyakorlatban is kialakítható rendszerláncolat, mely olyan fokú pontossággal, kompenzációval bírna, mely a hullámterjedésre ható pl. offset tényezők hatásai által ne okozna kioltást, s ne eredményezne eredendően nagyobb vesztességet, mint maga a vételi teljesítmény.

Üdv.
SaTom
[előzmény: (8893) SaTom, 2025-01-17 13:26:54]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


pityu54



Tagság: 2010-03-12 20:37:00
Tagszám: #83191
Hozzászólások: 11373
8901. Elküldve: 2025-01-20 14:02:00,

Fej minőség vagy tükör méret?

[16.]

Szia!
Nálam simán bejött és működik is!
icon32.gif icon50.gif

Üdv: pityu54
UPC Direct_Olcsó TV

Amiko 8260+;Amiko_8240;Amiko_Alien1&2;Gm_9080;Dm7020s;Dm500s;Cryptobox 650 HD
[előzmény: (8900) marc2, 2025-01-20 13:52:45]
Kiváló dolgozó
pityu54 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


marc2



Tagság: 2007-02-03 10:04:33
Tagszám: #41007
Hozzászólások: 494
8900. Elküldve: 2025-01-20 13:52:45,

Fej minőség vagy tükör méret?

[17.]

Mért nem jön be a 23,5E 11856 V
DVB-S2/8PSK 29900 3/4 ?
Megnézné valaki?
[válaszok erre: #8901]
Törzstag
marc2 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gardiner



Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3777
8899. Elküldve: 2025-01-20 10:19:08,

Fej minőség vagy tükör méret?

[18.]



===>> Javaslom csapj le rá, míg érte nem megyek, remek darab icon32.gif


icon17.gif . icon17.gif

QTH : 47,83N - 19,00E
[előzmény: (8894) Pieters, 2025-01-19 13:22:52]
Kiváló dolgozó
gardiner adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1584
8898. Elküldve: 2025-01-20 09:51:13,

Fej minőség vagy tükör méret?

[19.]

Szia,

amennyiben segítség, a hirdetés topikban kínálok egy 80 cm antennát, nálam jelenleg is a Perzsa (52E) vételeket kémleli, remekül teszi a dolgát, 5000 Ft az ára ha megfelel,
keress privát üzenetben.

Üdv.
SaTom
[előzmény: (8894) Pieters, 2025-01-19 13:22:52]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


alex77



Tagság: 2023-06-30 17:12:23
Tagszám: #139332
Hozzászólások: 33
8897. Elküldve: 2025-01-19 19:12:38,

Fej minőség vagy tükör méret?

[20.]

42 fokon vannak transzponderek amelyekhez kb 80 - 110 centi kell ( Bp )
esöben mégtöbb
a térerö napon belül is változik vagy ingadozik
Zöldfülű
alex77 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ITI



Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6845
8896. Elküldve: 2025-01-19 14:13:00,

Fej minőség vagy tükör méret?

[21.]

"A kérdésem az volna, hogy 60-as vagy 65-ös méretű antennával jelentősebb különbség lenne-e a vétel minőségben ugyanezen holdakra, mivel ennek a fajta 45-ösnek a nyereségét kb. 60-ashoz hasonlítják."
Hasonlítani lehet, de a valós érték számít. A 45-ösre 32 dB nyereséget írnak, míg a 60-asra 37-et, aminek az ára lényegesen kevesebb, 5900 Ft. Talán ennyit megérne egy próba.
[előzmény: (8894) Pieters, 2025-01-19 13:22:52]
Kiváló dolgozó
ITI adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gardiner



Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3777
8895. Elküldve: 2025-01-19 13:58:37,

Fej minőség vagy tükör méret?

[22.]


===>> "Technisat DigiDish 45 " az 45 cm, (derékban)....

Multi - feed - nél (igazából) már a UPC 60-as tükör is 'karcsú' ....

