4 fejes rendszerek. Forgató nélkül (üzenet: 6743, Sat) |
|
|
|
jános bácsi
Tagság: 2005-11-21 15:54:52
Tagszám: #23972
Hozzászólások: 2510
|
864.  Elküldve: 2006-09-22 14:12:01, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5876.] |
Érdekes dolog ez a fókuszvonal kérdés. Mivel egy homorú tányérnak nyilván csak egy fókuszpontja van, igy vonala nem lehet. De ugyanakkor a fejek többé-kevésbé egy vonalban helyezkednek el / és ha ebből kimozditja az ember már nincs vétel / igy ha nem is tudományos kifejezés a fókuszvonal, mindenesetre fedi a valóságot. Mivel ezeknek a tányéroknak teljesen más a nyomása /geometriája/ igy a fókusza is valószinűleg nem egy pont, hanem egy lapos elipszis /elnézést a valamikori mértantanáromtól/. Nehéz lenne más - egy szóval - ezt a jelenséget körülirni. De kiirhatunk rá egy pályázatot.
|
| | | [válaszok erre: #865] |
[előzmény: (862) rmihály, 2006-09-22 10:32:43] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
butyiba
Tagság: 2002-10-10 00:00:00
Tagszám: #344
Hozzászólások: 842
|
863. Elküldve: 2006-09-22 11:32:29, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5877.] |
Bizonyára igazad van, nem mélyedtem bele a fizikai ( elméleti ) megoldás tanulmányozásába.
Egy ami biztos ez az antenna oldairányban nyújtott és a fejtartója egy aluminium szelvény ami a tükör szélei felé hajlik. Hogy itt most "fókuszvonal" keletkezik vagy nem nem tudom de az biztos, mivel kipróbáltam, hogy ugyanolyan jelerősség mérhető a szélre helyezett LNB-n mint amikor középen volt és az antenna direkben a holdra volt irányítva. Pontosan azért végeztem el ezt a kísérletet, hogy egyesével megkerestem a holdakat egy a középre helyezett LNB-vel majd utána az Amoson hagyva az antennát ismét megkerestem az összes holdat és összevetettem a leírt jelerősség / minőség adatokat. Meglepő módon nagyon azonosak voltak. Nyilván végleges eredményt akkor tudok majd felállítani ha meg lesz az új fejtartó mert utóbbi esetben csak kézzel tartva tudtam a jelet maximumra hozni. Ebből gondoltam, hogy valamilyen vonalnak kell lennie mert különben minél kijjebb teszem a fejet esnie kellene a jelnek.
János_bácsinak ígértem fotót róla de csinálok még egy párat és felteszem valahova.
A másik dolog pont a nyújtott formájából adódik és, hogy oldalirányban forgatni is lehet ( mint az autóban a kormányt ), tehát a fejek emelkedését először az antenna elforgatásával kell kezdeni és ilyenkor a nyújtott szélei is állítodnak ami olyan minha dönteném az antennát. A Telstar és Hispasat-nál már elég rendesen kellett döntenem amikor egyesével kerestem. Visszaállva az Amosra és jelmaximumot beállítva csak fejmozgatással és az antenna oldalirányú forgatásával ismét be tudtam állítani a maximumot a Telstarra.
Lehet, hogy így elsőre bonyolultan hangzik, de nem annyira rémisztő.
Ma délután vagy holnap délelőtt megcsinálom a képeket.
Addig is itt van a fénykép amit a neten találtam róla.
Üdv
BütyiBá
VU+ Duo2, DM 8000 HD, VU+ Zero Wavefrontier
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2006-09-22 12:03:07]
|
| | |
[előzmény: (862) rmihály, 2006-09-22 10:32:43] |
|
Törzstag 
|
|
rmihály
Tagság: 2004-01-13 17:31:19
Tagszám: #8170
Hozzászólások: 403
|
862. Elküldve: 2006-09-22 10:32:43, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5878.] |
Ezen a fórumon visszatérő "mumus" a fókuszvonal mint fogalom. Ez egy geometriailag értelmezhetetlen dolog, először a triaxos antennák weboldalán olvastam erről, irtam is nekik egy e-mailt, de mély halgatásba burkolóznak.
A másik dolog, hogy egy antenna mennyire alkalmas többfejes vételhez, tehát milyen nagy szögtartományt tud befogni még elfogadható minőségben az elsősorban az antenna f/D viszonyszámától függ ami nem méretfüggő. Minél nagyobb az f/D annál kisebb a torzítás a szélső holdakon, és viszont.
Az tény hogy a nagyobb méretű több méteres antennák általában primfókuszosak, és ezeknek az f/d-je kisebb, de egy ugyanilyen f/D-s kisméretű antenna is rosszabb a többfejes vételhez.
Többfejes vételhez egy jó minőségű offset antenna, és egy minden irányban könnyen állítható, precíz fejtartó szerkezet kell. Ez utóbbi nagyon lényeges.
Itt lejebb néhány hozászólással van egy link, a fénykép alapján a második link nagyon jónak tűnik.
|
| | | [válaszok erre: #863 #864 #868] |
[előzmény: (860) butyiba, 2006-09-20 14:07:43] |
|
| Törzstag
|
|
Kilyan
Tagság: 2003-05-06 00:00:00
Tagszám: #3739
Hozzászólások: 800
|
861. Elküldve: 2006-09-20 15:13:02, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5879.] |
Szia, köszi a választ, szerintem maradok a gibertininél, az 5W a franciák miatt lesz ami nagyon erős tp, szóval azzal nem lesz gond, a hotbird és és az astra sem, hogy hová raknám a fókuszt, talán a 7 vagy 10 fok keletre...?
|
| | |
[előzmény: (860) butyiba, 2006-09-20 14:07:43] |
|
| Törzstag
|
|
butyiba
Tagság: 2002-10-10 00:00:00
Tagszám: #344
Hozzászólások: 842
|
860. Elküldve: 2006-09-20 14:07:43, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5880.] |
Szia !
Minél nagyobb antennát használsz annál kevésbé "lát oldalra" és a szélén nem biztos, hogy jó lesz a vétel, valamint a fókuszpont helyett is szórt jeleket vesz a fej. Ennek az a hátránya, hogy hiába látsz rajta elég tartalékot az időjárás miatt ez zuhanó repülésben leeshet. Erre példa nálam jelenleg egy 120-as tükörben van egy Siriusos fej ( az antenna a Hot-Bird-re néz ) és 80 % körül van a minőség ( Humax 5400 ) de ha romlik az idő rohamosan csökken.
Vettem egy nyújtott multifókuszos antennát E-85 néven. Ennek fókusz vonala van és 30-40 fok különbségben stabilan vesz. Eddig csak kísérletezgettem vele az erkélyre szerelt ideiglenes tartórúdon mégpedig, hogy betettem egy fejet középre és egyesével megkerestem a venni kívánt holdakat, pontosan beállítottam a maximumot majd rááltam az Amosra és utána a fejtartón mozgatva a fejet újra megkerestem az összes venni kívánt holdakat.
Az eredmény tényleg jónak ígérkezik mivel csak minimális eltérések mutatkoznak az első egyesével kereséshez képest. Pl 67 % helyett 65 % stb. Ennél az antennánál az is fontos szempont, hogy nem csak fel-le illetve jobbra-balra lehet állitani hanem a függőleges árbóc tengelyhez képest forgatni is lehet és kell is. Ilyenkor következik be az, hogy a fejtartó "automatikusan" ferde lesz. Azonkívül meg, hogy minél jobban a nyugati holdak beállításához ugye egyre jobban kell az antennát dönteni ezzel a forgatással ezt kompenzálni lehet. Az tény és való, hogy a hozzá adott fejtartót át kell alakítani ( jelenleg ezen agyalok, hogy minél egyszerűbb legyen ) de az eddigi kísérleteim igazolják, hogy nem volt rossz vétel.
Ezekkel a holdakkal próbálkoztam sikerrel ( amire vettem az antennát):
Sirius 5E
Intelsat 1002 1W
Amos 4W
Telstar 15 W
Hispasat 30 W
Valószínű, hogy a középpont az Amos és a Telstar között lesz.
Ha érdekel tudok az antennáról fényképet küldeni, jelenleg a fejek nincsenek felrakva.
Üdv
BütyiBá
VU+ Duo2, DM 8000 HD, VU+ Zero Wavefrontier
|
| | | [válaszok erre: #861 #862] |
[előzmény: (858) Kilyan, 2006-09-20 11:56:38] |
|
| Törzstag
|
|
sweet05
Tagság: 2006-06-06 16:12:59
Tagszám: #31400
Hozzászólások: 110
|
859. Elküldve: 2006-09-20 12:18:59, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5881.] |
sziasztok ! Nem tudja valaki hogy hol és mennyiért lehet kapni 1.1 disecq-et 2-est vagy 4-est ?
|
| | |
[előzmény: (858) Kilyan, 2006-09-20 11:56:38] |
|
Haladó 
|
|
Kilyan
Tagság: 2003-05-06 00:00:00
Tagszám: #3739
Hozzászólások: 800
|
|
| Törzstag
|
|
jános bácsi
Tagság: 2005-11-21 15:54:52
Tagszám: #23972
Hozzászólások: 2510
|
857. Elküldve: 2006-09-10 05:46:53, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5883.] |
Ezekben az esetekben a fej magassági beállitása fontos, fél miliméter is számit. A fej ne a tányér közepére nézzen.
|
| | |
[előzmény: (854) Delonka, 2006-09-09 22:02:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tom74
Tagság: 2005-12-26 14:48:25
Tagszám: #24972
Hozzászólások: 289
|
856. Elküldve: 2006-09-10 00:45:18, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5884.] |
Én a hálózat tv-t nem tudtam tökéletessen beállítani strong fejjel,az alacsony sr értéke miatt.Mtv adria még rosszabb volt,TMT 2800 sr-el be sem jött.Pedig,az amos fej van a fókuszban.Névtelelen/sassy/fejjel meg semmi baja.Próbálj meg másik fejet,hátha.
|
| | |
[előzmény: (854) Delonka, 2006-09-09 22:02:29] |
|
| Haladó
|
|
Peti 3017
Tagság: 2005-07-01 16:32:08
Tagszám: #20131
Hozzászólások: 111
|
855. Elküldve: 2006-09-09 23:37:03, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5885.] |
Na igen, ez a valamit valamiért.
Ennek a megoldásnak ez a hátránya.
Valamiröl le kell mondani, hogy láthass mást...
Megoldás???
Több tükör, ez a megoldás, csak ez többlet költség, vagy 1 jobb (drágább) tükör, ami a régebbi hozzászólásokban is olvasható, és ez már viszont többet lát...
Üdv: Dim.
|
| | |
[előzmény: (854) Delonka, 2006-09-09 22:02:29] |
|
| Haladó
|
|
Delonka
Tagság: 2006-08-08 00:30:34
Tagszám: #33497
Hozzászólások: 76
|
854. Elküldve: 2006-09-09 22:02:29, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5886.] |
Sziasztok
2x4 fejes rendszert raktam össze nemrég a gondom az lenne, hogy a nem központban álló fejek nem látnak minden Tp-t. 2 napot szívtam a Telstar12-re állított antenna csak 3-4 Tp-t lát az Intelsatból. Most az Intelsatot lecseréltem Amosra a hírtv,mini stb. megy rendesen, de ítt meg nincs pl. hálózat tv. Van erre valami megoldás? 
Comag silvercrest SL-55
|
| | | [válaszok erre: #855 #856 #857] |
|
|
Kezdő 
|
|
gnővér
Tagság: 2005-03-03 21:17:32
Tagszám: #16351
Hozzászólások: 1981
|
853. Elküldve: 2006-09-07 20:02:17, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5887.] |
Hali! bekötöttem eredeti állapotában (tehát nem vettem ki belőle semmit) és   rendesen műkszik. Most így 8 helyett 9 fejes lehet az illum. Hova fér ennyi antenna?
|
| | |
[előzmény: (852) tom74, 2006-09-05 22:56:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tom74
Tagság: 2005-12-26 14:48:25
Tagszám: #24972
Hozzászólások: 289
|
852. Elküldve: 2006-09-05 22:56:18, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5888.] |
Szia!Előbb próbáld ki eredeti állapotában,mert lehet a tiédből nem is kell eltávolítani semmit.Én 220mF 25v-os kondit vettem ki belőle.
|
| | | [válaszok erre: #853] |
[előzmény: (851) gnővér, 2006-09-05 20:14:53] |
|
| Haladó
|
|
gnővér
Tagság: 2005-03-03 21:17:32
Tagszám: #16351
Hozzászólások: 1981
|
851. Elküldve: 2006-09-05 20:14:53, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5889.] |
Ez olyan jónak tünik, hogy gyorsan kimentem a lomosba és kerestem egy megmaradt 22 kHz-es kapcsolót. Mivel csak 1 kondit látok benne 63V 2,2 mf, talán nem is kell gondolkoznom?!
Gnővér
|
| | | [válaszok erre: #852] |
[előzmény: (847) tom74, 2006-09-05 00:48:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tom74
Tagság: 2005-12-26 14:48:25
Tagszám: #24972
Hozzászólások: 289
|
850. Elküldve: 2006-09-05 13:13:55, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5890.] |
Szia!Én úgy tudom,alsó sávon nem ad siruius,tehát nem marad le semmi.Egy pici hártánya van a dolognak,ha mindenáron hibát keresek:Atlantik Bird3 vétele amos fejjel lehetséges,mert1 fok csak a különbség,de így,hogy nincs a felső sáv,nem jön.Nekem nem hiányzik.
|
| | |
[előzmény: (848) erdoscsaba, 2006-09-05 08:35:11] |
|
| Haladó
|
|
butyiba
Tagság: 2002-10-10 00:00:00
Tagszám: #344
Hozzászólások: 842
|
849. Elküldve: 2006-09-05 08:50:55, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5891.] |
Szia !
Azt elfelejtettem neked leírni, hogy a 8/1 diseq kapcsolót "motor"ként is tudod használni ha diseq 1.2 őt kapcsolsz rá. Akár egy analóg beltérihez is csatlakoztatható. Ekkor elég csak egy koax kábel.
Sajnos én nem tudtam rendesen beállítani mivel nincs látható mozgás ( csak szimulálja a motort ) és mindenféle képpen kapcsolóként akartam beállítani mivel a beltérim tudja az 1.1-et.
Ha valakit érdekel tudok küldeni leírást erről a kapcsolóról pdf fájlban ( sajnos magyar nyelv nincs rajta ). Angol, német van de egy röpke magyar fordítás a 834 es hozzászólásban olvasható.
Üdv
BütyiBá
VU+ Duo2, DM 8000 HD, VU+ Zero Wavefrontier
|
| | |
[előzmény: (845) jancsi0000, 2006-09-04 17:02:04] |
|
| Törzstag
|
|
erdoscsaba
Tagság: 2003-07-03 20:03:32
Tagszám: #5506
Hozzászólások: 1981
|
848. Elküldve: 2006-09-05 08:35:11, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5892.] |
Gratula!
Szép munka!
Egy kérdés.
Mi van akkor, ha a sirius-on alsó sávos müsort szeretnék nézni?
|
| | | [válaszok erre: #850] |
[előzmény: (847) tom74, 2006-09-05 00:48:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tom74
Tagság: 2005-12-26 14:48:25
Tagszám: #24972
Hozzászólások: 289
|
847. Elküldve: 2006-09-05 00:48:44, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5893.] |
Üdv!
Nos,a korábban leírt 5 fejes rendszerem tökéletessen működik:. 4-es diseqc bemenetére astra,hb,telstar,a negyedikre 22khz-es két bemenetű kapcsoló van rákötve.Ha 22khz-et kap a sirius fejre kapcsol,nélküle amos.A beltérin nem kell semmit állítani,a jelet kiadja alappból,hiszen ezzel vezérli a fejet is.Az sem mellékes,hogy nem kell külön kábel a vezérléshez,mint 12v esetén.Ami még fontos:a 22khz-es kapcsolóból el kell távolítani egy kondenzátort,hogy ne vágja le a jelet a fej irányába,mert a siriuson lévő fejnek szüksége van rá,hogy a felső sávba kapcsoljon.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2006-09-05 00:56:15]
|
| | | [válaszok erre: #848 #851] |
[előzmény: (839) jancsi0000, 2006-09-04 16:29:24] |
|
| Haladó
|
|
Gazember
Tagság: 2003-02-01 00:00:00
Tagszám: #919
Hozzászólások: 2459
|
846. Elküldve: 2006-09-04 17:37:28, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5894.] |
Tudja a 12 voltot,én is használok relét 8001-el,
külön kábelen küldöm rá.
|
| | |
[előzmény: (843) jancsi0000, 2006-09-04 16:55:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jancsi0000
Tagság: 2005-07-04 10:41:02
Tagszám: #20173
Hozzászólások: 620
|
845. Elküldve: 2006-09-04 17:02:04, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5895.] |
Köszönöm.
Holnap utánnannézek.
Most megyek.
|
| | | [válaszok erre: #849] |
[előzmény: (844) gnővér, 2006-09-04 17:00:18] |
|
| Törzstag
|
|
gnővér
Tagság: 2005-03-03 21:17:32
Tagszám: #16351
Hozzászólások: 1981
|
844. Elküldve: 2006-09-04 17:00:18, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5896.] |
Én külön tápkábelen vinném fel, mert: még bezevar a fej vezérlésére használt(Vertikális Horizontális) tápfesz. Nekem régről van, de néhány oldalt visszalapozva írták, hol lehet kapni most.
Gnővér
|
| | | [válaszok erre: #845] |
[előzmény: (843) jancsi0000, 2006-09-04 16:55:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jancsi0000
Tagság: 2005-07-04 10:41:02
Tagszám: #20173
Hozzászólások: 620
|
843. Elküldve: 2006-09-04 16:55:29, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5897.] |
Honnan lehet 12V-os relét beszerezni???
Az én gépem elméletben tudja a 12V-ot.
Koaxon is vezérelheti a 12V-os relét???
|
| | | [válaszok erre: #844 #846] |
[előzmény: (842) gnővér, 2006-09-04 16:51:13] |
|
| Törzstag
|
|
gnővér
Tagság: 2005-03-03 21:17:32
Tagszám: #16351
Hozzászólások: 1981
|
842. Elküldve: 2006-09-04 16:51:13, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5898.] |
lásd a topic elején az 56-os szám alatti beírásomat. a beltérire egy 12V-os relé + utánna 2 db 4-es diseq és már is 8 fejes a rendszered. Nállam működik, csak mivel az illu nem ad ki 12 V-ot ezért én külön táppal vezérlem.
Gnővér
|
| | | [válaszok erre: #843] |
[előzmény: (841) jancsi0000, 2006-09-04 16:38:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jancsi0000
Tagság: 2005-07-04 10:41:02
Tagszám: #20173
Hozzászólások: 620
|
841. Elküldve: 2006-09-04 16:38:04, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5899.] |
Interstar DSR-8001.
4 fejes rendszer.
Az 5.műhold a Telestar12.
Van a menüben egy 12V ki- be rész.
Ez esetleg lehet 1 relé vezérlése???
|
| | | [válaszok erre: #842] |
[előzmény: (840) butyiba, 2006-09-04 16:35:59] |
|
| Törzstag
|
|
butyiba
Tagság: 2002-10-10 00:00:00
Tagszám: #344
Hozzászólások: 842
|
840. Elküldve: 2006-09-04 16:35:59, 4 fejes rendszerek. Forgató nélkül
|
[5900.] |
Attól függ milyen beltérid van.
1, Ha a beltérid kezeli a Diseq 1.1-et akkor egyszerűen veszel egy 8/1 kapcsolót ( lásd egy pár sorral lejjebb )
2, Megoldható koax relével de akkor ha a relé a boxnál van két koax kell ha valahol az antenna környékén ( padláson ) akkor meg a táp kábelt kell felvinned.
Írd le bővebben milyen rendszered van akkor könnyebben tudunk válaszolni.
Üdv
BütyiBá
VU+ Duo2, DM 8000 HD, VU+ Zero Wavefrontier
|
| | | [válaszok erre: #841] |
[előzmény: (839) jancsi0000, 2006-09-04 16:29:24] |
|
| Törzstag
|
|
4 fejes rendszerek. Forgató nélkül (üzenet: 6743, Sat) |
|
|
SAT.HU Antenna Szakáruház
|
