ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) (üzenet: 8617, Sat) |
|
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
|
8029.  Elküldve: 2019-12-06 17:08:13, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[651.] |
Ha a 220-as Parsat tányérra gondolsz, szerintem kategóriájában egy kiváló, megbízható darab. Főleg alufóliázás után.
|
| | |
[előzmény: (8028) petersg, 2019-12-06 00:54:57] |
|
Törzstag 
|
|
petersg
Tagság: 2009-05-10 17:21:36
Tagszám: #73851
Hozzászólások: 860
|
8028. Elküldve: 2019-12-06 00:54:57, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[652.] |
86 87 ben raktam ily tányérokat Hatvan, Parád..
|
| | | [válaszok erre: #8029] |
[előzmény: (8026) petronius50, 2019-11-30 15:47:23] |
|
| Törzstag
|
|
Coviello
Tagság: 2007-06-11 19:41:54
Tagszám: #45930
Hozzászólások: 64
|
8027. Elküldve: 2019-12-05 18:12:04, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[653.] |
Itt dél-Olaszországban (Potenza, Basilicata tartomány) a 12129 V 5/6-os FEC értékre váltás után már nem vehető még 3.40 m antennával sem, mert a jelszint 4.2-5 dB.
Erdekes lenne megtudni, hogy Kelet-Magyarországon és Erdély nyugati részén is ugyan ez a helyzet, mert az Astra 2 angol nyalábjának a vételi lehetősége sok hasonlóságot mutat.
Coviello
|
| | |
[előzmény: (8026) petronius50, 2019-11-30 15:47:23] |
|
Kezdő 
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 745
|
8026. Elküldve: 2019-11-30 15:47:23, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[654.] |
A 12129 V 5/6-os FEC értékre váltás után már nem vehető Budapesten a 220 cm-es Parsat tükörrel. Igy az utolsó, ezzel a mérettel rendszeresen vett UK nyalábos tp. is már csak extra tányérral fogható.
Ma egyébként - köszönhetően a tiszta, hideg időnek is - jól fogható a 2E alja, persze 4 méterrel.
Délben a 10847 V (BBC HD) 10 dB körüli (F-15) jelszint csúccsal tetőzött.
A 10714 H-n 70% Illus értéket mértem a 4m-es tányérral, míg a 220 cm-el 36%-ot a 12 óra 15 perckor. Lock 43% -tól.
|
| | | [válaszok erre: #8027 #8028] |
|
|
| Törzstag
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8025. Elküldve: 2019-11-14 16:33:11, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[655.] |
Naigen.
|
| | |
[előzmény: (8024) anas.tasia, 2019-11-14 14:54:30] |
|
Haladó 
|
|
anas.tasia
Tagság: 2008-07-24 10:48:48
Tagszám: #61801
Hozzászólások: 4222
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8023. Elküldve: 2019-11-14 14:46:40, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[657.] |
Igen, erről (is) van szó. De talán érdemesebb lenne a "Fej minőség vagy tükör méret" topikban folytatni.
|
| | |
[előzmény: (8018) Oriza_Triznyák, 2019-11-14 13:38:50] |
|
| Haladó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8022. Elküldve: 2019-11-14 14:31:39, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[658.] |
(Lassan át kellene menned a "Fej minőség vagy tükör méret?" topikba! )
Rendben, átmegyek. Azt hittem, hogy itt ötletelés is folyik, hogy hogyan lehetne javítani/befogni az UK-nyalábot, nem tudtam, hogy ez kifejezetten csak a hagyományos, nagy tükrökről szól.
|
| | |
[előzmény: (8020) gorog67, 2019-11-14 13:42:15] |
|
| Haladó
|
|
Melba
Tagság: 2004-12-30 09:50:56
Tagszám: #14732
Hozzászólások: 750
|
8021. Elküldve: 2019-11-14 14:05:20, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[659.] |
Akkor már inkább elő kell fizetni egy IPTV csomagra, havi 10 dollár körül vannak és teljes világ csomag, összes USA és UK csatikkal, vannak köztük egészen érdekesek is, pl. a kinai állami tv-k, nem a nemzetköziek, hanem azok amit az ott lakok is néznek :)
--< LG 82UN85003LA TV, Mutant 4K HD51, VU+ UNO, 100cm Gibertini forgatóval, földi: ATX91 Yagi, Triax FM3, ALCAD AM-356 közösitő erősitő+ALCAD AL-105 táp, vételi hely Mór Fejér megye
|
| | |
[előzmény: (8017) gorog67, 2019-11-14 13:25:08] |
|
| Törzstag
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
8020. Elküldve: 2019-11-14 13:42:15, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[660.] |
Akkor már inkább a nátha ellenszerének felfedezésére fordíts éveket az életedből! 
(Lassan át kellene menned a "Fej minőség vagy tükör méret?" topikba!  )
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #8022] |
[előzmény: (8019) [email protected], 2019-11-14 13:39:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8019. Elküldve: 2019-11-14 13:39:41, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[661.] |
"Valószínűleg olcsóbban találnál valakit, aki jó vételi körülmények között veszi az adást és neten streameli neked némi készpénzért cserébe. "
Persze, de egyáltalán nem erről szól a dolog, hanem a "horgászatról".  A kiváncsiság, az ötletelés, a számítások, a tervezgetés, az ötlet megalkotása, a nyaláb-vadászat, és persze a sikerélmény. Már, ha ez lesz egyáltalán.
"A nyomtatott antenna pontossága, merevsége és jel visszaverő képessége is kérdéses. "
Pontosan. Ez nem egyik-napról a másikra projekt, több hónap, esetleg év szükséges hozzá. De, ha lesz rá szabad időm, akkor is izgalmas "projekt".
|
| | | [válaszok erre: #8020] |
[előzmény: (8017) gorog67, 2019-11-14 13:25:08] |
|
| Haladó
|
|
Oriza_Triznyák
Tagság: 2003-10-26 13:25:19
Tagszám: #7101
Hozzászólások: 3344
|
8018. Elküldve: 2019-11-14 13:38:50, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[662.] |
Elképzeltem, hogy mondjuk 100nm-en elhelyezett sok kicsi, mondjuk 90-es antenna fókuszponjából csőpáton keresztül egy közösítőbe viszünk jelet, aminek a kimenete megérkezik egy fejben lévő antennához. Ez mint ok, csak az antennáktól jövő jelek fázisa legyen azonos.
|
| | | [válaszok erre: #8023] |
[előzmény: (8014) [email protected], 2019-11-14 12:28:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
8017. Elküldve: 2019-11-14 13:25:08, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[663.] |
Valószínűleg olcsóbban találnál valakit, aki jó vételi körülmények között veszi az adást és neten streameli neked némi készpénzért cserébe.
A nyomtatott antenna pontossága, merevsége és jel visszaverő képessége is kérdéses.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #8019 #8021] |
[előzmény: (8016) [email protected], 2019-11-14 12:57:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8016. Elküldve: 2019-11-14 12:57:00, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[664.] |
Persze, nem tagadom, hogy lehetséges, hogy mindez képtelenség. De ezt csak akkor tudom bebizonyítani magamnak, ha utánaolvastam és elmélyedtem a szakirodalomban.
Mindenesetre, ha kis tányérokon lehet javítani a vételi hatékonyságon, és kis távolságokon lehet csökkenteni a szállítási veszteséget, akkor a befogáshoz szükséges terület is csökkenthető.
Nem mellesleg kis-, egyedi tervezésű tányérokat lehet nyomtatni 3D nyomtatóval is.
|
| | | [válaszok erre: #8017] |
[előzmény: (8015) gomey, 2019-11-14 12:36:03] |
|
| Haladó
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4782
|
8015. Elküldve: 2019-11-14 12:36:03, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[665.] |
Amiket Te itt elképzelsz, az már-már a képtelenség kategóriája!
|
| | | [válaszok erre: #8016] |
[előzmény: (8014) [email protected], 2019-11-14 12:28:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8014. Elküldve: 2019-11-14 12:28:41, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[666.] |
Van egy-két ötletem, elméletem, amelyet csak akkor tudok igazolni, ha alaposan utánaolvastam a mikrohullámok szakirodalmának.
Ugyanakkor van néhány dolog, amin lehetne javítani. Az egyik az antenna vételi hatékonysága. Tudtommal ez általában 55-65% között van, hullámsávtól függően.
A másik, hogy egy 4-5 m-es antennának nagy a területi igénye egy koncentrikus körben. Ha viszont ez a terület nem egy koncentrikus körben helyezkedne el, hanem szétszórtan, akkor jobban ki lehetne hasznáni a területet.
És végül a modularitás: legoszerűen felépíteni több tíz kisantennából egy antennarendszert, amelynek jelét közösíteni lehet egy fejben, gazdaságosabb lehet, mint egy hatalmas tükör, főleg, ha a vételi hatékonyságon lehet javítani.
De mondom, ezek ötletek, amelyeknek igazolásához alaposan utána kell olvassak a mikrohullámoknak.
|
| | | [válaszok erre: #8015 #8018] |
[előzmény: (8013) gorog67, 2019-11-14 12:08:08] |
|
| Haladó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
8013. Elküldve: 2019-11-14 12:08:08, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[667.] |
De mit nyernél vele? A 10 GHz feletti eszközök, ha egyáltalán léteznek, nyilván drágábbak, mint a 2 GHz-esek. A földi sugárzású vételnél korábban összegeztek 2 vagy 4 antennát egyszerűen jól méretezett vezetékekkel, de itt egy nagyságrendi különbségről van szó ami a méretezés pontosságára is vonatkozik. A Földgolyón szerteszórt rádiócsillagászati távcsövek jelét is tudják összegezni, ezért a feladat nyilván megoldható, csak költséges lehet.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #8014] |
[előzmény: (8012) [email protected], 2019-11-14 11:58:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8012. Elküldve: 2019-11-14 11:58:35, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[668.] |
"Ennél még talán az is kivitelezhetőbb lenne, hogy több antenna+fej jelét később összegezd. "
Igen-igen! Pont ezért kérdeztem a spéci vezetéket és a gazdaságos szállítást! 
|
| | | [válaszok erre: #8013] |
[előzmény: (8009) gorog67, 2019-11-14 11:49:03] |
|
| Haladó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8011. Elküldve: 2019-11-14 11:57:09, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[669.] |
"- Az átlag műholdvevők a lekevert jelet tudják feldolgozni, az eredeti jellel nem tudnának mit kezdeni. "
Igen, tudom. Én a modulációt nem az antenna fókuszában akarom elvégezni, hanem - amennyiben gazdaságosan szállítható - amikor a sok kisebb parabola jelét ö9sszehoztam egy pontban. Utána mehet a műholdvevőbe.
"- Egyszer beállíthatsz több nagy fókusztávolságú antennát (ki gyártaná le ezeket?) úgy, hogy azok egy pontba verjék vissza a jelet, ráadásul azonos fázisban. (Ami egyébként nem lenne egyszerű, mert az antennák távolságát a fókuszponttól is kellene változtatni.) De hogyan rögzíted ezt a pozíciót? És a fejet? Hőmérséklet miatti eltérő vetemedés, szél miatti elmozdulás és máris odalett a beállított távolság és irány. "
Igen, ezek mind olyan problémák, amelyeket meg lehet és meg is kell oldani, csak agyalni kell rajta. Pont úgy mint ezelőtt száz éve a repülésen. Vagy pont úgy mint, 50 évvel ezelőtt a szekrényméretű számítógépeken, amelyek teljesítményét ma egy köröm méretű processzor ezerszeresen meghaladja.
|
| | |
[előzmény: (8009) gorog67, 2019-11-14 11:49:03] |
|
| Haladó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8010. Elküldve: 2019-11-14 11:49:18, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[670.] |
"Érdekes, már nem tudom kivel is történt meg, de egy antenna előtt felejtett alulétra javított a vételen és talán Anas.tasia Fórumtárs esetében egy teljesen lebillentett fej hozott maximális vételt... "
Igen, de itt az az érdekes, hogy miért javított a vételen? És a fej esetében is, a teljesen lebillentett fej miért hozott maximális vételt?
Mert akkor azt jelenti, hogy ez valamilyen új jelenséget takar, amit, ha kiderítünk, akkor talán fel lehet használni.
"De hát ez a szép az egészben!-ha minden egyértelmű volna, biztosan jó sokan abbahagynánk az antennázást, de egyelőre próbálkozunk, keressük azt amit még nem sikerült látni-ill betegesen ereklyeként tárolunk olyan vételeket, amiket lehet, hogy csak egy pillanatra kaptunk el. "
Hehe, szóval olyan mint a horgászat: kifogni a nagy halat, lefényképezni, majd visszadobni.
|
| | |
[előzmény: (8005) foreman, 2019-11-14 08:01:29] |
|
| Haladó
|
|
gorog67
Tagság: 2011-04-11 17:06:35
Tagszám: #93143
Hozzászólások: 1777
|
8009. Elküldve: 2019-11-14 11:49:03, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[671.] |
- Az átlag műholdvevők a lekevert jelet tudják feldolgozni, az eredeti jellel nem tudnának mit kezdeni.
- Egyszer beállíthatsz több nagy fókusztávolságú antennát (ki gyártaná le ezeket?) úgy, hogy azok egy pontba verjék vissza a jelet, ráadásul azonos fázisban. (Ami egyébként nem lenne egyszerű, mert az antennák távolságát a fókuszponttól is kellene változtatni.) De hogyan rögzíted ezt a pozíciót? És a fejet? Hőmérséklet miatti eltérő vetemedés, szél miatti elmozdulás és máris odalett a beállított távolság és irány. Ennél még talán az is kivitelezhetőbb lenne, hogy több antenna+fej jelét később összegezd.
2*Gibi 100 4+4 LNB-vel.
|
| | | [válaszok erre: #8011 #8012] |
[előzmény: (8007) [email protected], 2019-11-14 11:37:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8008. Elküldve: 2019-11-14 11:41:06, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[672.] |
Wow, ez szép! Milyen nyereséget lehet elérni egy ilyennel 10,7-11,7-12,7 GHz-en?
|
| | |
[előzmény: (8006) foreman, 2019-11-14 08:09:36] |
|
| Haladó
|
|
[email protected]
Tagság: 2019-07-20 11:02:35
Tagszám: #135992
Hozzászólások: 299
|
8007. Elküldve: 2019-11-14 11:37:55, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[673.] |
Kedves Foreman!
Az a helyzet, hogy engem felcsigázott ez a téma, mert igazi kihívás befogni egy ilyen gyenge jelet. Ezért amikor télen lesz egy kis időm, elkezdek olvasgatni a mikrohullámok működéséről, karakterisztikájáról, terjedéséről stb.
Azt már most kiderítettem, hogy azért kell már a fejben lemodulálni IF-re a mikrohullámot, mert a vezetéken való továbbításhoz spéci és drága vezetékre lenne szükség, különben túl nagy veszteséget szenvedne. Bennem rögtön felmerült a kérdés, hogy vajon 4-5 m-es szakaszon is nagyon drága lenne-e ez a vezeték?
Amit írsz a jel kioltásról, a mikronnyi differencia miatt, az pont úgy igaz az antenna nagyságára is. Minnél nagyobb az antenna, annál nagyobb kell legyen a diffi a tányér széleiről- és a tányér közepéről beérkező jel között. Tehát így is megvalósul a jel minőségi romlása. Viszont több kisebb, speciális görbületű (hangsúlyozom: egyedi tervezésű) parabola jelének egy fókuszba történő állításával ezt tökéletesen szinkronba lehet hozni.
Bocsánat, hogy teljesen laikusként hangosan gondolkodom, de van ebben valami izgalmas.
Jut eszembe: tud valaki valamit arról, hogy milyen az a spéci vezeték, amely képes a mikrohullámú jel minimális veszteséggel történő továbbítására? Van erről valami szakirodalom?
|
| | | [válaszok erre: #8009 #8024] |
[előzmény: (8005) foreman, 2019-11-14 08:01:29] |
|
| Haladó
|
|
foreman
Tagság: 2009-05-31 18:29:00
Tagszám: #74811
Hozzászólások: 1358
|
8006. Elküldve: 2019-11-14 08:09:36, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[674.] |
Egy időben nagyon nagyon foglalkoztatott engem is a Cassegrain-esítés, nem mondom, hogy nem jött össze, de az egész csak arra volt jó, hogy Astra menjen egy 190-essel 
Mindegy, van róla egy nem túl jó minőségű kép is, keresem:
21,94E 46,73N
96,5E-50W
|
| | | [válaszok erre: #8008] |
[előzmény: (8005) foreman, 2019-11-14 08:01:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
foreman
Tagság: 2009-05-31 18:29:00
Tagszám: #74811
Hozzászólások: 1358
|
8005. Elküldve: 2019-11-14 08:01:29, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[675.] |
Szia.
Szerintem kár volna bíbelődni több antenna egy fókuszba való terelésével, én ugyan nem vagyok szakértő a mikrohullámok terjedésében, de az tény, hogy a nem egyszerre érkező jelek(itt beszélek több antenna akár mikronnyi differenciával való elhelyezkedésére a fókuszponthoz képest) kioltják egymást, szóval többet rontasz, mint javítasz.
Beszéltünk itt már fejekről, amelyek sáv-függően jobban teljesítenek, antennákról, melyek felépítésükből kifolyólag ugyancsak itt jól, amott meg kevésbé "hoznak".
Vannak próbálkozások ezirányban és itt említeném meg Petronius Kollégát, akinek voltak ám jó kis Cassegrain-esítései, de itt is frekvencia-függő a siker.
Érdekes, már nem tudom kivel is történt meg, de egy antenna előtt felejtett alulétra javított a vételen és talán Anas.tasia Fórumtárs esetében egy teljesen lebillentett fej hozott maximális vételt...
De hát ez a szép az egészben!-ha minden egyértelmű volna, biztosan jó sokan abbahagynánk az antennázást, de egyelőre próbálkozunk, keressük azt amit még nem sikerült látni-ill betegesen ereklyeként tárolunk olyan vételeket, amiket lehet, hogy csak egy pillanatra kaptunk el.
21,94E 46,73N
96,5E-50W
|
| | | [válaszok erre: #8006 #8007 #8010] |
[előzmény: (8004) [email protected], 2019-11-13 22:31:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) (üzenet: 8617, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