Én legalább 80 cm - es offset - re beszélnélek rá icon32.gif

icon17.gif . icon17.gif

QTH : 47,83N - 19,00E
[előzmény: (8894) Pieters, 2025-01-19 13:22:52]
Kiváló dolgozó
gardiner adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Pieters



Tagság: 2017-05-14 19:58:20
Tagszám: #134406
Hozzászólások: 41
8894. Elküldve: 2025-01-19 13:22:52,

Fej minőség vagy tükör méret?

[23.]

Sziasztok!

Tapasztaltabb fórumtársaktól előre is elnézést, ha túl amatőr dolgot kérdezek, de elsősorban hasonló méretű antennát használók és az alább írt 2 műholdat venni tudó fórumozók véleményére is kíváncsi volnék.

Jó vételi tapasztalatokat hallottam és olvastam a Technisat DigiDish 45 antennáról. Ilyet használok kis mérete és praktikus hely igénye miatt a keleti 42 és 52 fokok vételére. Egy antennával, két LNB-vel, Kelet-Mo.-on.

A kérdésem az volna, hogy 60-as vagy 65-ös méretű antennával jelentősebb különbség lenne-e a vétel minőségben ugyanezen holdakra, mivel ennek a fajta 45-ösnek a nyereségét kb. 60-ashoz hasonlítják.

(Az elérhető kínálatból a 42 fokon mindössze néhány TP-ről nem jön jel, 52 foknál pedig egy TP; a 10926-H, ami nem elérhető a 45-ös mérettel.)
A jelerősség most az 52-nél nálam minden TP-nél 50% körüli, de szakadás mentes, 42 foknál viszont van TP 35%-kal és van ami 70% körüli.
A cél a vételi % emelése volna.

Köszi!
[válaszok erre: #8895 #8896 #8898 #8899]
Zöldfülű
Pieters adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1584
8893. Elküldve: 2025-01-17 13:26:54,

Fej minőség vagy tükör méret?

[24.]

Sziasztok,

több olyan kérdés érkezett részemre privát üzenetben, melyeket célszerű lenne a széleskörű eszmecserére tekintettel, a fórum sorain megválaszolni.


Az első téma, az Inverto bizonyítottan kiemelkedő képességeivel bíró Black Ultra LNB sorozatának, a már közel sem oly jó paraméterekkel megáldott „új” szériája.

„A mostani "Ultra" fej rosszabb, mint a régi?”

• Sok esetben mondanak ellent a gyártó által laborkörülmények közt végzett tesztek/mérések eredményei, a valós használat során szerzett tapasztalatokkal. SatDX vételek során fontos, ha nem a leg fontosabb szempont, az adott LNB konverter érzékenységének mutatója. Ezt a milyenséget, az eszköz tervezési, alkatrész-felhasználási, és gyártási tényezőinek sokassága formálja. Jelenleg, sem a magam által végzett, sem az objektívebb, külső információkból megismert tesztek, mérések, vagy tapasztalatok egyike sem bizonyítja, hogy az, „otthoni” környezetben, avagy „használatból” eredő megállapítások, az új széria sikerességét támasztanák alá, mintsem inkább az előző széria képességeinek alulmúlását.

„Miért?”

• Nyilvánvalóan csak feltételezni lehetséges, de okai közt szerepelhet ugyanúgy az újratervezett PCB áramkör kialakítása, az alkalmazott PLL technológia, mint a módosított csőtápvonal (circular to rectangle) debütálása. Természetesen a PLL technológiának köszönhetően, az LNB frekvenciastabilitása megnövekedett, tehát „drift” értéke akár 1MHz csökkenést is hozhatott, mely eredményezheti a további vételi frekvenciák számának sikeres növekedését, az nem egyenesen arányos a konverter érzékenységi tényezőjének javulásával, ergo önmagában nem konzekvens jelenti az összesített tényezők javulásának tendenciáját sem. Egyszerűbben fogalmazva, egy adott frekvencia „offset” értékének tényezője ugyan a stabilitás által jobban kiküszöbölhető, az nem jelenti azt, hogy az SNR, CNR zárolás feltételek teljesülhetnek, ahol továbbra is a mérvadó a jel/zaj, és hibaarány érték.


A második téma szintén az LNB eszközökhöz kapcsolódik, ám általánosságban véve.

„A K vagy L jelű 0,35 dB-s tranzisztor, már egy kb. 20 évvel ezelőtti alkatrész katalógusban is benne volt?

• A „K” jelzéssel ellátott NEC NE3210S01 HJ FET, tudomásom szerint 2006-ban debütált, míg az „L” változat, a(z) NEC NE4210S01 1999-ben, mondhatni „közel” igen.

„Ezeknél szignifikánsan jobb tranzisztor van, vagy nincs fejlődés már kb 20 éve ?”

• Természetesen léteznek, és van fejlődés, példa erre a CEL CE3512K2 tranzisztor. Ám hogy azok alkalmazása, piacnyerése mennyire sikeres, nehezen felmérhető, több érdemi okból is.
A gyártók már nem biztosítanak megfelelő, esetlegesen részletes paraméterekkel, mi több, műszaki tervekkel ellátott javítási dokumentációt termékeikhez, így megfelelő információt sem kapni.
Ellenben!
„Remekül” ömlesztve csatolják hozzájuk a legkülönbözőbb semmit nem érő marketing szlogeneket (legyen az pl. LNB esetében, a HD, 4K, 3D, stb. jelölés), és a legalacsonyabb értelmi színvonalat képviselő „egyedek” számára szóló biztonsági intézkedésekre való felhívásokat (pl. Fényforrás esetében: „Ne egye meg!” Telefon esetében: „Vízzel nem tisztítható!” De közülük tán a legsajnálatosabb, legszomorúbb, és legmegdöbbentőbb, mégis leírni szükségeltetik, a sütő, avagy mikrohullámú sütő esete: „Ne helyezzen élő állatot a készülékbe!”)
Szintén a gyártókhoz kapcsolódó ok,
egy régebbi értekezésemből idézve: Sem a piac, sem a gyártó (már ha valaha is DX vételekre létezett), nem készít efféle termékeket. Kizárólag költséghatékony, gyorsan megtérülő (értendő ez alatt az olcsón eladható, szavatossági szemléletet nélkülöző) eldobató termékekre összpontosítanak. A műholdas DTH vételek egyszerűen nem igénylik az ilyen fokú „precizitást”. Mi több, még a hadipar sem feltétlen várja el az efféle produktumokat, hiszen korlátlan lefedettséget biztosító footprint „tömegek” állnak rendelkezésre, vagy az ideális frekvenciatartományhoz párosuló EIRP teljesítmény által, nincsenek korlátok számukra. Nincs az a részvényes, sem gyártó, mely mérnöki órák sokaságát fordítaná arra, hogy egy LNB, vagy komponense esetében, 0,5-1,5 dB további elvárt nyereség érdekében, aránytalan összeget fordítson fejlesztésre, tesztelésre, majd ismét fejlesztésre és így tovább… S a piac. Az emberek nagy többsége így sem „áldoz” 15-20 000 Ft-ot egy relatíve minőségi(!), ám de bár még mindig kommersz kategóriát képviselő LNB egységére, a professzionális termékkategória 120-250 000 Ft/darab árairól már nem is beszélve. Amennyiben lenne is, vajon mely magánszemély ruházna be még egy ennél is drágább eszközbe, főleg annak figyelembevételével, hogy a jelentősebb eredmény érdekében, a gazdaságosabb, antennaméret növelést preferálná?

„Van 0,2 decibeles tranzisztor ?”

• A „szokásos” gyártói adatbázisokban fellehető, frekvencia bontás szerinti meghatározásban, 12 GHz tekintetében nincs. Ismereteim szerint a legjobb, a szintén NEC gyártó áltl készített NE334S01 típus, melynek Noise Figure értéke, 2 GHz esetében 0,23


Üdv.
SaTom

[válaszok erre: #8902]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SaTom



Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1584
8892. Elküldve: 2024-10-30 15:03:13,

Fej minőség vagy tükör méret?

[25.]

Szia,

ahogyan az előző hozzászólásban bemutatott Invacom táblázatából, diagram sokaságból, de a régebben publikált LNB összehasonlításokból, netán a DX társak nagy részének tapasztalatából adódik, nem létezik egzakt válasz arra, hogy van e jobb, netán az újabb jobb e?

Sokkal fontosabb kérdés az, hogy milyen célra, frekvenciára, és polaritásra kívánjuk az adott egységet alkalmazni?

Többen rávágva válaszolnák, hogy ez helytelen állítás, avyg kérdés, hiszen elterjedt a PLL technológia, a DRO komponenseket már csak az elavult technológiát felvásárló országok gyártói alkalmaznak, nem mellesleg az RF FET alkatrészek is megújultak, alacsonyabb zaj, nagyobb erősítési tényezőkkel bírnak, stabilitásuk a PLL technológia miatt kedvezőbb, stb... ez sajnos nem igazolható, még mérésekkel sem!

Oka egyszerű, jelenleg a piac nem, már ha valaha is DX vételekre létezett, nem készít efféle termékeket. Kizárólag a költséghatékony, gyorsan megtérülő (ez alatt értsd az olcsón eladható, szavatossági szemléletet nélkülöző) eldobató termékekre összpontosít. A DVB DTH vételek egyszerűen nem igénylik e „precizitást”, mi több még a hadipar sem feltétlen várja el e produktumokat, mikor szinte korlátlan lefedettséget biztosító footprint áll rendelkezésre, az ideális frekvenciatartományhoz párosuló EIRP teljesítmény által pedig nincsenek korlátok. Ez mind-mind bőven elegendő az időjárási, és vételi tartalékhoz.

Nincs az a gyártó, aki mérnöki órák sokaságát fordítaná arra, hogy 0,5-1,5 dB további elvárt nyereség érdekében aránytalan összeget fordítson fejlesztésre, tesztelésre, majd ismét fejlesztésre és így tovább.

Az emberek nagy többsége nem áldoz ” 15-20 000 Ft-ot egy minőségi(!), ám de bár még mindig kommersz kategóriát képviselő LNB egységére, a professzionális termékkategória 120-250 000 Ft/darab árairól nem is beszélve. Amennyiben lenne is, vajon ki ruházna be még ennél is drágább eszközbe?

Szubjektív vélemény hát, hogy amennyiben az első, és legfontosabb kérdésre megfogalmazódott a válasz, ergo meghatározásra került a vételi forrás, majd a vételi frekvencia, logikus lépés lehet a már nem gyártott, ám még valódi tervezésen, és fejlesztésen átesett példányok felkutatása, beszerzése, legyen az Invacom TWH, Inverto White Tech, MTI AP8, stb.
Egészen biztos, hogy jobb eredményeket tárogathatnak számunkra, mint a ma kapható termékek túlnyomó része.

Szemléletesképpen, alább, az Invacom LNB típusok hatékonysági rátájának vizuális megjelenítése látható, amely feltehetően Önmagáért beszél, hiszen kiválóan beazonosítható a vételi frekvencia, polaritás függvényének hatására jelentkező zaj, és erősítési képesség.


472Invacom_eff_rate_value_tn.jpg


Üdv.
SaTom
[előzmény: (8891) alex77, 2024-10-28 18:49:47]
Kiváló dolgozó
SaTom adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Fej minőség vagy tükör méret?

(üzenet: 8892, Sat)
 
    / 356 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.010811805725098 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail