/ 22

Lista:

Kép:

Smile:

Gyurcsány takarodj!

(üzenet: 544, Politika)

Dworszky Beatrix

Tagság: 2006-04-03 22:46:53
Tagszám: #29249
Hozzászólások: 2014

295. Elküldve: 2008-02-19 13:39:42, Gyurcsány takarodj!	[251.]
A fenti szavazás utolsó pontja is nagyon inteligens... , vajon mennyi idős lehetsz? Az sok! Dragon Noir kennel Képtár

Dworszky Beatrix

Tagság: 2006-04-03 22:46:53
Tagszám: #29249
Hozzászólások: 2014

294. Elküldve: 2008-02-19 13:37:25, Gyurcsány takarodj!	[252.]
Ki adta ezt a topic címet? Nem lehetne ilyeneket magyar nyelven, csak "paraszt" módjára, ha már az elektronikus formját választod a dolgoknak? A gyerek meg csak had olvassa, én meg tanítsam a szép Magyar beszédre? Szégyeld magad... Dragon Noir kennel Képtár

böszme fletó

Tagság: 2007-08-04 19:44:47
Tagszám: #47714
Hozzászólások: 162

293. Elküldve: 2008-02-18 13:19:07, Gyurcsány takarodj!	[253.]
Orbán: Az emberek nyernek a népszavazáson 2008.02.18 10:06 MNO Ha rajtunk múlik, Magyarország olyan hely lesz, ahová érdemes lesz visszatérniük a külföldre távozott fiataloknak – a többi között erről is beszélt Orbán Viktor a köztelevízió esti műsorában. A Fidesz elnöke úgy véli: nem az a baj, hogy a fiatalok elmennek, hanem hogy nincs hová visszatérniük. Orbán leszögezte: a népszavazáson nem a pártok, hanem az emberek nyernek. A műsorvezető kérdésére – mely szerint mit ért elsöprő győzelem alatt – Orbán Viktor úgy válaszolt, hogy azt nem lehet számszerűsíteni, mivel olyan népszavazás előtt állunk, amilyen még soha nem volt Magyarországon. Az aláírásgyűjtésről elmondta: nem érti pontosan, hogy ha több mint 1 millió ember aláír valamit, és lehet tudni, hogy az igenek többségben vannak – legalábbis a kormánypártok azt mondják –, akkor miért nem vonta vissza a kormány ezeket az intézkedéseket. Minderről a Fidesz elnöke a köztelevízió A szólás szabadsága című műsorában beszélt. Azzal a felvetéssel kapcsolatban, hogy miért áldozzanak az adójukból olyan emberek is a tandíjmentességre, akiknek nem érdekük, Orbán azt válaszolta: Magyarország jövőjét a kiművelt emberfők határozzák meg. A külföldre távozó diplomások kérdéséhez hozzáfűzte: hazánknak az az érdeke, hogy a fiatal, tehetséges emberek inasévek formájában, néhány évre elmenjenek Magyarországról, és tanuljanak, dolgozzanak, idővel pedig kellő tudással felvértezve hazajöjjenek. Nincs hová visszajönniük a fiataloknak „A baj ma nem az – idézi a pártelnök szavait a fidesz.hu –, hogy elmennek a fiatalok, hanem az, hogy nincs hová visszajönniük. Ma a magyar gazdaság, a magyar jövő, a magyar perspektíva nem vonzó azok számára, akik már elmentek az országból. Tartani kell attól – folytatta Orbán –, hogy inkább ott keresnek majd egzisztenciát, ahová elmentek, ahelyett, hogy a tudást felpakolva a hátizsákjukba hazajönnének, és bekapcsolódnának egy dinamikus Magyarország vérkeringésébe. De a politikusok felelőssége nem az, hogy ehhez a helyzethez alkalmazkodva azt mondják: akkor inkább fizessetek tandíjat, hanem az, hogy dolgozzunk azon, hogy Magyarország egy olyan ország legyen, ahová érdemes hazajönni. Ha rajtunk múlik, Magyarország olyan ország lesz” – jelentette ki a Fidesz elnöke. Arra a felvetésre, hogy európai statisztikák szerint Európában a szakmunkásokból van hiány, Orbán Viktor azt válaszolta: nem az a baj, hogy Magyarországon túl sokan járnak egyetemre, mert még nem érjük el az európai átlagot az egyetemre-főiskolákra járók tekintetében. A baj az, hogy azok, akik nem mennek gimnáziumba vagy egyetemre, nem mennek el szakközépiskolába sem. Az általános iskola után rengeteg gyermek elvész, és ez szoros összefüggésben van a romák helyzetével is. „Az ország jövője valójában azon múlik, hogy a képzés és tudás szempontjából milyen képet mutat magáról Magyarország, és hogy mindenki érez-e magában motivációt, eltökéltséget, lát-e értelmet abban, hogy többet tanuljon” – mondta Orbán Viktor. Pénzbehajtás Mint rámutatott, a vizitdíjat nem azért vezették be, hogy korszerűbbé tegyék az egészségügyet, és a tandíjat sem azért vezették be, hogy több pénz legyen az egyetemeken. A kormány úgy döntött, hogy bizonyos dolgokra kevesebb pénzt fog adni, így az egészségügyből és a felsőoktatásból is nagy összegeket vontak ki. „Azt mondták az orvosoknak is meg az egyetemeknek is, hogy ezentúl nem az államtól fogjátok kapni a pénzt, hanem arra kötelezzük az embereket – ezt nevezzük pénzbehajtásnak –, hogy ők fizessék meg azokat a hiányzó összegeket, amelyeket az állam elvett ezekből a rendszerekből. Most mind a háziorvosok, mind a rektorok azon izgulnak, hogy hiányozni fog a tandíj meg a vizitdíj, s akkor mi lesz velük” – mutatott rá Orbán Viktor. Elmondta: a Fidesz március 10-én azonnal benyújtja a parlament elé azokat a törvényeket, amelyek rendezik ezt a kérdést. „Szeretném megnyugtatni a háziorvosokat meg az egyetemi embereket is, hogy a népszavazástól nem lesz kevesebb pénzük. A kormány az ellenkezőjét állítja, de nekem meggyőződésem, ha az emberek úgy döntenek, hogy nincs vizitdíj és nincs tandíj, akkor az állam nem mondhatja azt, hogy kevesebb pénz van, hanem meg kell oldania egy problémát” – jelentette ki Orbán Viktor. Nem a pártszimpátiát kell nézni, amikor kitöltik az emberek a szavazólapokat, hanem végre más szempontból viszonyulhatnak a világhoz. Nem pártok nyernek a népszavazáson, hanem az emberek – mutatott rá Orbán Viktor, hozzáfűzve: „Mindig azt mondom az embereknek, hogy bárkire szavazzanak is, a saját szempontjukból gondolják végig az életet, és szavazzanak a saját életükre.” http://www.elkurtuk.com/

[válaszok erre: #296]	[előzmény: (292) böszme fletó, 2008-02-15 18:31:20]

Haladó

böszme fletó

Tagság: 2007-08-04 19:44:47
Tagszám: #47714
Hozzászólások: 162

292. Elküldve: 2008-02-15 18:31:20, Gyurcsány takarodj!	[254.]
Orbán: Március 9-én a sikeres jövőre is igent mondhatunk 2008.02.15 13:10 Lippai Roland Orbán Viktor évértékelő beszédének pillanatait idézi fel az OV TV legújabb összeállítása. A Fidesz elnöke beszél a népszavazásról, illetve leszögezi: a jövő igennel kezdődik. Martonyi János arról beszél: a sok egyetlen szavazatból sűrűsödik össze a démosz akarata. Nem egyezett a két lista – fogalmazott Orbán Viktor, amikor arról beszélt, hogy miközben az évértékelő találkozóra készült, szólt mellette a rádió, ahol meghallgathatta, hogy ő miről beszél majd. A volt miniszterelnök leszögezte: az elmúlt esztendővel kapcsolatban nem a rosszról, hanem a jóról szeretne beszélni. A Fidesz elnöke tizedik évértékelő beszédének pillanatait eleveníti fel az OV TV legújabb adása. A jövő igennel kezdődik – jelentette ki a Fidesz elnöke beszédében, aki szerint, aki 9-én igent mond, „az az egészségre, a tudásra, a felelős kormányzásra mond igent”, nem csak a vizitdíj, a kórházi napidíj, illetve a tandíj eltörlésére. Aki igent mond – folytatta Orbán –, a gazdasági fordulatra, a növekedésre és a sikeres jövőre mond igent, „nem csak egy rossz politika megállítására”. Az első lépés hosszát az határozza meg, mennyien mennek el és hogyan szavaznak majd március 9-én – jelentette ki a Fidesz elnöke, majd leszögezte: az út, amelyre „most ráléptünk, egy igazi nagy célhoz vezet”. Vagyis ahhoz a célhoz – folytatta –, „amikor olyan kormánya lesz Magyarországnak, amikor a kormány csak akkor érezheti magát sikeresnek, amikor az emberek is sikeresek.” A pártelnök beszéde előtt Martonyi János szólt az egybegyűltekhez. Mint a volt külügyminiszter elmondta, „elkezdődött a végjáték, a sok egyetlen szavazócédulából nagyon sok lesz, és ez sűrűsödik aztán össze a démosz akaratává”. Akkor pedig jön a demokrácia – fogalmazott Martonyi, majd úgy folytatta: megtelnek tartalommal az intézmények, véget ér a játszma, „lezárul az elhúzódó végjáték”. (A Fidesz elnöke péntek este a Hír Televízió Péntek 8 című műsorának lesz a vendége.) http://www.elkurtuk.com/

[válaszok erre: #293]

Haladó

Tagság: 2004-02-10 09:18:54
Tagszám: #8629
Hozzászólások: 3134

291. Elküldve: 2008-02-15 14:46:28, Gyurcsány takarodj!	[255.]
...ez annyit tesz, hogy nincs tétje a referendumnak, főleg ha figyelembe vesszük a tizenegyedik kerületi időközi parlamenti választások siralmas részvételi tényszámait. (azért majd szurkolok a fotelből, mert fizetni én sem akarok!:-)

	[előzmény: (290) böszme fletó, 2008-02-15 08:00:29]

Kiváló dolgozó

böszme fletó

Tagság: 2007-08-04 19:44:47
Tagszám: #47714
Hozzászólások: 162

290. Elküldve: 2008-02-15 08:00:29, Gyurcsány takarodj!	[256.]
Orbán: Csak az elsöprő eredmény hozhat elsöprő következményeket 2008.02.14 20:26 MNO Az érvényes és eredményes népszavazás szép cél és komoly siker, de mások a következmények, ha 40 százalékos vagy ha 60 százalékos a részvétel – mondta egy rádióinterjúban Orbán Viktor, a Fidesz elnöke. A polgári kormány miniszterelnöke közölte: jövő hétfőtől a március 9-i népszavazásig hátralévő 19 napban 19 megyébe látogat el. • Orbán: A kérdések közvetlenül érintik a mindennapi életet Csak elsöprő népszavazási eredmény hozhat elsöprő következményeket – jelentette ki Orbán Viktor, a Fidesz elnöke csütörtökön az Info Rádió esti műsorában. „Jelentős politikai változás eléréséhez, egy jelentős kormánypolitika-változáshoz egy 40 százalékos, tehát egy sima eredményes és érvényes népszavazás kevés, csak az elsöprő eredmény hozhat elsöprő következményeket” – mondta Orbán Viktor. A Fidesz elnöke úgy vélte, az érvényes és eredményes népszavazás szép cél és komoly siker, de mások a következmények, ha 40 százalékos vagy ha 60 százalékos a részvétel. A politikus arra a kérdésre, hogy a 60 százalékos részvételt tekinti-e elsöprő győzelemnek, úgy válaszolt: számokat nem szívesen mond, elsöprő eredménynek azt tartja, amikor nem vitatható, hogy a magyar társadalom többségének egyértelmű, világos akarata mutatkozik meg. Szerinte ha ez bekövetkezik, akkor bármi megtörténhet, a labda a kormányzó párt térfelén lesz, amelynek le kell vonnia a következtetéseket a népakaratból. A legnagyobb ellenzéki párt vezetője elmondta: a népszavazási kampányban a jövő hétfőtől hátralévő 19 napban 19 megyébe látogat el. Orbán Viktort az orvosi kamara bejelentéséről is kérdezték, miszerint minden eszközzel blokkolni fogják-e az egészségbiztosítási törvény megvalósulását. A Fidesz elnöke erre azt mondta: szerinte ilyen eszközök nem állnak rendelkezésre, a népszavazáson kívül más eszközt nem lát az egészségbiztosítási törvény hatályon kívül helyezésére. (MTI) http://www.elkurtuk.com/

[válaszok erre: #291]	[előzmény: (289) böszme fletó, 2008-02-12 12:30:19]

Haladó

böszme fletó

Tagság: 2007-08-04 19:44:47
Tagszám: #47714
Hozzászólások: 162

289. Elküldve: 2008-02-12 12:30:19, Gyurcsány takarodj!	[257.]
Szerdán tartja tizedik országértékelését Orbán Viktor 2008.02.12 11:01 MNO Szerdán tartja tizedik országértékelését Orbán Viktor, aki 1999 óta minden év elején beszédet mond az elmúlt időszak eseményeiről. A Fidesz elnöke a Magyar Polgári Együttműködés Egyesület felkérésére először 1999-ben miniszterelnökként tartott országértékelőt, azóta minden évben januárban vagy februárban Budapesten mondja el évértékelő beszédét. Szerdán, a SYMA csarnokban lesz az értékelő, amelyet a szokásoknak megfelelően Martonyi János, az egyesület elnöke nyit meg. Orbán Viktor először kormánya első évéről tartott értékelést 1999. február 4-én a Vigadóban, ahol történelmi jelentőségűnek nevezte, hogy Magyarország belép a NATO-ba, valamint csökkenő államadósságot, egy számjegyű inflációt és gazdasági növekedést jósolt. Orbán a hagyományteremtő beszédben, amelyet a Magyar Televízió egyenes adásban közvetített, bírálta a Horn-kormányt és a Bokros-csomagot. A politikus az ország helyzetéről szóló év eleji beszámolót ahhoz a szokáshoz hasonlította, amikor a szülők az ajtófélfára húzott vonásokkal mérik gyermekük növekedését. Ez a hasonlat a későbbi országértékelőkben is többször előkerült. A következő évben, 2000-ben hangzott el Orbán országértékelő beszédeinek egyik legismertebb mondata: a„három szoba, három gyerek, négy kerék” kifejezés szinte szállóigévé vált. A millennium évében mondott értékelőben a Fidesz vezetője a rendszerváltás utolsó évének nevezte 1999-et, emellett az ország polgárainak sikereiről beszélt, és név szerint említett olyan embereket, akik szakmájukban sikereket értek el. Orbán Viktor 2001 elején mondott beszédében az előző évet a rendszerváltás utáni időszak legsikeresebb esztendejének nevezte, és arról is beszélt, hogy „szeretnénk hétköznapjainkat az örökléthez igazítani”. A választás évében, 2002-ben tartott országértékelésben az előző négy évben elért eredményeket hangsúlyozta Orbán Viktor. Célként – 2006-ig – a teljes foglalkoztatottságot, a szociálpolitikai kedvezmények jelentős növelését és a szociális bérlakások számának emelését tűzte ki. Az áttörés évének nevezte 2001-et, amikor, mint fogalmazott, az ország „pályára állt”. „A levegőbe emelkedett rakétát nem lehet visszaparancsolni a földre. Hasonlóképpen, Magyarországot sem lehet visszafordítani a múltba” – tette hozzá Orbán Viktor. A választási vereség utáni első országértékelésében, 2003 elején, a Fidesz elnöke úgy vélte: a kormánynak rombolási kényszere van, mindenre ráront, ami 1998 és 2002 között jött létre. Az első nem miniszterelnökként tartott értékelésben Orbán Viktor arról is beszélt, hogy „sok ellenérv mellett az unióba történő belépés mellett szóló érvek valamivel többet nyomnak a latban”. A következő beszéd 2004-ben a felújítás alatt álló Vigadó helyett az ELTE lágymányosi kongresszusi központjában hangzott el, ahol Orbán Viktor azt mondta, a családok zsugorodásának és összetöpörödésének éve volt az előző esztendő, és az országban bizonytalanság és szorongás uralkodik. A volt miniszterelnök úgy vélte, már mindenki tudja, aki 2002-ben bizalmát adta a kormánykoalíciónak, hogy a bizalmával visszaéltek. A Fidesz elnöke Bethlen István egykori miniszterelnököt idézve arra szólított fel: „Ne engedjétek, hogy a bizalom megszűnjön magyar és magyar között.” „Ismét kisebbek lettünk”, az előző év a kisebbedés, a nagyotmondás és a ráfizetés éve volt, a modern Magyarországot már „hantaméterben” kell mérni – ezek voltak a fontos mondatai a 2005-ös országértékelésnek, amely új formát kapott, hiszen a beszédet országértékelő beszélgetések előzték meg. Orbán Viktor korábban Pocsajon, Miskolcon, Várpalotán, Esztergomban és Budapesten találkozott választópolgárokkal, és – ahogy a Körcsarnokban tartott országértékelő beszéd esetében is – nem pulpitusról, hanem minden oldalán székekkel körülvett színpadon beszélt. A megváltozott koreográfia jegyében a rendezvény két házigazdája, Kudlik Júlia és Rákay Philip tett fel kérdéseket a pártelnöknek; a hallgatóság soraiban olyan ismert személyiségek foglaltak helyet, mint Mádl Dalma, az akkori köztársasági elnök felesége, Makovecz Imre, Grosics Gyula, Sára Sándor, Császár Angela, Tolcsvay Béla és Pataki Attila. Orbán Viktor azt javasolta, hogy 2005 legyen a „nemzeti konzultáció éve”, és ennek megfelelően márciusban megalakult a Nemzeti Konzultációs Testület, amelynek tagjai a Fidesz elnökével együtt országjárásra indultak, és a tapasztalatokat októberben összegezték. A legutóbbi parlamenti választás évében, 2006-ban a SYMA csarnokban tartott országértékelőn Orbán Viktor azt mondta, az elmúlt esztendő a beletörődés éve volt, és csak akkor sikerülhet a következő néhány év, ha újjáélesztjük a magyar szolidaritást, ez a választások tétje, és ez lesz az új kormány feladata is. Arról is beszélt, hogy a választásokon a magyar szolidaritás és a „közönyös, kíméletlen vadkapitalizmus”, a 21. század és a múlt század között kell választani. A pártelnök legutóbbi országértékelő beszédében, 2007 februárjában a Millenárison, az „Egy az ország, egy a zászló” jelszót hirdette meg, és a kormánnyal szemben kialakult, egyre növekvő új többségről beszélt. Egy erős Magyarországért küzdő, minden magyar embert képviselő polgári oldal képét vázolta fel, majd kifejtette, hogy a terrorfenyegetések és „álmerényletek” mögött szerinte valójában a kormányoldal trükkjei állnak. (mti) http://www.elkurtuk.com/

[válaszok erre: #290]	[előzmény: (288) böszme fletó, 2008-02-12 08:57:03]

Haladó

böszme fletó

Tagság: 2007-08-04 19:44:47
Tagszám: #47714
Hozzászólások: 162

288. Elküldve: 2008-02-12 08:57:03, Gyurcsány takarodj!	[258.]
Karsai: Nemmel szavaztam, ezt mondta a lelkiismeretem 2008.02.12 00:05 MNO Nemmel szavaztam, mert a lelkiismeretem ezt mondta, éltem a szabad mandátumom jogával – nyilatkozta Karsai József az egészségbiztosítási törvény megszavazása után a Lánchíd Rádiónak. • Karsait megfenyegették: nem lesz uniós pénz, ha nem jól szavaz Karsai József elmondta, hogy az volt a problémája a törvénnyel, hogy bevonták a magánbiztosítókat, amelyek „biznisz-alapon” fogják a biztosítást végezni, amely semmiképp sem felel meg annak az elvárásnak, amely alapján „valóban meggyógyítanák azt a 3 millió szociálisan elnyomorodott embert”. A szocialista képviselő elmondta: a frakciótól nem számít büntetésre. „Nem engem büntetnek, hanem 50 ezer embert” - mondta. „Ha engem büntetnek meg, örökre elveszítenek 30 ezer embert” tette hozzá. Batonya polgármestere szerint elég kockázatos lenne őt etikai bizottság elé állítani, mert azzal az ő „népét” állítanák a bizottság elé. „Más a frakció akarata, és más a választók akarat, engem nem a frakció választott meg, nekem a választók parancsolnak”- közölte. „Nekem van egy szabad mandátumom, amit biztosít nekem a képviselők jogállásáról szóló törvény, és hogy a frakció ezen belül mit szabályoz, azt nem lépheti túl a törvényi szabályozás. Egyszerű” - zárta a Lánchíd Rádiónak adott nyilatkozatát Karsai. (lanchidradio.hu, MNO) http://www.elkurtuk.com/

[válaszok erre: #289]	[előzmény: (287) böszme fletó, 2008-02-12 08:52:36]

