Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9471686/43 Témák: 19109 Tagok: 113031 Legújabb tag: caycanhhanoi Online: (254/64
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 276 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Keleti holdak vételei

(üzenet: 6897, Sat)
 

huni66



Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10196
224. Elküldve: 2014-12-07 11:44:00,

Keleti holdak vételei

[6676.]

Én addig piszkálgatom, amíg nem tökéletes az ív.Ez általában hónapokig tart.
Egyébként ez a tökéletes ív olyan, mint anno a seregben a tiszta fegyver..... icon80.gif

Mondjuk, nem túl sűrűn kell állítgatni.

Üdv : Huni

KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-12-07 11:51:34]
[előzmény: (223) xule, 2014-12-07 11:23:04]
Kiváló dolgozó
huni66 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


xule



Tagság: 2009-07-01 22:23:48
Tagszám: #75863
Hozzászólások: 1302
223. Elküldve: 2014-12-07 11:23:04,

Keleti holdak vételei

[6677.]

Akkor az igazi forgató legalább 2 motorral lehetne megfelelő, de a polárt is kellene néha igazitani? Az már 3.motor....
Tudom van "kóválygó"-ra kihegyezett hasonló.
És az ilyet tudja valami eszköz folyamatosan korrigálni is?
[válaszok erre: #224 #225 #226 #230]
Kiváló dolgozó
xule adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
222. Elküldve: 2014-12-07 10:28:21,

Keleti holdak vételei

[6678.]

Úgy nagyjából sikerült kompromisszumot találni még egy gyors beállítással, hogy legyen nilesatom és 90.0 E-m is.

Tavaszig így marad, aztán ha jó idő lesz egyszer majd játszadozom még vele.
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
221. Elküldve: 2014-12-07 09:59:01,

Keleti holdak vételei

[6679.]

Idézet:
a keleti, VAGY a Nyugati resze fogja tobbe - kevesbe fedni az idealis ivet, de a ketto egyszerre SOHA !



A gutaütés elkerülése érdekében ezért soha nem is törekszem rá.
Ha a keleti holdak érdekelnek elsősorban, akkor a motoros tükrömet úgy állítom be, ahogy az ábrán is megfigyelhető, azaz ott PONTOS legyen az íven futás, aztán (engem) 45 fok kelettől nyugat felé úgysem érdekel.

Mert a vadászat úgyis filozófia kérdése. Gondoljuk csak meg, hogy milyen újdonságok (főleg holdak!) vannak nyugaton. SEMMILYENEK!
Ezzel szemben Keleten folyamatos a változás. Holdakat cserélnek megszokott pozíciókban, de új pozíciók is születnek. A fejlődés, és ezzel az új holdak, tp-k vadászata itt élmény, Nyugaton dög unalom.
(Max. olyan gyengébb vételi lehetőséggel bíró hold lehet érdekes, mint a Nilesat. Erre és más miatt érdekes nyugati holdra, pl. 27.5°W lehet feltenni fix tükröt, amit úgyis sokkal pontosabban tudunk beállítani. Lásd még
skew. )

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[előzmény: (218) skystar, 2014-12-07 03:05:59]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
220. Elküldve: 2014-12-07 09:35:22,

Keleti holdak vételei

[6680.]

Közben kiderült, hogy mégsem olyan reménytelen a helyzet, csak a limitek be voltak kapcsolva és nem forgatott tovább 5 W-nél. Mondjuk nem teljesen értem, mert 45 W-re volt állítva a nyugati limit, de mindegy.

Tehát jelen pillanatban úgy tűnik, hogy minden erősebb TP jön szépen 90.0 E és 45 W között, legalábbis amikről eddig volt valamilyen ismeretem. Illetve úgy nagyjából jönnek a gyengébbek is, de lehet még finomítani rajta.
[előzmény: (218) skystar, 2014-12-07 03:05:59]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


pedro5413



Tagság: 2011-03-30 12:28:45
Tagszám: #92973
Hozzászólások: 1971
219. Elküldve: 2014-12-07 09:33:55,

Keleti holdak vételei

[6681.]

Nekem is hasonló bajom van.
Sokáig azt hittem, hogy kelet 75° takarásban van, és már kezdtem belenyugodni, de valószínű hogy nem erről van szó.
45W-től 70,5E-ig megvan "minden", de ezen túl semmi.
Biztos, hogy nem áll jó a cuccos, mert kelet 53E-től már mindegyik hold "elvárja", hogy fél fokkal többet forduljon a tányér, de 75E nél ez már nem segít.
Leparkoltam 75,5E-re és megpróbáltam a tányért óvatosan feszíteni fel-le, de semmi jel.
Tavaszra jó kis szórakozásnak ígérkezik rálelni a helyes útra. icon21.gif icon50.gif

...............................................................................
VU+Zero 4K, Axas HIS 4K Combo+, Alien shd 8900, Amiko Mini HD, Ariva 100E HD
, 110-es Bozsér, BU fej, DM 3800 (75 E - 45 W)
[válaszok erre: #227] [előzmény: (217) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-06 19:28:49]
Kiváló dolgozó
pedro5413 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


skystar



Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
218. Elküldve: 2014-12-07 03:05:59,

Keleti holdak vételei

[6682.]

van egy fasza kis szoft, ami ugyan nem allit palyara helyetted,
de segit megerteni az osszefuggeseket

dcd64cf88d8d.png

itt pont az altalad leirt palya latheto, espedig :
- keleten egeszen tokeletes minden hold,
utana az Astratol szepen kezd esni,
de az eros holdak kb. 5W-ig meg eppen belefernek a tenyer nyilasszogebe,
azaz odaig van kep, aztan nyilvan nincsen semmi

na es mitol sikeredett ez a kivalo eredmeny ?

1. - az arboc Delre 0,8 fokot bedol.
ez lehet az eloszeretettel hasznalt masfel - ket collos cso miatt, amit a cucc sulya is siman produkalhat

2. - a Deklinaciot mindossze 4 tized fokra hibaztuk el,
amit raadasul kozvetlenul nem is tudunk merni, nemhogy tizedfok pontosra allitani

3. - es vegul maga a motor is 7 tizedet el van forgatva az arbocon
(vagy hasonlot eredmenyez, ha a tanyer sikja nem szimmetrikus, vagy nem pontos a GoToZero ...)

direkt ugyeltem, hogy a Kelet - Nyugat bedoles (EW=0], amit eCCeru vizmertekkel csekkolni,
az jelen peldaban pontosan nulla legyen

jelen peldankban, ha elkezdjuk a klasszikus tankonyves procedurakat
"... Mit emeltél? ... Magát a tükör deklinációt? ..
A motor elevációt? ... es esetleg meg forgatjuk is a cuccost,

csupan azt erjuk el. hogy az asszimetrikus "ivunk" VAGY a keleti, VAGY a Nyugati resze fogja tobbe - kevesbe fedni az idealis ivet,
de a ketto egyszerre SOHA !


[válaszok erre: #220 #221] [előzmény: (212) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-06 16:47:04]
Kiváló dolgozó
skystar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
217. Elküldve: 2014-12-06 19:28:49,

Keleti holdak vételei

[6683.]

Igen azt gondoltam, hogy más nem tudja helyettem megcsinálni hacsak ide nem hívom icon50.gif

Na mindegy majd ha egyszer jó idő lesz akkor folytatom, egyszer csak jó lesz. Végül is nem hajt a tatár icon21.gif
[válaszok erre: #219] [előzmény: (216) huni66, 2014-12-06 19:12:14]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


huni66



Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10196
216. Elküldve: 2014-12-06 19:12:14,

Keleti holdak vételei

[6684.]

"...nagyjából jönnek is 90.0 E-től. Nem tudom azon túl lehet-e még valami."

Hogyne lenne...a 95 fok (persze, ha érdekel icon2.gif )Ott az Alau tv.

Szerintem az ívbeállítás távsegítséggel eléggé nehézkes.Saját magadnak kell megcsinálni.Nálam elég hosszadalmas volt, de a 'föladás ' előtt sikerült viszonylag jól. icon2.gif

Üdv : Huni

KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
[válaszok erre: #217] [előzmény: (212) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-06 16:47:04]
Kiváló dolgozó
huni66 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 758
215. Elküldve: 2014-12-06 17:52:06,

Keleti holdak vételei

[6685.]

75E, Déli nyaláb:

Most a 12524 H 58%
a 12655 H 87% a nagy tányérral. (illu c3)
Jelenleg a hattyúnyak fejtartó üzemel, de nemsokára visszateszem a segédreflektort, amitől további javulást remélek.
A házilag gyártott hiperboloid alkalmazásával Cassegrain antennaként ugyanis a felső tartományban érzékelhetően erősebb a jelszint, mint a hagyományos pl. 3 pálcás megoldásnál.
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
214. Elküldve: 2014-12-06 17:46:20,

Keleti holdak vételei

[6686.]

A tükrön emeltem, a motor szöge maradt ahogy eddig volt.

Tehát ha jobban le van billentve a tókör, akkor jönnek a nyugati holdak 45 W-től nem tudom meddig de kelet 90 már biztos nem jön, ha pedig emelek a tükrön, akkor a jelenlegi állapotban 90.0 E-től 5.0 W-ig van jelem.

Hogyan tovább? Bár egyelőre lehet így marad, míg tavasz nem lesz. Hacsaknem lesz egy kis jó idő karácsony körül bár nem sok esélye van.
[előzmény: (213) Merlot, 2014-12-06 17:41:03]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
213. Elküldve: 2014-12-06 17:41:03,

Keleti holdak vételei

[6687.]

Mit emeltél?
Magát a tükör deklinációt?
A motor elevációt?

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[válaszok erre: #214] [előzmény: (212) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-06 16:47:04]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
212. Elküldve: 2014-12-06 16:47:04,

Keleti holdak vételei

[6688.]

Közben jobban átnézegetve a dolgokat, a keleti holdak úgy nagyjából jönnek is 90.0 E-től. Nem tudom azon túl lehet-e még valami.

De 5.0W-n túl most semmi sem jön, hogy fentebb állítottam a tükröt, ha lentebb volt, akkor jöttek a nyugati holdak is, de akkor meg keleten nem volt eléggé magasan.

Most hogy emeltem az egészen kicsit akkor lehet mégis jobbra kellene piciket fordítani az egészen ha hátulról állok az antennának és addig próbálkozni, míg mindkét oldalon megfelelő nem lesz a dőlés?
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-12-06 16:55:02]
[válaszok erre: #213 #216 #218]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
211. Elküldve: 2014-12-06 16:19:44,

Keleti holdak vételei

[6689.]

Az 52.5 E-n a 11823-as TP nálatok milyen erősséggel jön?

Mert játszottam a nagykecskével és felkerült a stabil árbócra és sikerült lekeresni ezt a tp-t is a 11977, 12092 és 12168 mellett.

Bár most kb ott tartok az ívvel kapcsolatban, hogy kelet felé mintha emelni kellene kicsit az antennán, nyugat felé pedig dönteni. Vagyis még nem fordítottam az egészen csak annyit csináltam, hogy magán a tükrön emeltem, ekkor eltűnt a 7,2 W-m de a keleti holdak jobbak lettek.

Vagyis most akkor az egészen mindenestől balra kellene fordítanom ha háttal állok neki?
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
210. Elküldve: 2014-12-04 09:24:01,

Keleti holdak vételei

[6690.]

Hát ja, de ide akkor sem alkalmazható:

22101505_ff019f9fb12ac7312e1f2dcfbd92e136_s.jpg

icon21.gif

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[előzmény: (209) skystar, 2014-12-04 04:47:53]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


skystar



Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
209. Elküldve: 2014-12-04 04:47:53,

Keleti holdak vételei

[6691.]

azert ezek valamivel nagyobbak a gibinel,
meg nehezebbek, foleg az ADE
[válaszok erre: #210] [előzmény: (208) skystar, 2014-12-04 04:45:44]
Kiváló dolgozó
skystar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


skystar



Tagság: 2003-01-19 00:00:00
Tagszám: #823
Hozzászólások: 5612
208. Elküldve: 2014-12-04 04:45:44,

Keleti holdak vételei

[6692.]

Bozoth -fele segedarboc + maga a Bozoth

96a9fc608fe2.jpg . . 1ed337ae84f7.jpg. . b6e19143d170.jpg
[válaszok erre: #209] [előzmény: (207) Merlot, 2014-12-03 22:18:41]
Kiváló dolgozó
skystar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
207. Elküldve: 2014-12-03 22:18:41,

Keleti holdak vételei

[6693.]

Yes! icon21.gif

Ez már igazán jó hír.
Sajnos itt Pesten a 150-es Gibimmel még sem fogom tudni ezt elérni, mert a tervezett, és egyedüli lehetséges felszerelési helyéről a 75 fokra már nem lát rá.
A 85-ös kistestvére helyén körkilátása lenne, de oda csak egy Kato daruval lehetne felemelni.

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[válaszok erre: #208] [előzmény: (205) bogtoj, 2014-12-03 17:06:36]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 758
206. Elküldve: 2014-12-03 17:20:38,

Keleti holdak vételei

[6694.]

icon32.gif
[előzmény: (205) bogtoj, 2014-12-03 17:06:36]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


bogtoj



Tagság: 2003-08-16 12:41:23
Tagszám: #6206
Hozzászólások: 1898
205. Elküldve: 2014-12-03 17:06:36,

Keleti holdak vételei

[6695.]

Most néztem, lehet, hogy csak kivételesen, de a 12655 H most bejön a 150-esemmel :-) Nem túl acélos persze. A 12524 H nem lockol :-(

Klikk a teljes mérethez:
75_E_MTA_2.png

Üdv.: Balázs
[válaszok erre: #206 #207] [előzmény: (202) petronius50, 2014-12-03 11:40:46]
Kiváló dolgozó
bogtoj adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 758
204. Elküldve: 2014-12-03 17:06:29,

Keleti holdak vételei

[6696.]

230 cm-el a 12524 H 33%, a 12655 H 62%.
Az előbbin 13% Illu tartalék van, ami azt jelenti, hogy egy jól beállított 180 -al éppen vételi határon lehet.
A másik tp. pedig 180-as tükörrel is bőven lock határ felett valószínűsíthető.

[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-12-03 17:15:41]
[előzmény: (203) Merlot, 2014-12-03 15:11:36]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
203. Elküldve: 2014-12-03 15:11:36,

Keleti holdak vételei

[6697.]

Még jó, ha csak 180-as.
A satbeams a déli nyaláb szélén "leszúrt" árbocra 120-ast mond, de ekkor még csak Törökországban vagyunk.
Bárcsak, mert akkor a Balatonnál esélyes lehet nekem.

GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[válaszok erre: #204] [előzmény: (202) petronius50, 2014-12-03 11:40:46]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 758
202. Elküldve: 2014-12-03 11:40:46,

Keleti holdak vételei

[6698.]

75E:
Most néztem meg a nagy tányérral, a 12655 H erősebb, 81% (Illu), míg a 12524 H csak 54%.
Bár az 1/2 FEC miatt kedvezőbb lenne a vétel, de a korábbi déli nyalábos adásokhoz képest rengeteget gyengült.
Becslésem szerint ennek a nyalábnak a vételéhez legalább 180 cm antenna kell, itt Budapesten.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-12-03 11:48:49]
[válaszok erre: #203 #205] [előzmény: (195) skystar, 2014-12-03 00:21:58]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


pedro5413



Tagság: 2011-03-30 12:28:45
Tagszám: #92973
Hozzászólások: 1971
201. Elküldve: 2014-12-03 11:03:04,

Keleti holdak vételei

[6699.]

Szép menyecske mondja éppen a híreket. icon32.gif icon21.gif
Ezen is van adás időnként: 11075 H 2300

...............................................................................
VU+Zero 4K, Axas HIS 4K Combo+, Alien shd 8900, Amiko Mini HD, Ariva 100E HD
, 110-es Bozsér, BU fej, DM 3800 (75 E - 45 W)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-12-03 11:12:08]
[előzmény: (200) huni66, 2014-12-03 10:48:38]
Kiváló dolgozó
pedro5413 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


huni66



Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10196
200. Elküldve: 2014-12-03 10:48:38,

Keleti holdak vételei

[6700.]

Persze, azért mondom....

Üdv : Huni

KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
[válaszok erre: #201] [előzmény: (199) Merlot, 2014-12-03 10:45:34]
Kiváló dolgozó
huni66 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Keleti holdak vételei

(üzenet: 6897, Sat)
 
    / 276 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.011449098587036 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail