ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) (üzenet: 8633, Sat) |
|
|
|
zs109
Tagság: 2009-03-29 14:29:52
Tagszám: #72358
Hozzászólások: 410
|
|
Törzstag 
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 748
|
8294.  Elküldve: 2021-10-17 19:19:58, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[402.] |
A 2E a téli időszámítás szerinti 12. 10 körül produkálja a jelmaximumot és este 9 -10 között a van még egy kiugrás. (10714 H - 10936 V)
|
| | |
[előzmény: (8293) zoro67, 2021-10-17 19:11:00] |
|
| Törzstag
|
|
zoro67
Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3714
|
8293. Elküldve: 2021-10-17 19:11:00, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[403.] |
Inverto White Tech Universal Single Flange
https://muholdvetelzoro67.blogspot.com
Ustym 4K-GTmedia combo-Andrew 370(Ku-sáv)Fortec Star 240 (C-sáv)Hirschmann 220(W40.5)fIX tükrök 150cm-80cm.ig |
| | | [válaszok erre: #8294] |
[előzmény: (8292) petronius50, 2021-10-17 19:06:13] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 748
|
8292. Elküldve: 2021-10-17 19:06:13, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[404.] |
Köszi, melyik fej van most a tányérodban?
|
| | | [válaszok erre: #8293] |
[előzmény: (8291) zoro67, 2021-10-17 19:03:21] |
|
| Törzstag
|
|
zoro67
Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3714
|
8291. Elküldve: 2021-10-17 19:03:21, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[405.] |
Gratulálok a vételi eredményekhez
https://muholdvetelzoro67.blogspot.com
Ustym 4K-GTmedia combo-Andrew 370(Ku-sáv)Fortec Star 240 (C-sáv)Hirschmann 220(W40.5)fIX tükrök 150cm-80cm.ig |
| | | [válaszok erre: #8292] |
[előzmény: (8290) petronius50, 2021-10-17 18:57:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
petronius50
Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 748
|
8290. Elküldve: 2021-10-17 18:57:37, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[406.] |
Ma ránéztem a 2E-re délben, 10 dB körüli max. értékekkel (10906 V) (F-15) tetőzőtt. (4m)
Talán annyi a változás, hogy nem a 10714 H a legerősebb, tehát nem a sáv legalja, hanem a 10906 V és 10936 V.
A 12129 V nagy tartalékkal jön és stabil a 12168 V is.
A 12226 H a leggyengébb, éppen hogy meg tudtam csípni.
A 2F holdon a 11306 H egész nap vehető. Itt van az ITV 1-4, Channel 4, Film 4, Channel 5, kódolatlanul. A 2/3 FEC miatt 3m körüli tányérral is vehető lehet, legalábbis a reggeli ill. az esti órákban. A 12363 V és a 12382 H stabil, egész napos vétellel jön.
Nincs akkora jelszint ingadozás, mint a 2E esetében.
A 11306 V, 11344 V és H esetében van vételkimaradás a nappali órákban. Az 5/6-os FEC-nek köszönhetően. Bezzeg ha ez is 2/3 lenne...
|
| | | [válaszok erre: #8291 #8296] |
|
|
| Törzstag
|
|
zoro67
Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3714
|
8289. Elküldve: 2021-10-17 18:54:49, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[407.] |
ma ismét rá néztem a Uk nyalábos tp-k re sajnos még a közelébe sincs azoknak az eredményeknek mit ti itt már elértetek de nem adom föl köszönöm a biztatást és sok-sok tanácsot segítséget Sa Tom-nak
https://muholdvetelzoro67.blogspot.com
Ustym 4K-GTmedia combo-Andrew 370(Ku-sáv)Fortec Star 240 (C-sáv)Hirschmann 220(W40.5)fIX tükrök 150cm-80cm.ig |
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1556
|
8288. Elküldve: 2021-10-02 00:54:18, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[408.] |
Igazad van, valóban nem győződtem meg róla, hiszen sosem kételkedem abban, amit egy fórumtárs, tapasztaltként leír egy nyilvános topikba, miért is tenne ilyet?
Sokat foglalkozom a 28.2E vételekkel, aki ismer itt a fórumon, ezt jól tudja, bár az is igaz, hogy nem az EU nyaláb a fő érdeklődési köröm, mint inkább az Angol. Amit ezért jelen témában, topikban leírok tapasztalatként, nagyban ezt is fedi le, illetve ezen alapuló tapasztalatokat tükrözi.
Persze a fő „specialista” Petronius fórumtársunk, és remélhetően nemsokára Zoro67 fórumtársunkkal is bővül majd, e szerencsés csapat, és egy igazi aktív topikká válik ez, sok újabb érdekességel is...
Hanyagságnak, főleg szolgáltatói figyelmetlenségből eredőnek, ezt a jelenséget Én biztosan nem titulálnám. Ezt azért is merem így, a tőlem megszokottól eltérően határozottabb módon megfogalmazni, mert mondjuk úgy, itt a fórumon posztoló sok, szintén ezen hobbyt űző DX-r közül, jelen ismeretem szerint, talán ketten vagyunk, akik ezt mondjuk úgy „testközelből”, és szemszögből is ismerik.
Hogy jobban is rávilágítsak, és megosszak pár érdekességet:
Egy ilyen technológia működtetése, akár feladói, akár szolgáltatói oldalról, igen precíz monitoring rendszer, 365/0/24 órában, nem kevés munkaerővel ellátott, magasan képzett mérnök operátorok, és speciális, akár preventív jelző, riasztó rendszerek, többszörösen redundáns hálózatok összességét jelenti, ezáltal ilyen szintű hiba előfordulása a nullához konvergál.
Engedd meg, hogy erről bemutassak számodra egy nagyon érdekes cikket, sokat elárul, hogyan is működik ez a valóságban:
https://logout.hu/bejegyzes/btz/ismerd_meg_a_telekom_halozati_es_uzemeltetesi_kozp.html
Bár, a cikk már sok éves, illetve látottak sem helyileg, sem technológiában már nem azonosak, hiszen az IT, és SAT szektorban, területen, ugrásszerű fejlődést követünk, szemléltetőnek, amolyan tanulmánynak, sokak számára érdekes lehet.
Ergo, sum erősen vélelmezhető, hogy nem ilyen jelenségről beszélünk…
Üdv.
SaTom
|
| | |
[előzmény: (8287) DzsabiCsipa, 2021-10-01 22:05:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DzsabiCsipa
Tagság: 2013-10-05 18:37:39
Tagszám: #128753
Hozzászólások: 242
|
8287. Elküldve: 2021-10-01 22:05:04, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[409.] |
Miért van olyan érzésem az írást olvasva, hogy nem győződtél meg a jelenségről? Legyen bármiféle változás is és ítélhetem én bármennyire szubjektíven, a jelenlegi helyzet inkább egy emberi hiba utáni igénytelenségnek tűnik valamiféle eddig megszokottól függetlenül. A The Box hálózat csatornái közül ugyanazon a frekvencián megháromszorozódott a The Box felülírva ezzel a Kerrang-ot és a Magic szintén saját és ebbe a hálózatba tartozó csatornáit, valamint a Kiss is duplikálódott felülírva ezzel a Box Hits megtekinthetőségét.
Öreg műholdvevőkkel nem tudok vakon keresni, ha megteszed nekem és a Kerrang vagy a Magic csatornát valahol máshol a holdon belül megtalálod, akkor igaz lesz a sokat bevált elméleted.
Engem ez az egész arra a helyi kábelszolgáltatónk igénytelenségére emlékeztet, ahol az év eleji frekvencia pazarló analóg terjesztés visszaszorítása miatti berhelés következtében azóta is duplikálva van 4 csatorna, melyek helyén valami más is szerepelhetne vagy egész egyszerűen mind a 4-nek lekapcsolhatták volna már hónapok óta az "ikertesóját", mert analóg formában ez nemcsak emberi hiba, de hanyagság is.
|
| | | [válaszok erre: #8288] |
[előzmény: (8286) SaTom, 2021-10-01 19:17:17] |
|
Haladó 
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1556
|
8286. Elküldve: 2021-10-01 19:17:17, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[410.] |
Szia,
igen, ahogyan írtam is, „az is egy lehetséges opció”, és természetesen még sok-sok másik is lehet…
Sajnos ebbe nem igazán látunk bele, nálam, általában ez a két főbb tapasztalat szokott beigazolódni. Hogy mennyire jelentős az átrendeződés (nevezzük most így) ezen a műholdon, szubjektív megítélés, szintén saját tapasztalat alapján tudom elmondani, hogy véleményem szerint inkább nevezhető statikusnak az itteni helyzet, mint. pl. 19.2E, vagy 13E esetében is. Vannak bizonyos műholdak, és azok sugárzási területei, ill. területeire eső országok, ahol mondjuk úgy nem kedvelt, mi több ügyfél-irritációt okozó beavatkozás, ha adott, rövidebb időszakon belül, racionálisabb változás történik e téren. Nem kevés olyan csatorna létezik, melyek sok-sok évet átívelően, ugyanazon frekvencián érhető el, „csupán” a fogyasztói elvárások véget.
Érdemes, amennyiben ez a téma mélyebben is érdekel, megvizsgálni más műholdak csatorna, programcsomag kiosztásainak változását is. Nagy részben Én is így teszek, főként kingofsat.net oldalon, mert, bátran nevezhetjük a fentebbiekhez képest azokat, megdöbbentőnek. Nem egy műhold esetében, a blind scan elvégzése, közel havi szinten ajánlott, olyan drasztikus a változás. Több olyan csatorna „él Tiszavirág életet” mely az ismertebb oldalakon (Lyngsat, Flysat, Kingosfsat, Satbeams.com, stb.) meg sem jelenik, mert mire vagy az oldal üzemeltetői, vagy a user jelzi, már nem is üzemel, szinte már feed vadászat.
Hogy egy év, egy ilyen technikai háttérrel rendelkező műsorszolgáltatás esetében mennyire számít soknak, vagy kevésnek, szintén szubjektív megítélés Elegendő ha csak a kapacitás bérlések kifutási idejét vizsgáljuk, és látható, hogy szinte eltörpül mellette.
A műhold vétellel foglalatoskodók, és az üzletszerűen, előfizetői bázist ellátó szolgáltatók, pedig sajnos két erősen elkülönülő vonal (hiába az azonos technológia alkalmazása). Az FTA jellegű tartalomfogyasztók, valamint az amatőr pl. DX felhasználók, akár mint Én, és többen itt a fórumon, napi szintű tájékoztatásában maximum a műsorkészítő érdekelt, ők azonban ezt relatíve kisszámú fogyasztó esetében tudják megtenni, „hirdetni”, azt is szűkös információs felületeken, mint pl. a saját weboldaluk, ahol netán, a műsorrend is fellelhető.
Ellenben, az előfizetői bázis tájékoztatása, nyilvánvaló okból, a szolgáltató üzleti érdeke, lásd. Vodafone, és számlákon feltüntetett előfizetői tájékoztató rész, ott már jóval előre tudható a változás.
Üdv.
SaTom
|
| | | [válaszok erre: #8287] |
[előzmény: (8285) DzsabiCsipa, 2021-10-01 17:04:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DzsabiCsipa
Tagság: 2013-10-05 18:37:39
Tagszám: #128753
Hozzászólások: 242
|
8285. Elküldve: 2021-10-01 17:04:06, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[411.] |
Igen, mint pl amikor BoXmas volt a The Box helyett, viszont:
Jelen esetben a következő a helyzet:
A The Box és a Kiss most is a The Box és a Kiss, velük minden stimmel.
A Magic-re kapcsolva viszont szintén a The Box műsora látható és hallható, a The Box logójával, viszont a Magic EPG-jével, Kerrang-nál ugyanez.
Box Hits-re kapcsolva a Kiss műsora, a Kiss logója van jelen, viszont ez EPG itt is a régi.
Nem értek hozzá, de az én észrevételeim alapján itt nem tematikus váltásról vagy költöztetésről van szó, figyelembe véve az epg-t, a csatornák neveit és azt, hogy költöztetéskor ideiglenesen az új és régi helyén is jelen kellene legyen és nem hirtelenjében eltűnnie egyik napról a másikra.
Nem utolsó sorban voltak variálások bőven itt az elmúlt években, de azóta eléggé "csend" van. Egy éves információ pedig kissé már aktualitását veszítheti. Netán ennyire lassúak ezek a folyamatok, hogy évekre előre informálják a műholdvétellel foglalatoskodókat?
|
| | | [válaszok erre: #8286] |
[előzmény: (8282) SaTom, 2021-09-30 10:29:31] |
|
| Haladó
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1556
|
8284. Elküldve: 2021-09-30 20:30:49, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[412.] |
Igen,
az is egy lehetséges opció, hogy némi (és újabb) átrendeződés várható. Történt ilyen mostanában, lásd. 12306 H, vagy a DMAX, Quest, ill. az ITV HD új frekvencián való megjelenését megelőzően is.
Pont egy éve posztolták egy Német fórumon, hogy mozgolódások várhatók 28E terén. Be is igazolódott, érdemes lenne utána nézni, nem e „beépített” személy volt, és még több infót kihúzni belőle. :-)
|
| | |
[előzmény: (8283) gomey, 2021-09-30 11:51:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4839
|
8283. Elküldve: 2021-09-30 11:51:14, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[413.] |
Ha ilyen van, akkor a névlistát is átírják; de az változatlan maradt. Legalábbis tegnap este rákerestem, és az eredeti neveken szerepeltek a csatik.
|
| | | [válaszok erre: #8284] |
[előzmény: (8282) SaTom, 2021-09-30 10:29:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1556
|
8282. Elküldve: 2021-09-30 10:29:31, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[414.] |
Szia,
amennyiben jól értelmezem a kérdést, személyes tapasztalat alapján azt feltételezem, hogy nem kavarodás van, mint inkább az a jelenség, hogy ezen zenei (és több más) csatornát is a Sky, időszakosan tematikus műsorként üzemeltet. (Mely jelent tartalmi, és névbeli változást is)
Nem ritka az ünnepek felé közeledve, szinte rendszeres jelenség, lásd:
https://hu.kingofsat.net/news.php?filtre=Clear
Itt, ha visszakeresel, elég jól látszik tendencia.
Üdv.
SaTom
|
| | | [válaszok erre: #8283 #8285] |
[előzmény: (8280) DzsabiCsipa, 2021-09-29 19:21:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4839
|
8281. Elküldve: 2021-09-29 19:52:55, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[415.] |
Ha nem mondod, észre sem veszem.
Talán valami múló technikai zűr.
Ha benézel a zenei topikba, ott láthatod, hogy máskor meg mással (az adásmenettel) volt technikai gond.
|
| | |
[előzmény: (8280) DzsabiCsipa, 2021-09-29 19:21:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DzsabiCsipa
Tagság: 2013-10-05 18:37:39
Tagszám: #128753
Hozzászólások: 242
|
8280. Elküldve: 2021-09-29 19:21:12, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[416.] |
Valaki tud valami információt arról, hogy a The Box csatornáinál mi ez a kavarodás? Box Hits helyén a Kiss, Kerrang és Magic helyén a The Box és így tovább...
|
| | | [válaszok erre: #8281 #8282] |
|
|
| Haladó
|
|
nsanya72
Tagság: 2010-09-28 14:26:55
Tagszám: #88885
Hozzászólások: 302
|
8279. Elküldve: 2021-09-08 15:54:58, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[417.] |
Köszönöm a segitséged és a korrekt választ.
|
| | |
[előzmény: (8276) garga pista, 2021-09-07 15:39:48] |
|
| Törzstag
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5055
|
8278. Elküldve: 2021-09-07 15:45:17, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[418.] |
Amiről mbovo beszél BBC Satback, az nem az Astra2-ről jön, hanem az Intelsat 901-ről, ezt lehet már venni nem DX mértű antennával is:
https://hu.kingofsat.net/pos-27.5W.php
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | |
[előzmény: (8277) zoloka84, 2021-09-07 15:40:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zoloka84
Tagság: 2013-03-13 23:31:21
Tagszám: #127414
Hozzászólások: 1107
|
8277. Elküldve: 2021-09-07 15:40:50, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[419.] |
a mtv classic meg a clubland tv sky sports st stb azokat bekeresi de a bbc meg itv azokat nem találja soha mivel nem angol nyalábon jönnek ezek hanem európa
|
| | | [válaszok erre: #8278] |
[előzmény: (8269) mbovo, 2021-09-05 13:35:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
garga pista
Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 5055
|
8276. Elküldve: 2021-09-07 15:39:48, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[420.] |
Egy szóval sem írta, hogy az összeset. 
nsanya72: Javaslom a KingOfsat keresőjét:
https://hu.kingofsat.net/search.php
Nyelvnél kiválasztod, hogy orosz vagy ukrán, a kódolásnál meg hogy kódolatlan majd a Zap!-ra nyomsz, pl.:
https://hu.kingofsat.net/find2.php?pos=&cl=ukr&num_pays=&num_genre=&num_crypt=1&num_standard=&ordre=freq
Legjobban az Amos-al vagy az Astra4/Ses5-el (lánykori nevén Sirius) jársz, ezeken van sok ukrán adó.
Oroszból meg a HotBirdön:
https://hu.kingofsat.net/find2.php?pos=&cl=rus&num_pays=&num_genre=&num_crypt=1&num_standard=&ordre=freq
Persze ha van megfelelő boxod, megosztással több is jön, megfelelő holdakról.
Sat: Ustym 4K Pro x 2 + Technisat Multytenne + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika
Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012 Nincs support privátban! Írj a fórumra!
|
| | | [válaszok erre: #8279] |
[előzmény: (8275) gomey, 2021-09-07 15:16:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gomey
Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4839
|
8275. Elküldve: 2021-09-07 15:16:07, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[421.] |
Csak nem gondolod, hogy kikeressük neked az összeset?
lyngsat.com; lehet nézelődni.
Amúgy ennek mi köze az Astra2-höz??
Ukrán csatorna van pl. az Amoson (4W).
Oroszt láttam a Hotbirdön. (RTR Planeta)
De van még bőven kínálat, csak én nem foglalkozom vele.
|
| | | [válaszok erre: #8276] |
[előzmény: (8274) nsanya72, 2021-09-07 15:04:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nsanya72
Tagság: 2010-09-28 14:26:55
Tagszám: #88885
Hozzászólások: 302
|
8274. Elküldve: 2021-09-07 15:04:20, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[422.] |
Üdv.
Ukrán ill. orosz csatikat keresek.
Melyik műholdon keressek.
Előre is köszönöm.
|
| | | [válaszok erre: #8275] |
|
|
| Törzstag
|
|
Merlot
Tagság: 2002-04-11 00:00:00
Tagszám: #26
Hozzászólások: 13911
|
8273. Elküldve: 2021-09-07 14:34:01, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[423.] |
Jól emlékszel, nekem Budán nem is 90-es, hanem egy Gibertini 85-össel is sikerül venni a BBC Satbacket, de állandó TV nézésre ez azért alkalmatlan, mert nincs időjárási tartalék.
Ja, és nálam csak Inverto BU single-vel van időszakos stabil kép.
GTMEDIA Combo, Octagon SX 87, U2C B6 Full HD | DrHD D15 | Amiko Mini HD I IllusionSat M3-M5-Max2HD | Inverto LNB-k | Digipower és DM 3800 motorok | ofszet tükrök 60-180 cm-ig
|
| | |
[előzmény: (8269) mbovo, 2021-09-05 13:35:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SaTom
Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1556
|
8272. Elküldve: 2021-09-07 10:20:36, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[424.] |
Szia,
igazán figyelmes vagy, mindig elsőként gratulálsz, köszönöm, de (!) én már érzem, hogy „szorul a hurok”, és nemsokára egy fordított helyzet tanúi leszünk. Elismerést igénylő, és komolyabb produktummal szolgálsz majd, az új 370 Andrew antennával!
Úgy gondolom, DX szempontból, a jól elhelyezkedő QTH, a nagyszögű rálátási tartomány, a nagyon profin kivitelezett polar mount és automatikus LNB skew (melyekről érdemes lenne pár képet itt is megosztanod) adott lesz hozzá, mi kellhetne még… :-)
(Elnézést, az Off topic jelleg végett)
Üdv.
SaTom
|
| | |
[előzmény: (8271) zoro67, 2021-09-06 22:54:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zoro67
Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3714
|
8271. Elküldve: 2021-09-06 22:54:46, ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E)
|
[425.] |
Gratulálok a vételhez....
https://muholdvetelzoro67.blogspot.com
Ustym 4K-GTmedia combo-Andrew 370(Ku-sáv)Fortec Star 240 (C-sáv)Hirschmann 220(W40.5)fIX tükrök 150cm-80cm.ig |
| | | [válaszok erre: #8272] |
[előzmény: (8270) SaTom, 2021-09-06 22:35:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) (üzenet: 8633, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