Haladó

böszme fletó

Tagság: 2007-08-04 19:44:47
Tagszám: #47714
Hozzászólások: 162

287. Elküldve: 2008-02-12 08:52:36, Gyurcsány takarodj!	[259.]
Felfedte magát az SZDSZ-t csalással megvádoló férfi 2008.02.12 00:14 MNO Köteles Péter miskolci vállalkozó mondta egy televíziós társaságnak, hogy egyesek manipulálták a Szabad Demokraták Szövetsége tavalyi elnökválasztását - ezt maga az érintett erősítette meg a Boon nevű internetes honlapnak hétfőn. A férfi a műsornak azt mondta: négy-öt jelen nem lévő borsodi küldött helyett mások szavaztak, mégpedig előre megbeszélt módon Kóka Jánosra. A Boon információi szerint Köteles Péter miskolci vállalkozó nyilatkozott a Hír Tv-nek. (Köteles Péter tagja a pártnak, és 2006-ban a választásokon Miskolcon indult mint önkormányzati képviselőjelölt, az SZDSZ színeiben.) Köteles a portállal közölte: ő nyilatkozott a Hír Tv adásában. Köteles Péter azt is elmondta, hogy a csalás, hamisítás vádját továbbra is fenntartja, de elképzelhetőnek tartja, hogy Fodor Gábor és Kóka János erről nem tudtak. Arra kéri T. Asztalos Ildikót, a párt megyei elnökét, hogy a jelenléti íveket hozzák nyilvánosságra, hiszen – vélekedett – ennek nincs jogi akadálya. Amennyiben ezek a dokumentumok cáfolják az ő állítását, akkor nyilvánosan kér elnézést a megyei elnöktől – mondta. Indokként egyik sérelmét is említette: szeptemberben visszahívták őt a miskolci közgyűlési ülés városüzemeltetési bizottságából, amelynek külsős tagja volt. „Kedden még az ülésen voltam, csütörtökön az internetről tudtam meg, hogy nem vagyok tagja a bizottságnak. Döntésüket meg sem indokolták” – mondta Köteles Péter. Köteles Péter azt is elmondta, hogy mostani döntését az is indokolta, hogy T. Asztalos Ildikót a párt jószolgálati és etikai bizottsága decemberben elmarasztalta, hogy nem megfelelően vezeti a megyei szervezetet. Erre reagálva T. Asztalos Ildikó elmondta: a bizottság egy ajánlást tett decemberben, amelyben kérték, hogy a városi és országos tagfelvételi alapszabályt hozzák összhangba. Ezt a januári közgyűlési ülésen megtették, annak ellenére, hogy a miskolci szervezet tagjai a saját alapszabályukat tartották jónak és az országost hiányosnak – tette hozzá. A megyei elnök a jelenléti ívek nyilvánosságra hozatalával kapcsolatban annyit mondott: ez nem az ő feladata, ezeket nem ő őrzi. Egy tiszteséges liberális, ha valami problémája van, akkor azonnal szól és nem egy év múlva – vélekedett. Egyébként fönntartja a korábbi közleményében leírtakat – tette hozzá. (boon.hu, MNO) http://www.elkurtuk.com/

[válaszok erre: #288]

Haladó

Tagság: 2004-02-10 09:18:54
Tagszám: #8629
Hozzászólások: 3134

286. Elküldve: 2008-02-07 17:12:01, Gyurcsány takarodj!	[260.]
Neked ezt jobban kell tudnod, de én úgy emlékszem, hogy a mezőgazdasági fejezetett is Orbánék tárgyalták, csak feltételeiket az EU képviselői nem fogadták el. Így, hogy egyáltalán létrejöhessen a csatlakozás (szerényebb követelésekkel ), de sikerült lezárni, de már Megyóéknak. Itt a politikai megfontolások mellett (közvetlen szárazföldi kapcsolat a Balti államokkal), a Lengyel piac nagysága (négyszeres) döntött. Ezért említettem, hogy az újonnan belépők versenytársai voltak egymásnak az elvárható közös fellépés helyett (visegrádi országok..., szép a az elnevezés, csak tartalom nélküli).

	[előzmény: (285) Cher, 2008-02-07 14:23:51]

Kiváló dolgozó

Cher

Tagság: 2004-02-19 23:21:58
Tagszám: #8875
Hozzászólások: 939

285. Elküldve: 2008-02-07 14:23:51, Gyurcsány takarodj!	[261.]
Halkan jegyezném meg, hogy az EU-s csatlakozási feltételeket a mezőgazdaság kivételével az Orbán kormány tárgyalta. Ők végezték az egyeztetéseket, ők kötötték az "alkukat"....

[válaszok erre: #286]	[előzmény: (272) conan3, 2008-02-04 17:55:08]

Törzstag

Tagság: 2004-02-10 09:18:54
Tagszám: #8629
Hozzászólások: 3134

284. Elküldve: 2008-02-07 11:23:25, Gyurcsány takarodj!	[262.]
Igen egyszer, és tudod mit reméltem, hogy létrejön a nagykoala. (tehát feltételeztem, hogy betartja ígéretét, és Torgyánnal soha, de soha...!) * (bűnöd törölve...!:-))) *

	[előzmény: (283) lorenzen, 2008-02-07 11:03:22]

Kiváló dolgozó

lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2486

283. Elküldve: 2008-02-07 11:03:22, Gyurcsány takarodj!	[263.]
"Hírtelen felindulásból elkövetett" választ írtam neked. Nem akarok értelmetlen vitába sodródni. Ok! Egyszer bizalmat szavaztál neki.

[válaszok erre: #284]	[előzmény: (282) J., 2008-02-07 10:40:16]

Kiváló dolgozó

Tagság: 2004-02-10 09:18:54
Tagszám: #8629
Hozzászólások: 3134

282. Elküldve: 2008-02-07 10:40:16, Gyurcsány takarodj!	[264.]
De, ha úgy vizsgálod állításomat, hogy Viktor akkoriban még igencsak liberális volt, ma meg kimondottan baloldali, akkor nem is olyan elképzelhetetlen a dolog. Nem? * Ja! Ha jobboldali szokás szerinti "előbb a baba, aztán a labda" módszert kívánod követni, akkor olvasgathatod a helyi böszme sajtótudósításait... * [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-02-07 10:48:32]

[válaszok erre: #283]	[előzmény: (281) lorenzen, 2008-02-07 10:07:39]

Kiváló dolgozó

lorenzen

Tagság: 2005-07-12 15:17:01
Tagszám: #20376
Hozzászólások: 2486

281. Elküldve: 2008-02-07 10:07:39, Gyurcsány takarodj!	[265.]
Ismerve az erőteljes baloldali elkötelezettségedet, amit én tiszteletben tartok, az 'Én egyszer szavaztam bizalmat Viktornak..' mondatrész erős túlzásnak tűnik.

[válaszok erre: #282]	[előzmény: (279) J., 2008-02-06 17:09:04]

Kiváló dolgozó

conan3

Tagság: 2007-01-09 15:44:07
Tagszám: #39734
Hozzászólások: 40

280. Elküldve: 2008-02-07 08:33:01, Gyurcsány takarodj!	[266.]
Mit értesz messziről jött emberen? Szerintem elég konkrét voltam. A bizalmam a Fideszé, a szavazatom is, én ezt egy percig sem titkolom, azt is megidokoltam miért. De jó veled beszélgetni, mert vannak érveid. Azért ne haragudj rám, mert más a véleményem, én is tiszteletben tartom a más megyőzdését. Ági Kutya: a csoda, ami nem 3 napig tart

	[előzmény: (279) J., 2008-02-06 17:09:04]

Zöldfülű

Tagság: 2004-02-10 09:18:54
Tagszám: #8629
Hozzászólások: 3134

279. Elküldve: 2008-02-06 17:09:04, Gyurcsány takarodj!	[267.]
Ha neked Orbán Viktor a jobb, akkor (javaslom) legközelebb rá szavazz, ne a Gyurcsányra! :-) Én egyszer szavaztam bizalmat Viktornak (többször nem is fogok), Gyurcsánynak egyszer sem, de tisztában voltam vele, hogy mit várhatok tőle. Gyurcsány be is váltotta "elvárásaimat". Miután maga alá gyűrte az MSZP-t, tette a dolgát. Kormányzott. 2010-től lehetőségetek nyílik kipróbálni Orbánt (legyetek elegen!), de aztán ne nálam reklamálj! Van erre az esetre egy szép szó: relativizálás. Ez pont azt jelenti, amit a cigány tesz a lóvásáron... Te most itt eljátszod nekem a messziről jött embert...?

[válaszok erre: #280 #281]	[előzmény: (278) conan3, 2008-02-06 15:02:41]

Kiváló dolgozó

conan3

Tagság: 2007-01-09 15:44:07
Tagszám: #39734
Hozzászólások: 40

278. Elküldve: 2008-02-06 15:02:41, Gyurcsány takarodj!	[268.]
Azért hangsúlyoztam, hogy mindegy, ki van a másik oldalon, mert az hogy Orbán Viktor (Dávid Ibolya vagy Kóka János) mit mond vagy mit csinál, nem menti fel az alól a Mszp-t, hogy ő mit mondott vagy csinált. Ezeket a dolgokat amiket idéztem, Gyurcsány Ferenc, mondta, nekünk választóknak. Az, hogy a többiek mit mondanak, lehet egy másik beszélgetés tárgya, de nem függ össze azzal, ami engem az Mszp-vel kapcsolatban zavar. Valahányszor megpróbálok választ kapni ezekre a kérdésekre, (sokszor megpróbálok, mert ugye "hallgattassék meg a mási oldal is"), mindíg azt kapom válaszul, hogy Orbán Viktor se jobb. Amivel nem értek egyet, de nincs is jelentősége, mert attól, hogy a másik alternatíva jobb vagy rosszabb, a cselekedetek megítélése szerintem nem változik. Olyan ez, mint a matematikában az abszolút érték. Nem függ semmitől. Vagy becsaptak, vagy nem. És ha becsaptak, attól sem érzem jobban magam, hogy sokak szerint a másik is jelölt is becsapott volna. Azt, hogy a gyűlés provokáció volt-e, és kit-mit provokált, én nem tudom megítélni, mert mint mondtam nem voltam ott. De szerinted normális reakció volt az, amit utána a rendőrök tettek? (gondolom én, nem maguktól...) Ági Kutya: a csoda, ami nem 3 napig tart

[válaszok erre: #279]	[előzmény: (277) J., 2008-02-06 13:22:45]

Zöldfülű

Tagság: 2004-02-10 09:18:54
Tagszám: #8629
Hozzászólások: 3134

277. Elküldve: 2008-02-06 13:22:45, Gyurcsány takarodj!	[269.]
Érdekes, hogy Orbán sem a reformok szükségességével kampányolt, pedig Stupf és csapata mást se mondott, mint ezek elkerülhetetlenségét. Sőt programot is kidolgoztak ennek végrehajtására. A polgári demokráciáknak van egy nagy "hátránya"; mégpedig az, hogy a tömeg elvárásainak kell megfelelni. (ilyen "probléma" nincs a "népi" demokráciákban, mert ott a kissebbség akarata érvényesül, lásd. szocializmus, nemzetiszocializmus). Válassz...! Nem értettél meg, vagy csak más a meggyőződésed. Az Astoriai rendezvény nyílt provokáció volt. Ennyi, és nem több!

[válaszok erre: #278]	[előzmény: (276) conan3, 2008-02-06 13:01:17]

Kiváló dolgozó

conan3

Tagság: 2007-01-09 15:44:07
Tagszám: #39734
Hozzászólások: 40

276. Elküldve: 2008-02-06 13:01:17, Gyurcsány takarodj!	[270.]
...mert csodák nincsenek, ill.: "Kutya: a csoda, ami nem 3 napig tart". Ez jó! A reformokkal kapcsolatban annyit, hogy én abszolut megértem a szüségeségüket, (bár a választott kivitelezéssel sokszor nem értek egyet), de miért kellett ezt a választások előtt letagadni? Szellemi fogyatékosnak, (de legjobb esetben is felelőtlen gyerekes buta bagázsnak) néztek egy népet. Meg van az a jogunk, hogy a tények ismeretében döntsünk, (jól vagy rosszul-ez a demokrácia), aki ezt a jogot nem tiszeteli, ne csodálkozzon, hogy hiteltelenné válik. Tudod, ha ezt Gyurcsány így ebben a formában bevállata volna a választások előtt, (mint Öszödön), én lehet rá szavazok, még akkor is, ha kitagad a család. de utólag...még akkor sem, ha épp igazat mondot Öszödön. Október 23-ról meg annyit, hogy mindegy hol volt a naggyűlés, mindegy kik tartották, vagy vettek részt rajta, így egy demokratikus hatalom nem viselkedhet a saját polgáraival szemben. Ez egy ronda, brutális megfélelmlítési kísérlet volt, és nemcsak egy rossz intézkedés, váratlan hiba, mert jó hosszan folytatták. Nem voltam ott, nem szeretem a tömeget,a nagyűléseket, de ezután mindíg elmentem, és elmegyek a Fidesz tömegmegmozdulásaira, mert "nehogymáá" ne tehessem meg. Gyűlölöm, ha megpróbálnak korlátozni. Ez nem azt jelenti, hogy renitens lennék, nagyon is törvénytisztelő vagyok, csak könyörgöm, a megválasztott legitim kormányunk is legyen az! Ági Kutya: a csoda, ami nem 3 napig tart

[válaszok erre: #277]	[előzmény: (275) J., 2008-02-06 12:09:44]

Zöldfülű

Tagság: 2004-02-10 09:18:54
Tagszám: #8629
Hozzászólások: 3134

275. Elküldve: 2008-02-06 12:09:44, Gyurcsány takarodj!	[271.]
Nem kell sokat magyarázni (közgazdának sem kell lenni, én csak feltételeztem, hogy egy agrármérnök ismeri a gazdasági összefüggéseket, és ez nem olcsó személyeskedés akar lenni!) Idézet tőled: "(nem csökkent, csak nem nőt)" Ez azt jelenti (jó esetben), hogy stagnál. Miért stagnálhat valami? Többek között azért, mert elfogytak a tartalékok, valamint megfordult az eddigi trend, de a külső recesszió is előidézhet ilyen állapotot egy nyitott gazdaságban. De legfőképpen az új, önemésztő gazdaságpolitika. Minden változásnak megvan a maga átfutási ideje. Például: a Bokros-csomag negatív hatásai a Gyula idejére estek, hozadéka Orbán első két évében jelentkezett. Ezt élték fel, a lehetőséget a reformokra, vagy legalább azok előkészítésére. Egyszerűbben: Orbán kormányzása alatt nem történt semmi, hacsak a dagonyázást és a politikai ellenlábasok kiszorítását nem vesszük valaminek. október 23 Mit gondolsz miért pont az Astoriához hirdette meg a Fidesz tömegdemonstrációját (szándékosan nem megemlékezést mondtam, mert arról nem sok szó esett) háta mögött páncélautóval? Nézz rá a térképre! Csúnyán megvezetett benneteket.... Orbánnak nem kellet jósolnia Gyurcsánnyal kapcsolatban, hiszen pontosan tudhatta, hogy nincs más út, mint a reform, az állam szerepvállalásának (kiadásainak) csökkentése. Ilyen szociális gondoskodás, mint ami nálunk van ma, még a szockóban sem létezett! Én így látom, meg még azt is látom; mindegy hogy mi a neve a miniszerelnöknek. ...mert csodák nincsenek, ill.: "Kutya: a csoda, ami nem 3 napig tart".

[válaszok erre: #276]	[előzmény: (274) conan3, 2008-02-06 09:22:05]

Kiváló dolgozó

conan3

Tagság: 2007-01-09 15:44:07
Tagszám: #39734
Hozzászólások: 40

274. Elküldve: 2008-02-06 09:22:05, Gyurcsány takarodj!	[272.]
Sose mondok jelszavakat, demagog kijelentéseket sem teszek, feláll tőlük a hátamon a szőr. Nem vagyok közgazdász, nem tudom pénzügyileg-gazdaságilag elemezni a helyzetet,ezért nem is próbálkozom vele. Azt, hogy az utolsó két évben nem nőt az államamdósság az Orbán-kormány alatt, a HVG-ben olvastam tavaly, az év elején valamikor, ők azért elég reálisak. Abból az egyszerű tényből indulok ki, hogy akkor jobban érezetm magam ebben az országban, mint most. Nem tudhatom, mi lett volna, ha nyernek, de van egy olyan érzésem, hogy ennél azért jobban megoldották volna a problémákat. Biztos, hogy szubjektív érzések is befolyásolnak, nem is tagadom. Rendkívül hiteltelenné tette a szememben a mostani miniszterelnököt, hogy egyértelműen kijelentette: nem lesz vizitdíj, kórházi napidij, stb, megkérte a vitapartnerét, legyen úriember, és ne terjesszen ilyet, aztán ezeket pont úgy valósította meg, ahogyan azt a Fidesz előre megjósolta. Az adócsökkentésekről szóló igéretei sem épp a szavahihetőségét bitonyították előttem. Az öszödi beszéd számomra valamivel szimpatikusabbá tette, (ha apám elolvassa kitagad! ),ott tényleg úgy látszott, szembenéz azzal, amivel kell. Aztán az a brutalitás, ahogyan a tüntetőkkel bántak október 23.-án, számomra egyértelművé tette, hogy soha bennük bízni, és őket támogatni nem fogom. A saját bátyám és a két lánya is szenvedő alanyai voltak az attaknak, és pl. róluk egész biztosan tudom, nem "rendzavaró, bűnöző,stb" elemek. Szóval sem politikailag, sem gazdaságilag sem erkölcsileg nem az én világom az ami most itt van, bár igyekszem reális lenni, és "zsigerből" nem utálok senkit. Ha nem létezne a Fidesz,akkor is ez lenne a véleményem, ez most nem róluk szól. Nem tudom, mit tennének, de bennük még tudok bízni. Ági Kutya: a csoda, ami nem 3 napig tart

[válaszok erre: #275]	[előzmény: (273) J., 2008-02-04 18:39:02]

Zöldfülű

Tagság: 2004-02-10 09:18:54
Tagszám: #8629
Hozzászólások: 3134

273.

Elküldve: 2008-02-04 18:39:02,

Gyurcsány takarodj!

[273.]

Orbán uralkodása alatt, pontosabban az utolsó két évben nőt az államadósság, pontosabban már mutatkoztak a kedvezőtlen tendencia jelei:

Idézet:

...az akkori kormány tudta csak elérni azt a bravurt, hogy az adósságállomány az utolsó két évben nem nőt. (nem csökkent, csak nem nőt)

Ennek igen egyszerű okai voltak. Orbán gazdaságpolitikusai a belső fogyasztás élénkítésében látta a kiutat, ehhez pedig pénz kell! (az előző gazdasági garnitúrát kirúgták, akik a Bokros-csomag megtakarítását élték fel)
- Oszt' jött a választási év is, mikor az ígéreteket megtámogatták konkrét támogatások osztogatásával is (ilyen -olyan "Terv"). Ez is pénzbe került.
De!
A legnagyobb pofátlanság az volt, hogy a mai napig nem számoltak el a kétéves költségvetéssel (igaz, a zárszámadási törvényt elfogadták, de abban hiány hiány hátán, elszámolás semmi!), ráadásul ezt tetézték azzal, hogy kiosztották az egész évi keretet az utolsó három honapjukban (bár nem tudhatták ez már az utolsó, és hogy bukni fognak), ami (történetesen) az év első három hónapjára esett.
Ezt jócskán tetézte Megyóék az esélytelenek nyugalmával megtett ígérgetési dömpingje, amit (szerencsétlenségünkre meg is valósítottak a Fidesz támogatásával, az MDF ellenszavazatával).

...hogy miből,gondolom, hogy Orbán mit fog tenni?
...hát előző kijelentéseiből, pálfordulásaiból. Ma balosabb minden baloldalinál, de tudhatja, hogy a jövőnk árát az előző és jelen nemzedékeinek kell megfizetni, és itt van az a hárommillió nyugdíjas, akiket (még) nem fosztottak ki teljesen!

(csak így zárójelesen: Orbán Viktor és csapata folytatta le a csatlakozási tárgyalásokat, tudhatta mi az a konvergencia-program, azt is tudhatta, hogy mit fed a reformok szükségessége. Ha máshonnan nem, hát onnan, hogy Brüsszelben megmondták neki!)

Ezek után milyen perspektívát látsz Te? (a jelszavak nem érdekelnek!)

[válaszok erre: #274]

[előzmény: (272) conan3, 2008-02-04 17:55:08]

Kiváló dolgozó

conan3

Tagság: 2007-01-09 15:44:07
Tagszám: #39734
Hozzászólások: 40

272. Elküldve: 2008-02-04 17:55:08, Gyurcsány takarodj!	[274.]
Nem tudok nyilatkozni Orbán Viktor mit tenne, és mit nem, mert 6 éve nem kapott lehetőséget bizonyítani, azt tudom, akkor minden téren jobban álltunk, mint most, ha jól tudom , az akkori kormány tudta csak elérni azt a bravurt, hogy az adósságállomány az utolsó két évben nem nőt. (nem csökkent, csak nem nőt) A Támogatásokról annyit, hogy pl. Lengyelország, aki hozzánk hasonlóan szintén nem nettó befizető, sokkal kedvezőbb lehetőségeket kapott. ...és nehéz úgy versenyben maradni, hogy valaki előttünk eleve a félpályáról indul. Egyébként jogos, tényleg nettó befizetők, ezt nem vitathatom. Egyébként nem a reformok szükségességét vitatom, csak a fejetlen hozzánemértés, és a végtelen kapzsiság amivel nekiláttak, ez háborít fel. Ági Kutya: a csoda, ami nem 3 napig tart

[válaszok erre: #273 #285]	[előzmény: (270) J., 2008-02-04 11:31:56]

Zöldfülű

Ellenzék

Tagság: 2007-07-21 19:46:53
Tagszám: #47264
Hozzászólások: 47

271. Elküldve: 2008-02-04 16:46:07, Gyurcsány takarodj!	[275.]
Én azon dobom el az agyam, hogy a hülye RTL Klub, főleg a Fókusz(amiből állítólag mindent megtudunk, legalábbis a műsorvezető unott képpel ezt mondja) azt hajtja, hogy űrszonda, vagy mi a fasz csapódik be a föld területére. Pedig nem ettől kell félnünk, hanem attól, hogy saját magunkat(!!!) fogjuk kiírtani! Viktor forever! Hajrá narancs, rohadjon az alma!!!

	[előzmény: (268) böszme fletó, 2008-02-04 09:59:13]

Zöldfülű

Gyurcsány takarodj!

(üzenet: 544, Politika)

/ 22

Lista:

Kép:

Smile: