/ 12

Lista:

Kép:

Smile:

Kódolások

(üzenet: 294, Sat)

aspys

Tagság: 2003-04-27 00:00:00
Tagszám: #3207
Hozzászólások: 576

223. Elküldve: 2010-01-16 16:55:28, Kódolások	[76.]
A frissitést a digitvtől megy ki a neten kersztül Bucaresti feladó állomáshoz ahol egy tökéletesssen zárt rendszerü úgymond ecm inyektorokhoz soba álitják a adott kártyának az adott adatait majd a következő kérdésbe amit a készülék a kártyától kérdez benne lesz az ugymond emm üzenet amitől aktiválodik a kártya .Február végén le kapcsolják ezt az ecm inyektort amin a nagra 2 ment.Ez a tökélketes halál csak az uj karik fognak válaszolgatni a beltéri egységnek.

	[előzmény: (221) Zolien, 2010-01-16 16:26:33]

Törzstag

Ellenerv

Tagság: 2008-09-10 15:50:05
Tagszám: #63421
Hozzászólások: 344

222. Elküldve: 2010-01-16 16:48:19, Kódolások	[77.]
Szeretnék pár hexa sort is írni, nem csak a levegőbe "dumálni". Ehhez azonban idő kell, ami sajnos a legkevesebb. Azonban már most szeretném leszögezni, aki olyasmit vár, hogy Nagra3 algo = ..... az csalódni fog. Célom csupán az, hogy eloszlassak sok - sok tévhitet, misztikumot. Ezzel párhuzamosan pedig információt adjak arról, hogy a "nagyok" milyen úton-módon tudnak egy-egy nagymenő kódrendszert feltörni... De ez nem egyenlő azzal, hogy a kód = ....

[válaszok erre: #224]

Törzstag

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8505

221. Elküldve: 2010-01-16 16:26:33, Kódolások	[78.]
Pedig milyen trendi, nem?;D En is koszi.

[válaszok erre: #223]	[előzmény: (219) aspys, 2010-01-16 15:22:02]

Kiváló dolgozó

Dancsiboy

Tagság: 2008-12-29 19:05:43
Tagszám: #68308
Hozzászólások: 788

220. Elküldve: 2010-01-16 16:15:07, Kódolások	[79.]
Végre mégegy topic , ahol tanulni is lehet , köszi a leírást ,nagyon érdekes , kérlek folytasd , mert sztem sokakat érdekel , ha lesz egy kis időd. DM800HD & DM500S & d-box2

	[előzmény: (215) Ellenerv, 2010-01-16 14:36:55]

Törzstag

aspys

Tagság: 2003-04-27 00:00:00
Tagszám: #3207
Hozzászólások: 576

219. Elküldve: 2010-01-16 15:22:02, Kódolások	[80.]
B ocs a hibákért de egy mini laptopal görcsölök.

[válaszok erre: #221]	[előzmény: (218) aspys, 2010-01-16 15:19:20]

Törzstag

aspys

Tagság: 2003-04-27 00:00:00
Tagszám: #3207
Hozzászólások: 576

218. Elküldve: 2010-01-16 15:19:20, Kódolások	[81.]
Nagra 3 mas minden kátyája egyedi! Mindegyik kártyának más rsa ill boxkey ill ird számall van ellátva . Akártya aktiválással kapja meg a rendszeren keresztül a kártya hogy mlyen rsa ill a box key legyen benne .Első inditásnál azért irja ki hogy nemvolt össze párositva a kárty .Inditáskor csak a két ird szám alapján az egyik a kártyába a másik a készülékbe van kapja meg az rsa ill boxkeyt. minden kártya más feszültségen ill orajelen irodik meg ezt hivják emm nek.Igy ezen az elven müködik az unlooper változtatja a feszkot és az óra jelet. Ha sikerül megtalálni a feszkot és az óra jelet akkor máris meg kapod az ugymond dumpot máskép fogalmazva az belső eprom tartalmat máris tudod modosigatni a dátumokat ill a hogy milyen csatornákat nyisson meg a kárty a csatonákat tiers nek nevezik minden csatinak más tiers száma van.

[válaszok erre: #219]	[előzmény: (210) Gyurka6, 2010-01-16 13:37:26]

Törzstag

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8505

217. Elküldve: 2010-01-16 14:56:17, Kódolások	[82.]
Hm, tudnal linket az emlitett irashoz? Iszonytatoan velos irasok johetnek, matekkal is akar, meruljunk bele.

	[előzmény: (215) Ellenerv, 2010-01-16 14:36:55]

Kiváló dolgozó

csiga33

Tagság: 2008-12-03 16:27:12
Tagszám: #66299
Hozzászólások: 1259

216. Elküldve: 2010-01-16 14:46:50, Kódolások	[83.]
Eddig ok! Légyszi, folytasd!

	[előzmény: (215) Ellenerv, 2010-01-16 14:36:55]

Kiváló dolgozó

Ellenerv

Tagság: 2008-09-10 15:50:05
Tagszám: #63421
Hozzászólások: 344

215. Elküldve: 2010-01-16 14:36:55, Kódolások	[84.]
Van egy elég jó anyag a neten magyarul (A hozzáférés korlátozott DVB CATV műsorterjesztés alapjai). Ez sok mindent leír. Én csak szeretnék néhány alap dolgot megemlíteni igazi konyhai nyelven. A műholdról jönnek digitális jelek (hű, most aztán igazán komoly dolgot mondtam !). Egy adott frekvencián jöhet pl. 10 TV + néhány rádió + egyéb adat. Ne adj isten a TV műsor jöhet több nyelven is. Az adatfolyam ezek "kavalkádjait" tartalmazza. Ahhoz, hogy ne legyen bábeli zűrzavar, valahogy meg kell mondani a szerencsétlen beltérinek, hogy mit is szeretnék nézni/hallgatni. Ennek megfelelően az adatfolyam (transport stream) kisebb egységekre van bontva (packet). Minden egység kötelezően el van látva azonosítóval (fejléc/header), mint már korábban is említettem. A fejléc egyik fontos eleme az azonosító (PID), amelyik megmondja, hogy az adott csomag melyik jelfolyamhoz tartozik. Ha a jelfolyam videojel, akkor VPID, ha hang (audio), akkor APID-nek rövidíti a szakirodalom. Egy adatfolyam hatalmas részét a VPID, kisebbik részét az APID teszi ki. Ugyanakkor vannak speciális PID-ek is. Ezek szinte elenyészően kis számban vannak jelen egy jelfolyamban, azonban az ezekben lévő információk nélkül nem lehetne pl. kódolt adásokat visszakódolni.

[válaszok erre: #216 #217 #220]	[előzmény: (212) Zolien, 2010-01-16 14:17:25]

Törzstag

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8505

214. Elküldve: 2010-01-16 14:30:28, Kódolások	[85.]
No meg algoritmus hany bitet foglal el packetenkent, ez sem mindegy -> erosebb kodolasnal nagyobb savszelessegigeny. Vagy ez elenyeszo?

[válaszok erre: #242]	[előzmény: (213) Zolien, 2010-01-16 14:19:20]

Kiváló dolgozó

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8505

213. Elküldve: 2010-01-16 14:19:20, Kódolások	[86.]
Mi az a CSA es CUDA(azon tul, hogy kartya)?

[válaszok erre: #214]	[előzmény: (211) Ellenerv, 2010-01-16 14:03:27]

Kiváló dolgozó

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8505

212. Elküldve: 2010-01-16 14:17:25, Kódolások	[87.]
Nem rossz. En eloszor is azt szeretnem atlatni, hogy a streamben mindez hol, hogyan foglal helyet, adott kodrendszer adott algoritmusai mikent, hova epulnek be, az altalad leirt byteok eleg kevesnek tunnek. Eppen ezert kernenk nehany adatot, viszonyitast, pl. 1 adott felbontasu kephez hany packet szallitja az infot, felbontasbol es bitsebessegbol visszaszamolhato-e ez egyaltalan pontosan. Mert az rendben van, hogy nezegetjuk a hexakat, de majd remelem osszeall ez a resze is; mi hol van, miert es miert ugy, ilyenek:-) Bocs, hogy beleszoltam, kerlek folytasd.

[válaszok erre: #215]	[előzmény: (211) Ellenerv, 2010-01-16 14:03:27]

Kiváló dolgozó

Ellenerv

Tagság: 2008-09-10 15:50:05
Tagszám: #63421
Hozzászólások: 344

211. Elküldve: 2010-01-16 14:03:27, Kódolások	[88.]
Mielőtt rátérnénk a "nagyok" kódolási rendszerére még maradjunk egy kicsit az egyszerűbb dolgoknál. Ez pedig a BISS. (Basic Interoperable Scrambling System) Az internetről egy egész jó angol anyagot lehet róla letölteni (2002 augusztusi). Talán úgy tudnám ezt jellemezni, hogy a mai "modern" kódolások alapja. Az egyszerűbb BISS kódolás "érdekessége", hogy az un. CW állandó. Sőt ! A legegyszerűbb BISS rendszereknél a CW-t kézzel írja be a ... nevezzük rendszergazdának. Ezt a CW-t feltételezem, hogy levélben, faxon, ... stb. kapja meg. Hogy el ne felejtse, ezért sokszor nagyon egyszerű a kód, pl. 12 34 56 AB CD EF. Ez 6 bájtos CW. A BISS ugyanis ennyit használ. Ahhoz, hogy 8 bájtnak "tűnjön", a 4. és 8. bájt az előtte lévők ellenörző összege lesz (CheckSum), vagyis a CW valójában 12 34 56 [ .. ] AB CD EF [ .. ] alakú. A két szögletes zárójelben lévő rész egyszerűen számolható. Ha nem törlődött volna a szerverről az ünnepek alatti üzenetek, akkor a BISS topikban megtalálható lett volna. De nem ezért beszéltem erről ilyen sokat. Létezik egy CWFinder nevű szoftver (Created by Mower - mower.orgfree.com), amely a próbálgatás módszerével (Brute Force) keresi egy adott műsor CW-jét. Másodpercenként kb. 1 millió CW-t próbál ki, ami első hallásra nem semmi. DE ... Ahhoz, hogy a valójában 6 bájtos CW-t megtalálja, így is kell egy kis idő. Kb. 250 felhasználót kellene "beszervezni", hogy keressük meg egy csatorna CW értékét. Ekkor kb. 15 nap alatt egészen biztosan meglenne. Szóval ez sem egyszerű. Vegyük figyelembe, hogy az üzenetem elején említett modern kódolások a CW-t 10 - 30 másodpercenként váltják... Azt hiszem belátható, hogy ez a módszer nem lesz sikeres pl. az N3 esetében. Persze van már modernebb és gyorsabb megoldás is (ehhez kell pl. CUDA ... kártya), ez gyorsabb, de így is elég lassú. Sőt van egy olyan matek módszer, amelyik megkerüli a CSA-t és nem a CW-t keresi, hanem a CSA számolás során keletkező "alértékeket". Ez a módszer már kb. 30 -50 perc alatt képes visszafejteni egy adott CW képét .... de hol van még ez a másodpercektől ?

[válaszok erre: #212 #213]

Törzstag

Gyurka6

Tagság: 2004-12-22 20:56:41
Tagszám: #14620
Hozzászólások: 936

210. Elküldve: 2010-01-16 13:37:26, Kódolások	[89.]
Szevasztok! Egy kicsit konkrétabb kérdésem volna:kábelen a digi ill. upc milyen kódolást használ? Gyurka

[válaszok erre: #218]

Törzstag

Zolien

Tagság: 2004-12-15 21:00:48
Tagszám: #14500
Hozzászólások: 8505

209. Elküldve: 2010-01-16 13:16:15, Kódolások	[90.]
Eddig vilagos, varjuk a folytatast. CW minek a mozaikszava? Fejlec miket, milyen sorrendben tartalmaz? Adatteruleten az adatok hogyan strukturalodnalodnak? Hogyan, miben van meghatarozva a packetek sorrendje? Milyen ki/megkotesek, kapcsolok vannak? Kodolasonkent miket valtoztatnak; csomagok merete, egyeb furfangok. Ha nehelyutt lehetne analogiat vonni a TCP/IP-vel, az lehet, hogy segitene tobbunkek. Apropo, muholdas internetnel milyen protokollok hasznalatosak? Ezek mukodeserol, s en/dekodolasukrol is szivesen olvasnek.

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

208. Elküldve: 2010-01-16 10:00:09, Kódolások	[91.]


	[előzmény: (207) tapa01, 2010-01-16 09:08:37]

tapa01

Tagság: 2008-03-01 19:35:40
Tagszám: #56507
Hozzászólások: 1008

207. Elküldve: 2010-01-16 09:08:37, Kódolások	[92.]
Kezd ahonnan gondolod !!!!! Csak jöjjön !!! Főleg az hogy mi az N3 ban a furfang ???? Vagy pl hogyan fejtik meg ritmusválltáskor az uj kulcsot ??? [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-01-16 09:15:36]

[válaszok erre: #208]	[előzmény: (206) Ellenerv, 2010-01-15 22:05:39]

Kiváló dolgozó

Ellenerv

Tagság: 2008-09-10 15:50:05
Tagszám: #63421
Hozzászólások: 344

206. Elküldve: 2010-01-15 22:05:39, Kódolások	[93.]
Szívesen. Csak nem tudom, hogy honnan induljak. 1. Mi a bit/bájt 2. Miért éppen hexa számrendszer 3. ... Egyébként amit szeretnék megértetni: Mi kell a kódolt adások dekódolásához. Lehetséges, vagy lehetetlen ? Ez állandó vita a fórumokon ( Pl. Mikor "törik fel" a Nagra 3-at?). Ha igény van rá, akkor a kódolás alapjaival közelíteném meg. Eloszlatnék sok illúziót, vagy erősítnék mást ? Ki tudja.

[válaszok erre: #207]	[előzmény: (205) tapa01, 2010-01-15 21:43:07]

Törzstag

tapa01

Tagság: 2008-03-01 19:35:40
Tagszám: #56507
Hozzászólások: 1008

205. Elküldve: 2010-01-15 21:43:07, Kódolások	[94.]
Nagyon érdekes !!! még ! még ! még !!

[válaszok erre: #206]	[előzmény: (204) Ellenerv, 2010-01-15 21:38:09]

Kiváló dolgozó

Ellenerv

Tagság: 2008-09-10 15:50:05
Tagszám: #63421
Hozzászólások: 344

204. Elküldve: 2010-01-15 21:38:09, Kódolások	[95.]
LF ajánlotta, hogy a kódolás alapjairól itt írjunk. Szeretnék egy rövid leírást arról, hogy mi is az a CW. Nagyon egyszerűen arról van szó, hogy a kódolt adásokat egy 8 bájtos számmal az adó oldalon kódolják (ez a CW). Ugyanezen 8 bájtos számmal a beltéri egység (illetve többször CAM) visszaállítja az eredeti adást. Mivel ugyanaz a CW kell mindkét oldalon (adó/vevő), ezért ezt a kódolást szimmetrikus kódolásnak hívják. A kódolási algoritmus neve CSA (Common Scrambling Algorithm), melynek leírása a netről angol nyelven elérhető /Analysis of the DVB common Scrambling Algorithm/. Felmerül a kérdés, hogy mit kell "visszakódolni". A digitális jelfolyamot Transport Stream-nek (röviden ts) szokás nevezni. Ez pedig részekből, ún. packetekből áll. Persze nagyon sokféle packet van, erről sok magyar nyelvű leírás létezik. A lényeg, hogy egy ilyen packet 4 bájt fájt fejlécből és +184 bájt adatból áll. Kódoláskor a fejlécet soha nem kódolják, viszont a többi bájtot igen. Tehát a lényeg: ha ismerjük a CW-t, akkor a képet a CSA algoritmussal vissza lehet állítani ! Egyszerűnek tűnhet, de nem az. A legegyszerűbb kódolási eljárásnál (BISS) a CW állandó. De az összes többinél a CW-k 10 - 30 másodpercenként változnak. Erről esetleg később mondanék pár szót, ha igény van rá.

