Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9470460/40 Témák: 19095 Tagok: 113009 Legújabb tag: vlaf33 Online: (158/66
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 346 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

(üzenet: 8633, Sat)
 

sky_digital



Tagság: 2003-04-28 00:00:00
Tagszám: #3268
Hozzászólások: 1738
6944. Elküldve: 2014-03-11 20:12:09,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1751.]

látom, többen érdeklődnek az európai nyalábok vételéről.
kb. 1 hónapja a kérdésemre többen írtak tapasztalatokat.

a lenti tp-ket érdemes nézni, ezek jól reprezentálják az ebben a pozícióban fogható PE nyalábokat:

(6748-as hozzászólás - és az ezt követő válaszok...)


astra 2F PE:
12522V, 22000, 5/6 - pl. clubland tv, heart, capital...

astra 2E PE:
11914H, 27500, 2/3 - pick tv

astra 2A
12207V, 27500, 2/3 - sky news

[előzmény: (6941) bamba, 2014-03-11 12:40:12]
Kiváló dolgozó
sky_digital adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


bamba



Tagság: 2004-04-27 06:03:37
Tagszám: #10208
Hozzászólások: 1496
6943. Elküldve: 2014-03-11 19:55:36,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1752.]

Pesten 110-essel az astra 2e europe nyaláb nem megy? Már elvileg 75cm-vel mennie kellene....
[előzmény: (6942) kacsacsör88123, 2014-03-11 14:50:49]
Kiváló dolgozó
bamba adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kacsacsör88123



Tagság: 2013-11-04 07:17:26
Tagszám: #128960
Hozzászólások: 116
6942. Elküldve: 2014-03-11 14:50:49,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1753.]

kicsit kicsi antenna.
én 110cm nézem és nagyon semmi
icon43.gif
[válaszok erre: #6943] [előzmény: (6941) bamba, 2014-03-11 12:40:12]
Haladó
kacsacsör88123 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


bamba



Tagság: 2004-04-27 06:03:37
Tagszám: #10208
Hozzászólások: 1496
6941. Elküldve: 2014-03-11 12:40:12,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1754.]

Budapestről esetleg valakinek tapasztalata az említett nyalábról (Astra 2E Europe KU)60cm-es antennával?
[válaszok erre: #6942 #6944] [előzmény: (6919) bamba, 2014-03-09 09:04:03]
Kiváló dolgozó
bamba adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Böszi



Tagság: 2007-06-12 16:41:10
Tagszám: #45957
Hozzászólások: 319
6940. Elküldve: 2014-03-11 12:04:58,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1755.]

icon50.gif
[előzmény: (6939) stubyte, 2014-03-11 11:38:30]
Törzstag
Böszi adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


stubyte



Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
6939. Elküldve: 2014-03-11 11:38:30,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1756.]

A vonalerősítőnek az a fő szerepe, hogy a TÚL HOSSZÚ koaxkábel eredő ellenállását kompenzálja. A használatos koax 75 Ohm-os, de több tízméter esetén - minőségtől függően - már nem lesz igaz, sőt az egyes rendszerelemek is ronthatnak a helyzeten.
Ha egy ilyen vonalerősítőt beteszel egy viszonylag rövid kábelszakaszra, akkor nem érsz el vele semmit, csak a fejtápot csökkented feleslegesen, azaz még rosszabb lesz a vételi lehetőség.

Ha erősíteni kell a jelet, akkor a legjobb, ha minél közelebb van az LNB-hez, de a legjobb, ha benne van.

Külső tápos (aktív) erősítőket is lehetőleg minél közelebb kell a fejhez elhelyezni, ez gyakorlatilag - több fejes rendszerek esetén - a DiSEqC kapcsolók levezető ágára történő rákapcsolást jelenti, ha nem kifejezetten csak egy LNB jelét akarjuk erősíteni.

Csínján kell azonban bánni az erősítéssel, mert a túlerősített jel is rossz, sőt gyengébb vételi lehetőséget érünk el, mint erősítő nélkül.
A másik fontos dolog, hogy az erősítés mértéke erősen frekvencia függő. Legszerencsésebb tehát, ha csak a számunkra szükséges szűk tartományra koncentráljuk az erősítést. icon50.gif

STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
[válaszok erre: #6940 #6940] [előzmény: (6936) Böszi, 2014-03-10 21:21:55]
Kiváló dolgozó
stubyte adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 755
6938. Elküldve: 2014-03-11 09:30:46,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1757.]

Itt a 2E érzékelhetően keletebbre van, a 230-al kis mértékben, a 4m-el jelentősen.
Optimális esetben vagy az egyik jön, vagy a másik, nincs univerzális pozíció.
Egész napos megfigyelés alapján a 2F kb. 3 óránként magassági korrekciót kíván, különben akár 5-10%-ot is esik a jelszint (4m).

Tegnap este 10 -kor valami csoda folytán lockolt a 10921 H és az alatta levő néhány pedig határeset volt.
A 10714 H és társai viszont 15% mínuszban voltak.
[előzmény: (6929) Farkas János, 2014-03-10 15:09:14]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


K. Tibor



Tagság: 2002-03-16 00:00:00
Tagszám: #4
Hozzászólások: 5397
6937. Elküldve: 2014-03-10 21:50:07,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1758.]

http://www.youtube.com/watch?v=s1UetM6OFUc

De sokat megnéztem ezt a vidit még az ASTRA1B-Horizontális TP-n ment a 93-94-ben. icon50.gif

***************************

VU+ DUO 4K SE , Panasonic VIERA TX-65GZ950E OLED DVBS2/C/T/T2, Gibertini OP100L, Inverto Black Ultra Twin LNB, Amiko DM3800 MOTOR
[előzmény: (6936) Böszi, 2014-03-10 21:21:55]
Kiváló dolgozó
K. Tibor adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Böszi



Tagság: 2007-06-12 16:41:10
Tagszám: #45957
Hozzászólások: 319
6936. Elküldve: 2014-03-10 21:21:55,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1759.]

"Az erősítőt az antennához a lehető legközelebb kell rakni"Ez így nem jó mert egyes esetekben túl sok antennajel menne rá az erősítő bemenetére.Nálam otthon a fej után kb 16 méterre van az erősítő.De egyébként itt egy hirdetés a Bétacom szaküzletnek: "az LNB és az erősítő között legalább 20 m kábelnek kell lennie" Link: http://www.betacom.hu/erosito/sat-vonalerosito-20db.html
[válaszok erre: #6937 #6939] [előzmény: (6935) br, 2014-03-10 20:15:58]
Törzstag
Böszi adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


br



Tagság: 2004-12-13 18:49:48
Tagszám: #14460
Hozzászólások: 2571
6935. Elküldve: 2014-03-10 20:15:58,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1760.]

"Az erősítőt rakhatod a beltéri mögé közvetlenül"

Az erősítőt az antennához a lehető legközelebb kell rakni, különben nem csak a hasznos jelet, hanem a kábel által elnyelt zavarokat is erősíti. Rövid kábel (<20m) nem érdemes használni, mert csak zajforrásként funkcionál.
[válaszok erre: #6936] [előzmény: (6926) Böszi, 2014-03-10 14:07:11]
Kiváló dolgozó
br adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


stubyte



Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
6934. Elküldve: 2014-03-10 18:47:54,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1761.]

Idézet:
Az erősítőnek kint a helye az antennánál, bár ez is "kétélű fegyver", mert könnyen lehet, hogy egy erősen vehető transzponder az erősítőt fogja túlvezérelni és ettől fog romlani a minőség...



Ez bizony nagyon így van.

STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
[előzmény: (6932) EnJoe, 2014-03-10 17:46:25]
Kiváló dolgozó
stubyte adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Merlot



Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
6933. Elküldve: 2014-03-10 18:27:37,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1762.]

Itt van neked a jelenleg leginkább ajánlható két koax szerkezet.
Az első a 3x-os, a második a 4x-es, ahogy a stubyte mester is leírta:

11826.jpg

104085-800x800.jpg




GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
[előzmény: (6928) payback12, 2014-03-10 15:03:23]
Kiváló dolgozó
Merlot adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


EnJoe



Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1871
6932. Elküldve: 2014-03-10 17:46:25,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1763.]

Kedves "payback12", az nem írtad, hogy mekkora az LNB-k erősítése, mert ebben az esetben nem a zajtényező a lényeg, hanem a "fejek" erősítése...pontosabban a beltérire mekkora jelszint érkezik. A DECT készülék a SAT KF frekvenciára zavar rá...nem kint az antennánál, hanem bent a lakásban a kábelre. A zavarszint állandó, vagyis telefon készenlétben alacsonyabb, üzemben magasabb. Ha megemeljük a koaxon a SAT KF jelszintjét (nagyobb erősítésű fej vagy +erősítő), akkor a telefon által keltett zavar kevésbé fogja a vevőn a jel/zaj viszonyt rontani. Az erősítőnek kint a helye az antennánál, bár ez is "kétélű fegyver", mert könnyen lehet, hogy egy erősen vehető transzponder az erősítőt fogja túlvezérelni és ettől fog romlani a minőség...
üdv EnJoe
[válaszok erre: #6934] [előzmény: (6922) payback12, 2014-03-10 12:07:24]
Kiváló dolgozó
EnJoe adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


stubyte



Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
6931. Elküldve: 2014-03-10 15:38:51,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1764.]

Ez egy 3x
http:///images.dipol.com.pl/pict/e1010_100+++++.jpg

Tehát a réz szál körül a habosított műanyag
- ez nem árnyékolás, de a minősége fontos mert a hajlítási igénybevételeknél ez óvja meg a koaxot
a fólia (1x)
a fonat (2x)
majd megint fólia (3x)
A PVC vagy egyéb műanyag köpeny már nem tartozik ide.

A 4x árnyékolásún az árnyékolás sorrendje :
- fólia
- fonat
- fólia
- fonat

Én csak akkor használnám, ha több tízméteren keresztül egymással párhuzamosan , szorosan együtt futnának a koaxok. Illetve extrém "zajos" környezetben. icon50.gif

STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-03-10 16:06:31]
[előzmény: (6928) payback12, 2014-03-10 15:03:23]
Kiváló dolgozó
stubyte adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ITI



Tagság: 2010-03-14 06:42:20
Tagszám: #83228
Hozzászólások: 6837
6930. Elküldve: 2014-03-10 15:21:45,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1765.]

Szia!
Csak egy kérdés: le van földelve a rendszered? Mert a földelés lehet hogy megoldaná az problémádat.
[előzmény: (6928) payback12, 2014-03-10 15:03:23]
Kiváló dolgozó
ITI adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Farkas János



Tagság: 2007-06-29 16:20:46
Tagszám: #46522
Hozzászólások: 272
6929. Elküldve: 2014-03-10 15:09:14,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1766.]

Most a 2e-ről 10906v éppen jön,meg a 2f-ről a 11053h,10994h,11126v a 3m-essl,a két hold most egy pozicioba van,nem kell mozditani sehova
[válaszok erre: #6938] [előzmény: (6918) petronius50, 2014-03-08 20:28:36]
Haladó
Farkas János adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


payback12



Tagság: 2008-03-09 12:50:03
Tagszám: #56849
Hozzászólások: 421
6928. Elküldve: 2014-03-10 15:03:23,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1767.]

Szia! Sajnos szerszámom nincs a krimpelőshöz, így marad a csavaros. Nagyon köszönöm a segítségedet, akkor be is szerzem ezt a kis szerkezetet. Egyébként miről lehet egy kábelt megállapítani hogy hányszoros árnyékolású, mert lehetséges hogy a 3X árnyékolású a jelenlegi kábelezés?
[válaszok erre: #6930 #6931 #6933] [előzmény: (6926) Böszi, 2014-03-10 14:07:11]
Törzstag
payback12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


stubyte



Tagság: 2007-06-23 13:43:03
Tagszám: #46295
Hozzászólások: 10168
6927. Elküldve: 2014-03-10 14:52:33,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1768.]

Idézet:
ha vennék 0.1db fejet akkor megszűnne a zavar probléma



Ezt felejtsd el.
Nincs 0,1 dB-s fej. - ez csak parasztvakítás

minden LNB-nek az alsó és felső tartományában magasabb a zajszint. Középtájon van a minimum, na ott lehet 0,1, de az ~ 11 700 MHz-re esik.

Az a SHARP fej, ami 0,5-ös az 0,2 és 0,8 közötti zajszinteket produkál, ennek veszi az átlagát (így lesz a tipikus érték = 0,5 dB)
Sok gyártó meg csak a legalacsonyabb zajszint értéket tünteti fel és még HD-Ready és egyéb hülye feliratokkal kápráztatja el a vevőt.

p.s.: igazság szerint az LNB-k zajszintjét nem is lenne szabad egy értékkel jellemezni, legalább 5 érték kell egy görbe felvételéhez, a teljes freki tartományban. A tipikus érték meg ebből a görbe alatti területből számítható vissza és rögtön látszik, hogy nem csak egy szimpla számtani középről van szó.

Egy 3x árnyékolású koaxnak elégnek kell lennie, viszont, ha az F-csatik, csagy az osztók, DiSEqC kapcsolók, vagy a toldók rosszak, azok okozhatnak ilyen galibát. icon50.gif

STuB
Védd a fákat - Egyél hódot !!!
[előzmény: (6922) payback12, 2014-03-10 12:07:24]
Kiváló dolgozó
stubyte adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Böszi



Tagság: 2007-06-12 16:41:10
Tagszám: #45957
Hozzászólások: 319
6926. Elküldve: 2014-03-10 14:07:11,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1769.]

Szia! Igen erősítővel működnie kellene ennek a 12480 as frekinek simán.Az erősítőt rakhatod a beltéri mögé közvetlenül, bár nekem otthon a kettő között van.De ha az elejétől kezdem akkor fontos hogy az antenna legalább egy 80 as legyen erre a holdra, pontosan be legyen műszerezve a másik 0,3 as antennafej lehetőleg nem valami gagyi, a kábelek minimum 3 x árnyékolt legyen és amennyiben lehetséges tehát van hozzá szerszámod akkor krimpelős F csatival legyen megoldva.A kábelezés minél rövidebb úton legyen megoldva az antennától a beltéri egységig. Üdv
[válaszok erre: #6928 #6935] [előzmény: (6925) payback12, 2014-03-10 12:50:41]
Törzstag
Böszi adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


payback12



Tagság: 2008-03-09 12:50:03
Tagszám: #56849
Hozzászólások: 421
6925. Elküldve: 2014-03-10 12:50:41,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1770.]

Szia! Akkor ez tuti működne nálam is? Akár visszarakhatom hozzá a másik fejet is amivel még ennyire se ment a 12480 vagy inkább egy újat? Még egy kérdés ezt a szobába a műholdvevő mögé kell tenni vagy az antennához?
[válaszok erre: #6926] [előzmény: (6924) Böszi, 2014-03-10 12:28:47]
Törzstag
payback12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Böszi



Tagság: 2007-06-12 16:41:10
Tagszám: #45957
Hozzászólások: 319
6924. Elküldve: 2014-03-10 12:28:47,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1771.]

Szia! Nálam is hasonló gondok voltak a 12480 as frekivel.A megoldás nálam egy TRIAX 300401 Sat Erősítő hozta. http://m3digital.hu/triax-300401-sat-erosito-triax-hirschman
[válaszok erre: #6925] [előzmény: (6922) payback12, 2014-03-10 12:07:24]
Törzstag
Böszi adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sky_digital



Tagság: 2003-04-28 00:00:00
Tagszám: #3268
Hozzászólások: 1738
6923. Elküldve: 2014-03-10 12:22:51,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1772.]

a megoldás a zavaró tényező kiiktatása.
már az is segíthet, ha távolabb helyezed el a telefont a beltéritől - és olcsóbb, mint egy frekvencia miatt lecserélni az amúgy jól működő rendszer elemeit icon25.gif
[előzmény: (6922) payback12, 2014-03-10 12:07:24]
Kiváló dolgozó
sky_digital adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


payback12



Tagság: 2008-03-09 12:50:03
Tagszám: #56849
Hozzászólások: 421
6922. Elküldve: 2014-03-10 12:07:24,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1773.]

Sziasztok! Megvan a zaj forrása a vezetéknélküli telefon, ha bent van az akksi meg be van dugva a dokkoló akkor már rögtön akadozik a vétel a 12480-ról (ha valaki telefonál és felveszem akkor elsötétül a kép és nullára lemegy a jelszint). Szerencsére volt itthon tartalékba egy 0.3db twin fej amivel már valamivel stabilabban jön a vétel erről frekiről is. A sharp quad fejem az 0.5db volt amivel még ennyire se ment. Az lenne a kérdésem ha vennék 0.1db fejet akkor megszűnne a zavar probléma, vagy 4X árnyékolású koaxra is lecseréljem a jelenlegi koaxot? Milyen fejet tudnátok ajánlani ami nagyon jó zajtényezővel működik (mondjuk egy 0.1db) egy single és egy twin fejbe?
[válaszok erre: #6923 #6924 #6927 #6932]
Törzstag
payback12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


huni66



Tagság: 2005-05-01 21:15:58
Tagszám: #18375
Hozzászólások: 10194
6921. Elküldve: 2014-03-09 09:17:04,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1774.]

Másik fejjel próbálkoztál már?

Üdv : Huni

KU : Nagykecske 95E - 45W, C sáv : 180 - as tükör.TBS 8922 PCI, OMICOM PCI rev2.3, OCTAGON SF8008 SUPREME, uClan (U2C) Denys H.265, GT Media V8 UHD, pihen : AMIKO HD 8840 COMBO, OPTICUM SLOTH COMBO, beállító készülék : ILLU M3
[előzmény: (6920) payback12, 2014-03-09 09:06:25]
Kiváló dolgozó
huni66 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


payback12



Tagság: 2008-03-09 12:50:03
Tagszám: #56849
Hozzászólások: 421
6920. Elküldve: 2014-03-09 09:06:25,

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

[1775.]

Az nem lehetséges,hogy az Lnb szed össze valami zavart ami bezavarhatja bizonyos időközönként a 12480v frekit? (ez egy négy kimenetes fekete sharp fej)
[válaszok erre: #6921]
Törzstag
payback12 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)

(üzenet: 8633, Sat)
 
    / 346 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

SAT.HU Antenna Szakáruház

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.011821031570435 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail