/ 45

Lista:

Kép:

Smile:

IPBOX 9000 HD HDTV PVR

(üzenet: 1103, Sat)

aki.baki

Tagság: 2006-02-16 13:59:48
Tagszám: #27175
Hozzászólások: 125

253. Elküldve: 2008-07-31 16:32:09, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[851.]
sziasztok egymást segíteni kellene nem egymást fikázni ez teljesen jelemző a magyar társadalomra. Itt tisztán látszik. Ősszefogás nuku szarozás az igen. Azt szoktam mondani ha külömbett csinálsz akkor jogos a fikázás de lássuk. na pá Aki.baki

[válaszok erre: #254]	[előzmény: (252) vegyünk, 2008-07-31 16:04:31]

Haladó

vegyünk

Tagság: 2005-01-05 16:10:12
Tagszám: #14929
Hozzászólások: 220

252. Elküldve: 2008-07-31 16:04:31, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[852.]
Szevasztok! -Előre is elnézést kérek az ellen drukkerektől, de maximálisan igazat kell adnom Betadinnak. -Ketten is belé akartátok folytani a szót, (egyikötök finoman, de valós érvek nélkül; másikotok gorombán) . 'Pedig tényleg olyasmiket írt le, amit még más nem, így szerintem max. megköszönni kellene a hiánypótlást, és elegánsan tudomásul venni, hogy egy rivális készülékről, nem jó kép alakult ki benne. -Avval is egyet kell értenem, hogy miért ne mondhatná el a véleményét... Erről is szólnak a fórumok. Hogy megosszuk a jó - és rossz tapasztalatokat egyaránt. Másrészt, a fene se tudja, de nekem valahogy mindig gyanús, ha valaki magát hozzáértőbbnek; szakértőnek titulálja a másikkal szemben -ismeretlenül... -Ez engem is a gyerekek be-be-be cívódására emlékeztet -már bocsánat... Ha valaki érvel, azt sem kell elfogadni feltétlenűl, ha az emberben valamiért más kép alakult ki valamiről; de érvek nélkül, azért kötözködni valakivel, mert le merte írni a véleményét... -Hát... Amúgy, az elmúlt egy évben pl. a Relook 400 topik sem arról szólt -ha jól emlékszem, hogy a DM7020-t favorizálják vele szemben... Nekem még nagyon friss a készülék; de jó kép alakult ki bennem; és csak megköszönni tudom, hogy betadin leírt pár olyan dolgot is, amit a "hozzáértők" meg "állítólagos tulajok" eddig valamiért nem. -És most jöhet a kőzápor az én öreg feejemre is... Szevasztok!

[válaszok erre: #253 #274]

Haladó

ERNYÖ

Tagság: 2007-10-24 12:22:24
Tagszám: #50667
Hozzászólások: 1361

251. Elküldve: 2008-07-31 15:59:34, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[853.]
Szerintem jó készülék mind a kettő! OSZT KÉSZ!!!!!!! Ja,MERCEDES vagy BMW?

	[előzmény: (250) betadin, 2008-07-31 15:46:12]

Kiváló dolgozó

betadin

Tagság: 2008-07-04 16:41:21
Tagszám: #61150
Hozzászólások: 132

250. Elküldve: 2008-07-31 15:46:12, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[854.]
na lássuk csak: >nem kell a másikat, másokét szidni miről beszélsz??? senkit; és senki magántulajdonát nem szidtam. leírtam: volt egy készülékem, ami történetesen egy dm800, amiről lesúlytó véleméynem alakult ki -ha tetszik neked; ha nem. miért rejteném véka alá, hogy örülök, hogy megszabadultam tőle és vehettem egy olyant, amivel elégedetteb hangsúlyozom>elégedetteb; nem elégedett vagyok. az írásom elég hosszú volt, és egyetlen mondatban utaltam arra, hogy a másik készüléket mennyire nem szerettem. ezekután tényleg óvodai szintű okoskodásnak tartom már ne is haragudj megpróbálkozni avval, hogy korlátozz a szabad véleményalkotásomban. az írás NEM a fikázásra volt kihegyezve; bármennyire is bele akarod magyarázni

[válaszok erre: #251 #269]	[előzmény: (248) sanca2, 2008-07-31 15:38:58]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

249. Elküldve: 2008-07-31 15:45:46, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[855.]
Jó a nyugodt ember a háznál...:). Néha olyanok a fórumtársak mint az utcán a közlekedők. Gorombák, modortalanok és udvariatlanok. A fórumnak tényleg arról kellene szólnia, ami miatt megnyitották és nem az anyázásról meg a veszekedésről. Egyébiránt tényleg jó gép ez a rühes 9000-es box. Igaz Sanca 2?

[válaszok erre: #271]	[előzmény: (248) sanca2, 2008-07-31 15:38:58]

sanca2

Tagság: 2007-07-03 18:20:45
Tagszám: #46676
Hozzászólások: 16092

248. Elküldve: 2008-07-31 15:38:58, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[856.]
Dicsérd nyugodtan, a tied DE nem kell a másikat, másokét szidni akár jó akár rosz ennyi ,és nincs vita legalább is nem ilyen hidd el aki vesz egy mercit nem szidja állandóan az opelt vagy a trabantot, hogy milyen xar hanem használja és kész és örül neki ennyi én sem akarok vitába keveredni sem veled sem mással csak tényleg érdekes itt sok írás ha vissza olvasol

[válaszok erre: #249 #250]	[előzmény: (245) betadin, 2008-07-31 15:32:01]

Kiváló dolgozó

betadin

Tagság: 2008-07-04 16:41:21
Tagszám: #61150
Hozzászólások: 132

247. Elküldve: 2008-07-31 15:36:55, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[857.]
én is így gondolom, mert ez a vita kezd hasonlítani egy óvodai homokozóhoz. újra mondom: a magénvéleményemet írtam meg, amit fenntartok -te pedig a tiédet... te ott írsz, ha időd van -én meg itt... mire volt ez jó?

	[előzmény: (246) Minimee, 2008-07-31 15:34:34]

Haladó

Minimee

Tagság: 2003-08-05 18:31:03
Tagszám: #6061
Hozzászólások: 1263

246. Elküldve: 2008-07-31 15:34:34, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[858.]
Mindegy. Zárjuk le.

[válaszok erre: #247]	[előzmény: (245) betadin, 2008-07-31 15:32:01]

Kiváló dolgozó

betadin

Tagság: 2008-07-04 16:41:21
Tagszám: #61150
Hozzászólások: 132

245. Elküldve: 2008-07-31 15:32:01, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[859.]
szerinted ki kezdte a személyeskedést? az írásomban világossá tettem >had ne ke keljen többször leírnom: amiket írok, az a magánvéleményem a saját személyes tapasztalatom alapján; így vitatkozni nincs min >ha másnak más a véleménye; meggyőzni úgy sem fog fecsegéssel, a személyes tapasztalatom ellenében; tartsuk már tisztában egymás véleményét végre! -most aki ezek után neki áll köpködni, az szerintem nem egészen komplett. -nem is értem mit vár; hogy a saját lovát fogja szidni minden tulaj, és áhitozni fog egy másikra, hamut szórva a fejére??? nem először okoskodika kedves barátom, de már tényleg unalmas a szeméyleskedése, és köpködése

[válaszok erre: #246 #248]	[előzmény: (241) sanca2, 2008-07-31 15:27:21]

Haladó

Minimee

Tagság: 2003-08-05 18:31:03
Tagszám: #6061
Hozzászólások: 1263

244. Elküldve: 2008-07-31 15:30:28, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[860.]
Lehet,de értek ahoz amit csinálok.

	[előzmény: (243) betadin, 2008-07-31 15:28:41]

Kiváló dolgozó

betadin

Tagság: 2008-07-04 16:41:21
Tagszám: #61150
Hozzászólások: 132

243. Elküldve: 2008-07-31 15:28:41, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[861.]
>Ezt nem nagyképüségből mondom. -hanem? nevetséges kis alak vagy

[válaszok erre: #244]	[előzmény: (240) Minimee, 2008-07-31 15:22:06]

Haladó

Minimee

Tagság: 2003-08-05 18:31:03
Tagszám: #6061
Hozzászólások: 1263

242. Elküldve: 2008-07-31 15:28:23, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[862.]
Ennyi.

	[előzmény: (241) sanca2, 2008-07-31 15:27:21]

Kiváló dolgozó

sanca2

Tagság: 2007-07-03 18:20:45
Tagszám: #46676
Hozzászólások: 16092

241. Elküldve: 2008-07-31 15:27:21, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[863.]
Na de Uraim ennek nem erről kellene szólni nyitni kell egy melyik xarabb beltéri és ott lehet írni arról is de ezek a topikoknak arról kellene szólni amiért vannak, egymást segíteni és nem ócsárolni a másikat az kinek melyik tetszik vagy jobb az mindenkinek magánügye és a pénztárcája mennyire bírja ha valakinek a Dream 800 HD tetszik akkor azt veszi ha neked az IPBOX 9000 akkor sok sikert és jó tv-zést neked

[válaszok erre: #242 #245]	[előzmény: (239) betadin, 2008-07-31 15:17:56]

Kiváló dolgozó

Minimee

Tagság: 2003-08-05 18:31:03
Tagszám: #6061
Hozzászólások: 1263

240. Elküldve: 2008-07-31 15:22:06, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[864.]
Hülyegyerek. Akkor használtam linuxos beltérit,mikor te még a világon sem voltál. Tapasztalatból mondom,hogy van ip 9000, 900, dm 800-am is. Vicces lenne ha kioktátnál a linuxos beltérikbő. Ezt nem nagyképüségből mondom.

[válaszok erre: #243]	[előzmény: (239) betadin, 2008-07-31 15:17:56]

Kiváló dolgozó

betadin

Tagság: 2008-07-04 16:41:21
Tagszám: #61150
Hozzászólások: 132

239. Elküldve: 2008-07-31 15:17:56, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[865.]
baxi, ha élvezkedőkre vágysz olvasgasd a super dm800 topikot, amihez hozá van csapva -nevetségesen, a még nem létező 8000. amúgy mit vártál te szerencsétlen? hogy a IPBOX 9000 HD HDTV- topikban csak szidni fogják ezt a készüléket? nevetséges pojáca vagy, barátom persze a dm800 topikban, szabad ilyenekt írni >Jelenleg nem nagyon van jobb linuxos beltéri. jó lenne, ha ott személyeskednél, mert RÁD sem kíváncsi, kutya sem. legkevésbé ebben a topikban! csak megjegyzem, hogy az idézettnél, azért tartalmasabb volt az én agyszüleményem, azt gondolom [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-07-31 15:27:23]

[válaszok erre: #240 #241]	[előzmény: (238) Minimee, 2008-07-31 15:14:40]

Haladó

Minimee

Tagság: 2003-08-05 18:31:03
Tagszám: #6061
Hozzászólások: 1263

238. Elküldve: 2008-07-31 15:14:40, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[866.]
Befejezhetnéd már a fikázásodat,mert szerintem sokan unják. Véleményem az ,hogy kend a hajadra a beltérid és élvezkedjél vele.

[válaszok erre: #239]	[előzmény: (237) betadin, 2008-07-31 14:25:28]

Kiváló dolgozó

betadin

Tagság: 2008-07-04 16:41:21
Tagszám: #61150
Hozzászólások: 132

237. Elküldve: 2008-07-31 14:25:28, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[867.]
a hozzászólásokhoz: tanárúr gépe már ok. teljesen jogos a hiányérzet, amiatt, hogy nem ír senki részleteket; de egyrészt sajna behigult a topik (mint minden másik, nem meghívásos alapon működő) az okoskodó és ráérő emberekkel; másrészt azért még nem sokan engedhetik meg maguknak 140.000ft-t. nekem sincs sok időm, de pár mondatban a készülékről, hogy ne érje szó a ház elejét. mint már írtam a dm800-t cseréltem le erre, mert szerintem az egy hulladék had ne ke keljen többször leírnom: amiket írok, az a magánvéleményem a saját személyes tapasztalatom alapján; így vitatkozni nincs min >ha másnak más a véleménye; meggyőzni úgy sem fog fecsegéssel, a személyes tapasztalatom ellenében; tartsuk már tisztában egymás véleményét végre!. a készülék kinézetre relook 400; ami jó, mert egy nagyon tetszetős küllemű cucc volt az is. a remote végre változott; súlya megnőtt; érzete; és a gombok minősége nagyon sokat javult! határozottan minőségi a tapintása. senki nem hívta fel a figyelmet rá -ebből is látszik, hogy nem igen látták sokan közelről: az alap modell alap áron egy tuneres!!! hogy mit kapunk kézhez, az már "kiabál" a dobozról is: first tuner -ez lehet dvb-s2, dvb-s gondolom elsődlegesnek ezt nem lehet rendelni, hisz hd-ről beszélünk, dvb-c, dvb-t. ugyan így a second tuner-nél is ezek a lehetőségek. feltűnő kis kockákkal van mindez jelőlve -ki vannak pipálva a megfelelő kockák; így nem csalódhat senki, hogy kibontva csak egy tuneres; vagy a second tunert épp dvb-c... vásárlás előtt, mindenki ellenőrizze!!! ha valaki nem mániákus tv-fan; szerintem felesleges a két tuner; és így marad lehetőség a későbbi bővítésre -pl. ha valaki nem akar a dvb-t -re új készüléket venni majd. a készülék belső felépítése is változott. a venti. jobb helyre került -nem alulra, hanem a vinyót fújja. amikor belenéztem először, rögtön elmentem venni egy 4cm ventit még, ami a tetőre került és kifelé szívja a készülékből a meleg levegőt -hangtalanúl. apropó hang: a gyári venti szerintem nagyon hangos ez relatív. vagy elé kell kötni egy ellenállást csökkentve kicsit a fordulatszámot vagy mint én: ki kell cserélni rögtön egy hangtalanra 900-1.200ft max. nálam a két ventivel is nagyon halk, és nagyon hatásos a hűtés. tanár úr már leírta, hogy csak az alap gyári soft megléte esetén lehet flaselni -utána már mindegy; de valamiért az újabb hivatalos softokra nem megy rá a többi. én a sifteam-t használom; letölt on-line mindent, ha kell és stabil. megosztás, emu megy, usalas -amivel a dm800-n szívtam mint a torkos borz; kifogástalanúl megy; óriási kamu, hogy nem játszik mp3-t; az alap soft is játsza, csak nem kéne bénázni vele... világosan kiderül a menürendszerből, hogy a készülékkel kell létrehozni az mp3 mappát, és abba feltölteni ftp-n. ha megtörtént, simán játsza akár a változó bitrátás felvételeket is szerintem egy nagyon jó készülék -ha elájulnak is a dream mániákusok a sajátjuktól; sokkal több "vasat" kap a pénzéért, aki ezt veszi meg, nem a 800-t. azt talán inkább a 900-l kellene összemérni, úgy volna fer... és most pár dolog, amit nem írt le senki -ezért az az érzésem, hogy az irogatók javának, nincs is személyes tapasztalata. a működésnek egyenlőre semmi köze a relook 400-hoz talán ha lesz enigma. pl. színes gombok: sárga indítja az alapértelmezett modult; piros leválasztja... és egy FIGYELMEZTETÉS minden leendő tulajnak! a stori: első nap, nem tettem bele vinyót, de mondom kipróbálom az USB-n. a notimhoz egy 750GB- samsungot használok, külső házban. na, box kikapcs>vinyó bedug és bekapcs> box vissza kapcs. induláskor semmi üzenet a boxon >mondom ok. tettem-vettem; kis idő múlva ültem le a tv-hez. a remote-n megnyomtam a mappa piktogrammal ellátott gombot, kiírta, hogy várjak. mondom, ok. kb öt perc múlva újra megnyomtam, erre azt írja ki, hogy készül a fájlrendszer, várjak tovább. fotelből kiugrottam; usb kiránt; vinyó lekapcs -de már késő volt. ez a kedves drága soft. fejlesztő, gondoskodott róla, hogy elpucolja kb. 500gb adatomat. rádugtam a notira -windows nem látja... TC >linuxos meghajtó plugin > látja, kést linux ext3 partició; egy kb. egy giga + a maradék. hát... 3 az-az három napomba került, még összesen 7 recovery programmal mindegyik másra volt jobb! és egy új, ugyan ekkora 486gb adathoz vinyó vásárlásával sikerült visszahoznom a javát. ürömbe az öröm, hogy úgy is kellett volna vinyót venni a boxba.. de jó -mi? nem tudom, hogy a gyári soft-is ugyan ezt csinálja e; de ha igen; simán belehetne perelni a gyártót hasonló esetben az adatvesztés miatt. komolyan mondom, én még ilyent nem láttam, hogy bármilyen op.rendszer, figyelmeztetés, és jóváhagyás nélkül formázzon egy adathordozót. aztán egyik ismerős mondta, hogy ugyan így járta dm800-l. ő már megvette az új vinyót, csak összekeverte a két egyformát, és neki is lepucolt egy 250gb-t a dm800. szóval fiúk ÓVATOSAN, mert ha megvan a baj, nagyon nehéz mindent visszahozni használható formában. mindenesetre a készülék egy aránytalanúl jobb kondtrukció, mint a dm800, ezn kár vitatkozni. ha nem csukják dutyiba az egész bandát ami egyenlőre koránt sem biztos, és netán valós tömeggyártásra kerül a ma még nem látező 8000; lehet, hogy megkóstolom; de jelenleg ez a legjobb vas szerintem HD-re. pletykák vannak más készülékről is -úgy mint erről- de ezek mind olyanok, mint a mesebeli Mehemed :) Pl. jártam svájcban nem rég, és ott egy kereskedő azt mondta, hogy szerinte semmi nem lesz belőle pedig talán az anyaországban, pontosabbak a hírek, mint itt. azt mondja értesítést már kapott luxemburgból is meg fotókat, hogy kész van a relook hd-ja is; meg is rendelt 50 darabot, amit május elejére ígértek; de még mindíg nem hogy nem kapott; de még csak nem is ismer olyan kollégát, aki valóban látta a készüléket, így szerinte ez is egy kamu volt. ki tudja... mindenesetre szerintem a 9000-t bátran meg lehet venni, mert egy erős vas; aminek tuti hogy lesz folyamatos támogatottsága. a kép és hang sd adásoknál is jobb mint pl. a 400-n ez nyilván a hdmi-nek köszönhető; HD meg egyszerűen super. na, talán ennyi tőlem; aztán majd írogatnak mások is, de talán sikerült pár hiányt pótolni...

[válaszok erre: #238 #275]

Haladó

vegyünk

Tagság: 2005-01-05 16:10:12
Tagszám: #14929
Hozzászólások: 220

236. Elküldve: 2008-07-29 16:27:29, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[868.]
Cuberevo_r7473.rar -volt csak jó "gyárinak". Erre rá lehetett tolni simán a sif-t; de másikra nem. Ja, és denktenken meg satupdate-n is van uboot... Azt is rátoltam. Szevasztok!

	[előzmény: (235) vegyünk, 2008-07-29 14:19:24]

Haladó

vegyünk

Tagság: 2005-01-05 16:10:12
Tagszám: #14929
Hozzászólások: 220

235. Elküldve: 2008-07-29 14:19:24, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[869.]
Te, akkora tök vagyok! Nem kapcsoltam be reggel a telómat, és a haverom már hívott vagy négyszer... Reggel a nejemével csörgettem meg, és most nézem, hogy nem kapcsoltam ezt be... Tényleg hülyülök... Hát, így segítsen nekem -mi... 'De most megint ő van kikapcsolva... El leszek evvel egy darabig... :)

[válaszok erre: #236]	[előzmény: (232) vegyünk, 2008-07-29 13:56:09]

Haladó

vegyünk

Tagság: 2005-01-05 16:10:12
Tagszám: #14929
Hozzászólások: 220

234. Elküldve: 2008-07-29 14:08:50, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[870.]
Megtörtént -ugyan ez... -Most épp az NLB nevű megy rá... Meglátjuk...

	[előzmény: (233) Kapu48, 2008-07-29 14:05:58]

Haladó

Kapu48

Tagság: 2007-01-10 13:21:33
Tagszám: #39785
Hozzászólások: 1151

233. Elküldve: 2008-07-29 14:05:58, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[871.]
Délután már többen leszünk itt, most csak ilyen ráérős nyugdíjasok vagyunk! Azért szaporodnak az ismeretek, ha lassan is. Előbb a gyárit tedd vissza utána a másik imgt. Legalább is relookon így ment! Olyat keres, amelyik nem NO bot! 1.: SS2 PC kártya + 8 twin fej, 2.: Relook 400s 10/1 kapcs + forgató, invacom universal twin nf 0.3dB. . AMD 4000 PC. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-07-29 14:19:16]

[válaszok erre: #234]	[előzmény: (232) vegyünk, 2008-07-29 13:56:09]

Kiváló dolgozó

vegyünk

Tagság: 2005-01-05 16:10:12
Tagszám: #14929
Hozzászólások: 220

232. Elküldve: 2008-07-29 13:56:09, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[872.]
Hmm... Feltettem ezt az ajánlott r7043_SifTeam_0.0.7_usb_kernel_root-t. Most el sem indul a készülék, csak booting... Príma... Se panic felirat; semmi.

[válaszok erre: #233 #235]	[előzmény: (231) vegyünk, 2008-07-29 13:51:22]

Haladó

vegyünk

Tagság: 2005-01-05 16:10:12
Tagszám: #14929
Hozzászólások: 220

231. Elküldve: 2008-07-29 13:51:22, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[873.]
'Hát... Maximálisan igazad van. -Pedig aki először veszi kézbe, van pár furi dolog... Pl. a tv-n nincs kép amikor flash-t töltesz; és a flashtool se jelez ki, hogy menne -majdnem széthúztam az első töltésnél, és csak véletlen pillantottam a készülék kijelzőjéra, hogy az szépen kommentárja a folyamatokat... (%-ban ki írja, hogy hol tart a törlés; írás... -Most meg kell, hogy várjam, azt hiszem, amég haza eszi a penész egy barátomat (neki van, és használja pár hete). Nézni tudom, így is, mert forgatás OK. emu megy, de a listámmal (a megosztáshoz) nem akarok kísérletezni egyedül... Persze, lehet, hogy addig felbukkan itt valaki, aki érti a csíziót... :)

[válaszok erre: #232]	[előzmény: (230) Kapu48, 2008-07-29 13:38:18]

Haladó

Kapu48

Tagság: 2007-01-10 13:21:33
Tagszám: #39785
Hozzászólások: 1151

230. Elküldve: 2008-07-29 13:38:18, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[874.]
Közben vissza olvastam 10 oldalt, de nem találtam megoldást a problémádra! Az a baj, hogy mindenki csak vitázik melyik készülék a jobb! De egy részletes ismertetőt írni amiből a kezdő is tudná mire számítson! Na olyan nem akad! 1.: SS2 PC kártya + 8 twin fej, 2.: Relook 400s 10/1 kapcs + forgató, invacom universal twin nf 0.3dB. . AMD 4000 PC.

[válaszok erre: #231]	[előzmény: (229) vegyünk, 2008-07-29 13:04:01]

Kiváló dolgozó

vegyünk

Tagság: 2005-01-05 16:10:12
Tagszám: #14929
Hozzászólások: 220

229. Elküldve: 2008-07-29 13:04:01, IPBOX 9000 HD HDTV PVR	[875.]
-Persze... A szokott trükköket mindent... Hidd el, addig nem jajgattam volna... 'De köszi, hogy próbálsz segíteni. Kérem, olyan írjon, akinek van -volt- ilyen kütyüje, mert azt gondolom, hogy ez max. burkolatában rokon a 400-l; amúgy nem.

[válaszok erre: #230]	[előzmény: (228) Kapu48, 2008-07-29 12:43:04]

Haladó