[válaszok erre: #205]

Törzstag

brumi21

Tagság: 2009-03-16 11:25:02
Tagszám: #71841
Hozzászólások: 529

203. Elküldve: 2009-04-20 23:27:31, Kódolások	[96.]
kicsit offolok NTV+ 36K-n elkezte a Viaccess4.0 felépíteni csatornájaira aki tud lengyelül itt olvashatja http://laki.dvhk.pl/

Törzstag

brumi21

Tagság: 2009-03-16 11:25:02
Tagszám: #71841
Hozzászólások: 529

202. Elküldve: 2009-04-10 09:48:31, Kódolások	[97.]
uj kodolások vanak életben lépva olvashatok rolla ART stb itt olvashatok rola véleményezhetitek forumba ! http://laki.dvhk.pl/

Törzstag

Oriza_Triznyák

Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3344

201. Elküldve: 2004-11-20 20:15:57, Kódolások	[98.]
"Hány kódrendszert lehetett volna még létrehozni ami képre (kinézetre) teljesen különbözik a többitől (pl. VC, Nagra, Discret12, Luxcrypt)? Mert a Videocrypt és az Eurocrypt például két különböző kódrendszer de mégis szinte teljes a hasonlóság! " Már bocs, de ennek a kérdésnek nem sok értelmét látom. Létrehozni bármennyit lehetett volna, de szerintem jópár volt. (Ne feledkezzük meg azokról sem amelyeket műholdon nem is használtak) A videocrypt, eurocrypt lehet, hogy majdnem ugyanaz, de ott van az a majdnem. A D2MAC (Eurocrypt) ráadásul egy teljesen más képátviteli eljárás volt.

	[előzmény: (200) Videocrypt, 2004-11-20 19:59:11]

Kiváló dolgozó

Videocrypt

Tagság: 2004-03-13 11:12:02
Tagszám: #9365
Hozzászólások: 280

200. Elküldve: 2004-11-20 19:59:11, Kódolások	[99.]
Köszönöm a választ mindkettőtöknek! Ha valaki tud kérem válaszoljon a "fő" kérdésemre! Köszi!

[válaszok erre: #201]

Haladó

Oriza_Triznyák

Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3344

199. Elküldve: 2004-11-20 16:45:43, Kódolások	[100.]
Ez a polsatos dolog nem keverendő össze a pozitív képmodulációval. Azért lehetett az analóg beltérit átkapocsolni, mert a c sávban pozitív képmodulációt használnak ma is. A polsat-nál meg csak bizonyos sorokat adnak más polaritással, de nem az egész videojelet. A sound in sync nem kódolást jelentett hanem amint a neve is mutatja hang a szinkronjelben. Azaz a hangot a szinkronjelben továbbították. Persze ettől még lehetett kódolt a hang, sőt az is volt. De ezt a hang a szinkronjelben módszert használja a D2MAC is a hang továbbítására.

	[előzmény: (198) ober, 2004-11-20 16:23:46]

Kiváló dolgozó

Kódolások

(üzenet: 294, Sat)

/ 12

Lista:

Kép:

Smile: