ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) (üzenet: 8633, Sat) |
|
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57 Tagszám: #135468 Hozzászólások: 1584 |
8695. Elküldve: 2025-01-03 22:01:40, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[1.] |
Szia,
köszönöm mind a figyelemfelhívást, mind a bíztatást. Ellentmondóan, elsőként, a mondhatni ipari méretekkel bíró antennatesztek tervezettek, bár azok, „out of beam” vételekre „fókuszáltan”.
Az LNB optimalizálás (vélhetően nem téves tézisekre alapozva), célként a legideálisabb zaj, és erősítés tényezők elérésére alapszik, így biztosítva a vélt leghatékonyabb működést kis, és nagy mérettel bíró antennák esetére is. Meglátjuk. :-)
Fórumtársuknak, Coviellónak köszönhetően (Ez úton is külön köszönet érte!!), újabb tesztalanyok érkezhettek a fejlesztéshez, mely fantasztikus, így közülük egy TWF megelőző vizsgálatára is sor került, melynek eredménye alább látható:
Ez a példány is jó alapot biztosíthat egy átalakításra, ámbár még további három QTF vizsgálata is várat magára. Jelenleg igen zord az időjárás a megelőző tesztek folytatására, persze „Ami késik, nem múlik”, így hamarosan újabb tesztek tömkelegével válik lehetővé a fórum „terhelése”. :-)
Üdv.
SaTom
|
| |
[előzmény: (8691) gr3g0ry, 2025-01-02 21:25:08] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
sztar1
Tagság: 2004-09-21 15:47:12 Tagszám: #12751 Hozzászólások: 11243 |
8694. Elküldve: 2025-01-03 12:32:46, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[2.] |
Köszönöm 🙂
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| |
[előzmény: (8693) gr3g0ry, 2025-01-03 12:00:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
gr3g0ry
Tagság: 2023-12-25 22:59:04 Tagszám: #139606 Hozzászólások: 80 |
8693. Elküldve: 2025-01-03 12:00:47, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[3.] |
Az összes Europe KU nyalábos.
Nekem egy T-s(szolgáltatói) antennával is jönnek.
|
| [válaszok erre: #8694] |
[előzmény: (8692) sztar1, 2025-01-03 07:53:18] |
|
Kezdő
|
|
sztar1
Tagság: 2004-09-21 15:47:12 Tagszám: #12751 Hozzászólások: 11243 |
8692. Elküldve: 2025-01-03 07:53:18, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[4.] |
Reggelt. Melyik frekik jönnek mèg innen egy t90es antennàval?
DreamBox 900HD,Samsung s21 ultra 5G 256Gb,apple tv4,,mytv telenor full,Amazon Fire stick 4K
|
| [válaszok erre: #8693] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
gr3g0ry
Tagság: 2023-12-25 22:59:04 Tagszám: #139606 Hozzászólások: 80 |
8691. Elküldve: 2025-01-02 21:25:08, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[5.] |
És ezek a LNB tesztek mekkora antenna méretekkel lesznek?
Tervezed-e optimalizálni az LNB teljesítményét úgy hogy lehető legkisebb antenna méretekkel is működjön?
Az elektronikai részével csak annyit hogy gondosan/óvatosan mert egy rossz alkatrész kinyírhatja a vevőt.Valami tesztelőt is kellene készíteni biztos ami biztos.
Nem bántásból írom,magamból indulok ki(pl.:kapcsolós hosszabbítóval tesztelem bizonyos elektronikai eszközöket akkor is miután szétszerelés után meggyőződtem arról hogy nincs-e rövidzárveszély)
Amúgy érdekes a kísérleted,szóval hajrá.
|
| [válaszok erre: #8695] |
[előzmény: (8689) SaTom, 2024-12-15 19:03:14] |
|
Kezdő
|
|
gr3g0ry
Tagság: 2023-12-25 22:59:04 Tagszám: #139606 Hozzászólások: 80 |
8690. Elküldve: 2025-01-02 20:58:18, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[6.] |
Ahogy nézem nem volt itt erről szó szóval:
A Now Xmas 12.27-én visszaállt a Now 90's &00's névre,bár nem volt zökkenőmentes:
Kb a éjszakai órákban a Now 00's arculatra váltott mikor még tartott a Now Xmas késő esti műsora(Mallow momments of Christmas).A "Mallow momments"-el könyvelhető a Now Xmas "végleges eltűnése" (de ismerve a tulajt természetesen idén is lesz).
A great! christmas (fél szemmel oda nézve) ha minden igaz("5 days go to return romance") 5 nap múlva szűnik meg(kedden). [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2025-01-02 21:08:47]
|
|
|
Kezdő
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57 Tagszám: #135468 Hozzászólások: 1584 |
8689. Elküldve: 2024-12-15 19:03:14, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[7.] |
Nos, vegyük sorra.
Elsőként, hogy nem került feltöltésre egyetlen kép sem, így nehéz további infókkal szolgálni…
• „vajon mennyire veszélyes a mikrohullámu tranzisztor ?? ??”
Nem tudom pontosan mire kellene ekkor gondolni, de mindenképpen veszélyes elektronikai hulladék kategóriát képvisel
• „szabad-e forrasztani házilag ??”
Igen, megfelelő eszközökkel, és szakszerű technológia előírások betartása mellet, minden további nélkül
• „milyen mikrohullámu tranzisztor lehet ez : fehér, kör alaku és W fekete felirattal ami esetleg M is lehetne”
A Mitsubishs, és a NEC és gyárt ilyen tokozásút, ám a pontos meghatározáshoz mindenképpen fénykép szükségeltetik
• „a K jelü miért lenne 0,5 dB ??”
Igen, valóban elírás történt. Az előzetesen megadott adatok az „L” azonosítóval ellátott NE4210S01 típusra vonatkozik.
A „K” jelzéssel azonosított NEC NE3210S01 típusok adatai,
Gain: 13,5 dB @12GHz
NF: 0,35 dB @12GHz
Ptot: 165mW
helyesen.
• „az se mindegy mekkora áramot "csorgatnak" át a tranzisztoron”
Igen, több tényező befolyásolóként áll fen mind az erősítési, mind a zajtényezők értékeinek alakulására. Az adatlapokon, általában a legideálisabb értékeket jelenítik meg, a teljes mérési eredmény, a következőképen alakul:
• „egy tized decibel VAlÓS zajcsökkenés hány százalék antennaátmérö növekedéssel egyenértékü ????”
Erre egzakt válasz nem adható, hiszen a tizedes értéknövekedés, nem minden esetben felelhető meg arányos antennaméret növekedéssel, ám az alábbi táblázatból ez könnyedén kiszámítható:
|
| [válaszok erre: #8691] |
[előzmény: (8688) alex77, 2024-12-15 16:31:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
alex77
Tagság: 2023-06-30 17:12:23 Tagszám: #139332 Hozzászólások: 33 |
8688. Elküldve: 2024-12-15 16:31:04, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[8.] |
vajon mennyire veszélyes a mikrohullámu tranzisztor ?? ??
szabad-e forrasztani házilag ??
valami ilyesmit irnak : káros a pora vagy anyaga belégzés estén
milyen mikrohullámu tranzisztor lehet ez : fehér, kör alaku és W fekete felirattal ami esetleg M is lehetne
a K jelü miért lenne 0,5 dB ??
az se mindegy mekkora áramot "csorgatnak" át a tranzisztoron
egy tized decibel VAlÓS zajcsökkenés hány százalék antennaátmérö növekedéssel egyenértékü ????
|
| [válaszok erre: #8689] |
|
|
Zöldfülű
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57 Tagszám: #135468 Hozzászólások: 1584 |
8687. Elküldve: 2024-12-15 13:30:55, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[9.] |
Szia,
pontosan nem tudom, mely gyártó, mely példányáról beszélsz, illetve írsz, de örömmel fogadnék néhány képet a PCB-ről, továbbá az alkatrészekről a beazonosíthatóság érdekében, és igyekszem válasszal szolgálni, kifejezetten érdekelne.
Az, hogy egy LNB egységen belül, mi okozza a relatíve azonos felépítés ellenére jelentkező hatékonysági differenciát, számos tényező befolyásolja, kezdve a rádióhullámok propagation irányától, módjától, a feldolgozáson át, a vevőegység feldolgozó egységéig.
Példák,
• circular (C120), avagy rectangle (WR75), rectangular hullámvezetőről
• mely hangolási megoldásról
• mely frekvenciára tervezett wave guide kialakításról beszélhetünk,
• milyen PCB kialakított band filterek kerültek alkalmazásra
• mely circuit megoldások láthatóak, stb, stb.
Küldj, tölts fel ide képeket, szívesen elemezgetném ki, feltételezem többeket is érdekelhet ez a téma.
Üdv.
SaTom
|
| |
[előzmény: (8684) alex77, 2024-12-14 18:48:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57 Tagszám: #135468 Hozzászólások: 1584 |
8686. Elküldve: 2024-12-15 13:05:39, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[10.] |
Igen,
Gain: 13 dB @12GHz
NF: 0,5 dB @12GHz
Ptot: 165mW
a rendelkezésre álló adatok szerint. Sajnos nem a legjobbak közül való,ilyennel szereltek pl. az Inverto Wihte Tech IDLP S-Flaneg típusok is, melyek habár kiváló eredményekre képesek, jellemzően inkább KU band közép tartományban. (Pedig ekkor már elérhető volt a az NE3210S01 is, mely jobb mutatókkal bír.)
KU LO band DX célokra kiemelkedőbben az Invacom LNB példányai teljesítenek.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2024-12-15 13:31:33]
|
| |
[előzmény: (8685) petersg, 2024-12-14 21:30:35] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
petersg
Tagság: 2009-05-10 17:21:36 Tagszám: #73851 Hozzászólások: 869 |
8685. Elküldve: 2024-12-14 21:30:35, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[11.] |
annak is 0,5 a min zaja..
|
| [válaszok erre: #8686] |
[előzmény: (8683) SaTom, 2024-12-13 14:05:11] |
|
Törzstag
|
|
alex77
Tagság: 2023-06-30 17:12:23 Tagszám: #139332 Hozzászólások: 33 |
8684. Elküldve: 2024-12-14 18:48:22, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[12.] |
van ilyen ( quad ) fej is : "csak" a vertikális poláron kb 11200-11600 Mhz között látványosan rosszabb a vétel vagy jelszint
ezt hogy "sikerült" összehozniuk ??
ráadásul ebbe a fejbe az elsö fokozatban K jelü tranzisztor van ( 0,3 dB ? )
ebben ilyen dolgok vannak a vertikális részen :
1. a tápfesz bevezetö nyák vezetéken egy részen forrasztoon van , ( horizontálisnál nincs )
2. az elsö fokozat gate vagy bázis nyák felület nagyobb mint a horizontális ( amihez a tranzisztor van forrasztva )
3. a lecsavarozhato fedölapban van egy szürke müanyag darab amely nagyon közel lehet a tranzisztorhoz ( minek ? , a horizontálisnál nincs )
a müanyag darabot kellene eltávolitani vagy a forrasztoonbol leszedni vagy mást ? ??
|
| [válaszok erre: #8687] |
|
|
Zöldfülű
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57 Tagszám: #135468 Hozzászólások: 1584 |
8683. Elküldve: 2024-12-13 14:05:11, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[13.] |
NEC NE4210S01 (pl. Inverto)
|
| [válaszok erre: #8685] |
[előzmény: (8682) alex77, 2024-12-12 18:31:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
alex77
Tagság: 2023-06-30 17:12:23 Tagszám: #139332 Hozzászólások: 33 |
8682. Elküldve: 2024-12-12 18:31:39, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[14.] |
melyik mikrohullámu tranzisztoron van L jelölés vagy betü ??
|
| [válaszok erre: #8683] |
|
|
Zöldfülű
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57 Tagszám: #135468 Hozzászólások: 1584 |
8681. Elküldve: 2024-12-05 17:08:12, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[15.] |
Szia,
köszönöm!
Az igazság az, hogy nem áll tőlem távol e műszerész ténykedés, hiszen mondjuk úgy, „ifjú titán” korom meghatározó elem volt ez (is), az antennaépítésen (és sok más jó dolgon :-) )túl, legyen az erősítő, „diszkó fény”, lehallgató készülék (értelemszerűen, kizárólag szórakozási célokra), kivezérlés jelző, stb. áramkörök, és elektronikák építése, híradástechnikai berendezések apróbb javítása.
… a NYÁK tervezés, séták a vegyszer boltba, maratás, fúrás száz számra, alkatrész-beültetés, és végül a „fehér füst”, ami hajtotta! :-)
De viccet félre, majd a próba, és az öröm! Rég volt, szép volt, így is volt, úgy is volt.
Azért azt is illik hozzáfűzni, hogy mostanság már „csak” a tervezéseket, méréseket, és teszteket végzem. „Kiöregedtem” e kisméretű alkatrészekkel való munkákból, hiányoznak a stabil mozdulatok, a látásom is a múlté… Hiába, a kor ugyan „sármossá” teszi az embert, azért mutatkoznak a hátrányai is, ergo az alkatrész beültetéseket, már egy fiatalabb, ügyes kezű barátomra bízom.
Üdv.
SaTom
|
| |
[előzmény: (8680) kathrein, 2024-12-04 07:37:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
kathrein
Tagság: 2007-12-10 16:32:24 Tagszám: #52758 Hozzászólások: 128 |
8680. Elküldve: 2024-12-04 07:37:22, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[16.] |
Nem semmi, hogy 'bele mersz nyúlni' egy LNB meglehetősen komplex belsejébe
" alkalmazott GassFet alkatrészek " - helyesen: GaAs-FET.... (de én csak elméletben ismerem)
előre a kihívásokkal tömött úton, gratula
Kathrein
D-Box 1, Illusionsat M-3, AzBox HD Elite
|
| [válaszok erre: #8681] |
[előzmény: (8678) SaTom, 2024-11-12 16:03:02] |
|
Haladó
|
|
gardiner
Tagság: 2004-10-21 09:01:13 Tagszám: #13316 Hozzászólások: 3777 |
8679. Elküldve: 2024-11-12 17:15:41, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[17.] |
Hajrá Tomi, respektáljuk a törekvésed a minél jobb-ra, komoly munkát fektettél és fektetsz ---->> közreadva (!!!!) ebbe a projektbe
Várjuk a folytatás-t
.
QTH : 47,83N - 19,00E
|
| |
[előzmény: (8678) SaTom, 2024-11-12 16:03:02] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57 Tagszám: #135468 Hozzászólások: 1584 |
8678. Elküldve: 2024-11-12 16:03:02, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[18.] |
Tisztelt DX-r társak!
Bizakodva abban, ha nem is egy teljes fórum közössége, talán egy maroknyi, ám annál „megszállottabb” DX amatőr, kitartó figyelemmel kíséri feedhorn, waveguide, és LNB fejlesztéseimről szóló értekezéseim, beszámolóim, így következzen hát számukra egy újabb lépésről készített összefoglaló.
Mi történt eddig?
• Elképzelésre, majd tervezésre került, egy kutatás eredményein alapuló, s így új megközelítésből eredő vételi technológia megvalósítása, mely az alkalmazott eszközök paraméterehetősége által, vélhetően új távlatokat nyithat meg a kívánt DX vételek eléréséhez szükséges áttörés elérésében:
https://www.netboard.hu/viewref.php?post=17796249
• Második lépésként, elkészítésre kerültek az új vételtechnikai eszközök, majd publikálásra került ez első tervezési és fejlesztési időszakot átölelő projekt technikai összefoglalója, a kész termékek ismertetésével, valamint bemutatásával:
https://www.netboard.hu/viewref.php?post=17799593
• Harmadik lépésben, lezajlottak az elsődleges tesztek, meghatározásra kerültek a technikai sajátosságok, nem utolsó sorban így, a felmerülő akadályok is kirajzolódtak. Érdekes, bár nem elsődleges tapasztalat, hogy az Inverto White Tech LNB, a várakozásokkal, és a megelőző LNB tesztsorozatok eredményeivel szemben, nem hozott különösebb produktumot. Egyben ez nem jelenti azt, hogy a waveguide sem, hiszen az, hangolhatósága által kiválóan teljesítve 1,-1,3 dB nyereséget realizált, ám eredőjük által áttörésről mégsem eshetett szó.
Új irányt kellett hogy vegyen a projekt, így megkezdődött az átalakításra esélyes további LNB egységek felkutatása. Habár ez nem kevés időt emésztett fel, nem volt hibavaló, s beigazolódni látszott, hogy „mégis csak” az Invacom termékei lehetnek relevánsak e célra, közülük kiemelkedő mód a TWH típus.
https://www.netboard.hu/viewref.php?post=17807329
Elérkeztünk projektünk pillanatnyi állapotához, amikor is egy véletlen folytán további, ám de annál fontosabb mellékszállal egészült ki az. Ez nem más, mint az Invacom átalakítási lehetőségeinek vizsgálata során feltárt, az LNB PCB, és SMD alkatrészeinek beazonosítása során szerzett tapasztalata.
Talán nem meglepetés, hogy eme konverterek elektronikus felépítése, tervezésük valamint gyártásuk idejét tekintve, „régebbi” komponensekkel szereltek, legyen az a DRO megoldás, avagy az alkalmazott GassFet alkatrészek. Utóbbi esetében, ez első erősítési fokozat szerepét egy-egy NEC NE3210S01 tölti be. Ennek az alkatrésznek 12 GHz frekvencián, zajtényezője 0,35 dB, míg erősítési tényezője 13,5 dB, maximum teljesítményfelvétele pedig Ptot 165 mW.
A gyártás idejében, az elérhető, s legjobbként alkalmazható alkatrész volt, nem csoda hogy professzionális szintet voltak képesek megütni már akkor is az Invacom termékei. No de, úgy tűnik a szerencse és az idő, esetünkben javunkra dolgozik, hiszen megjelent egy teljesen „csereszabatos” FET típus, a CEL CE3512K2 HJ FET PHEMT. Műszaki adatok: Erősítés 13,7 dB, NF 0,3 dB @ 12 GHz.
Várakozásomnak megfelelően, az átalakítás, így már nem szimpla mechanikai módosítások, hanem az elektronika kisebb változtatásának is köszönhetően, a valaha készült, és működni képes, legjobb hatásfokkal bíró LNB rendelkezésre állását feltételezni! Meglátjuk.
(Ilyen módosítást, írott vagy íratlan formában, soha senki a világon jelen ismereteim alapján nem végzett, sem archivált, így akár egyedülálló produktum is létre jöhet.)
No, de hogy ne együk oly forrón a kását, értelemszerűen a dokumentált összehasonlíthatóság érdekében, egy megelőző mérési jegyzőkönyvet szükséges alkotni….
Folytatás következik.
Remélhetőleg egy érdekes tervezési projekt további részleteit, pontosabban annak összefoglalóját sikerült bemutatni, örömmel fogadok bármely kérdést, korrekciót, és természetesen a kiegészítést is.
Üdv.
SaTom
|
| [válaszok erre: #8679 #8680] |
[előzmény: (8637) SaTom, 2024-05-28 23:35:55] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
bunyip
Tagság: 2007-01-30 16:20:35 Tagszám: #40832 Hozzászólások: 2257 |
8677. Elküldve: 2024-11-08 11:59:37, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[19.] |
Az igen ...
|
| |
[előzmény: (8676) cs-robert, 2024-11-08 08:49:58] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
cs-robert
Tagság: 2003-01-22 00:00:00 Tagszám: #848 Hozzászólások: 434 |
8676. Elküldve: 2024-11-08 08:49:58, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[20.] |
De ez még semmi ahhoz képest, hogy a Great! Romance csatornát még szeptember elejen felváltotta a Great! Christmas, és azóta karácsonyi filmeket adnak egész nap.
|
| [válaszok erre: #8677] |
[előzmény: (8673) bunyip, 2024-11-07 15:52:04] |
|
Törzstag
|
|
bunyip
Tagság: 2007-01-30 16:20:35 Tagszám: #40832 Hozzászólások: 2257 |
8675. Elküldve: 2024-11-07 20:35:25, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[21.] |
Közeledik, de még másfél hónap! A reklámban meg az Aldi meg már azt mondja vedd meg a püspökkenyeret karácsonyra! Addigra meg még önálló életre is kel szerintem. Na de ők tudják, szerintem korai.
|
| |
[előzmény: (8674) gr3g0ry, 2024-11-07 18:03:44] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
gr3g0ry
Tagság: 2023-12-25 22:59:04 Tagszám: #139606 Hozzászólások: 80 |
8674. Elküldve: 2024-11-07 18:03:44, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[22.] |
"mi a bánat van már ?"
Közeleg a karácsony. :D
Briteknél már november elejétől van a karácsonyi ünnepkör,nálunk december első vasárnapja(idén december elseje),de a dekorációk már novembertől beaktiválódnak....
|
| [válaszok erre: #8675] |
[előzmény: (8673) bunyip, 2024-11-07 15:52:04] |
|
Kezdő
|
|
bunyip
Tagság: 2007-01-30 16:20:35 Tagszám: #40832 Hozzászólások: 2257 |
8673. Elküldve: 2024-11-07 15:52:04, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[23.] |
Bakker , november 7. - e van , a tévé tele karácsonyi reklámokkal , tematikus karácsonyi zenecsatorna indul , szintén novemberben , mi a bánat van már ?
|
| [válaszok erre: #8674 #8674 #8676] |
[előzmény: (8672) gr3g0ry, 2024-11-07 12:26:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
gr3g0ry
Tagság: 2023-12-25 22:59:04 Tagszám: #139606 Hozzászólások: 80 |
8672. Elküldve: 2024-11-07 12:26:40, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[24.] |
Ma éjszaka folyamán elstartolt a now christmas (ismerve a jelenlegi helyzetet) egyedülálló, a hazánkban is fogható egyetlen ünnepi tematikus zenei csatorna az új now csatorna helyén.
|
| [válaszok erre: #8673] |
|
|
Kezdő
|
|
gardiner
Tagság: 2004-10-21 09:01:13 Tagszám: #13316 Hozzászólások: 3777 |
8671. Elküldve: 2024-11-06 08:20:03, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[25.] |
---- megelőztél, grrrrrrrratula ----
.
QTH : 47,83N - 19,00E
|
| |
[előzmény: (8670) kathrein, 2024-11-06 08:06:31] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) (üzenet: 8633, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|