nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
196.  Elküldve: 2013-02-15 14:11:28, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[426.] |
Hú, ne verd nagy dobra, hogy farkasod van, nem is ázsiád! Az előbbi veszélyes állatnak minősül, meghurcolnak érte.
|
| | | [válaszok erre: #197] |
[előzmény: (195) tothgabor100, 2013-02-14 22:57:33] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
195. Elküldve: 2013-02-14 22:57:33, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[427.] |
Felénk is megjelentek a farkasok, minap akadtam hátrahagyott nyomaikra.
Négy lába van mégis egy nyomon jár, mi az?
http://www.youtube.com/watch?v=GvTt1bUr0Js
|
| | | [válaszok erre: #196] |
[előzmény: (194) tothgabor100, 2013-02-14 21:35:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
194. Elküldve: 2013-02-14 21:35:35, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[428.] |
Bár csak már mifelénk is befészkelnék magukat, asszem megint rászánnám magam az agarászásra, persze a KÁJ is velük menne erősítésként. (természetesen csak vicceltem  )
Ez a 70 kiló itt is előjön, hát persze biztosan lemérték. Írja "a kutya nem tud zsinórozni" ezek szerint én farkasnyomokat filmeztem le a hóban.
|
| | | [válaszok erre: #195] |
[előzmény: (193) Sir-Khán, 2013-02-14 21:06:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
192. Elküldve: 2013-02-13 17:51:58, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[430.] |
Nyilván a vadgazdálkodás is emberközpontú szemlélet által vezérelt.A konkurens ragadozók visszaszorítása a magunknak követelt vadászható vadak védelmében. Gazdálkodás. Ember nélkül, a természet önszabályozó mechanizmusai megoldanák (amíg persze nem teszünk benne megfordíthatatlan kárt) a problémát. Ettől függetlenül elsősorban Gy-M-S megyéről beszélhetek én nem tapasztalom a róka állomány csökkenését, bár egy ideje növekedését sem. Urbanizálódik a róka, az emberek hozzá szoknak, s már nem csodásítanak úgy, mint tíz éve, mikor megjelentek a falvakban, városokban "tömegével". De van bőven. Viszont a borz állomány szerintem még növekedőben van, tapasztalatom szerint.
|
| | |
[előzmény: (191) tothgabor100, 2013-02-13 11:39:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
191. Elküldve: 2013-02-13 11:39:28, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[431.] |
Egyet értek, én sem veszem szentírásnak.
Nézd én alapból nem vagyok ennek a gazdálkodó szemléletnek a híve, megtehetem, nem köt semmi. A vadgazdák mindig az ördögöt festik a falra, ebben a ragadozó kérdésben. Most nem megyek bele részletekbe, de a kilőtt kerecsensólyomtól kezdve, lehetne felhozni sok példát. A rókánál maradva, már 40 éve mikor beásott hozzánk a tyúkólba, na egyből volt szöveg, hogy ezek már annyira elszaporodtak, hogy bejárnak. Hát azóta csak szaporodnak. Katasztrofálisan lecsökkent az apró vad állomány, kibocsájtó helyek esetleg időszakosan nyújtanak a rókának táplálékot, de inkább kilövik csapdázzák, tehát nem állomány növelő hatásúak. Marad a rágcsáló állomány, a háziállatok csupán alkalmi jelleggel, szemétben keresgélő teljesen urbanizál róka sem számottevő. Stagnál, csökken, vagy éppen emelkedik a létszám, mindig függ a rágcsálók mennyiségétől, a tél keménységétől. Ha nem vadásznák akkor sem növekedne tovább, mint ami a területek vadeltartó képessége. Már ott kezdődik a szabályozás, hogy ha kevés a táplálék, kevesebb kölyköt ellik. A felmérés 2003 ig vonatkozik.
|
| | | [válaszok erre: #192] |
[előzmény: (190) Balogh Tibi, 2013-02-13 00:41:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
190. Elküldve: 2013-02-13 00:41:27, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[432.] |
Részlet belőle:
Idézet:
| A vörösróka állományalakulása
Közel egy évtizedes folyamatos állománynövekedés után, napjainkra a rókaállomány
növekedése megtorpanni látszik. A csökkenés különösen a Dunántúlon szembetűnő, ahol
1995-óta nem tapasztaltunk ilyen alacsony létszámot. A Dunától keletre eső területeken a
kismértékű csökkenés, inkább stagnálásnak tekinthető.
A vadgazdálkodók által becsült kotoréksűrűség adatok is hasonló képet mutatnak. A
Dunántúlon egyértelműen csökkenés, míg a keleti országrészben stagnálás figyelhető meg.
| |
Ezt csípőből megcáfolom, ha csak az országban mindenfelé kotorékozó barátaim eddigi statisztikáját nézem. A legtöbb rókát ÉVRŐL-ÉVRE, és ebben a szezonban is a Gy-M-S megyei haverom ásta. Hétről-hétre jócskán belenyúl a témába, nem ritkán ötös, hatos terítékkel zár egy-egy vadásznapot. És egyáltalán nem tapasztalja, hogy csökkenne az állomány. Róka is, borz is nagyon sok van. A Pest megyei haverom már nem ilyen szerencsés, ott kevesebb a kotoréklakó, de van azért mihez nyúlni. Mi pedig, itt Sz-Sz-B megyében egyre rosszabb helyzetben vagyunk, mert nem ritka, hogy 20 átnézett kotorék is üres, és végül nullával zárjuk a napot. A Dél-Dunántúli régióban lévő haverok sem panaszkodnak, van bőven mit kiássanak, a Déli határ mentén élő haveromék szintén ugyanígy nyilatkoznak.
Szóval én nem tudom, hogy az ilyen tanulmányokat, munkákat milyen adatokra, kinek, kiknek a megfigyeléseire alapozva készítik, de ha a kotorékvadászok által elejtett ragadozókat vennék alapul, az ő tapasztalataikat is figyelembe vennék, akkor nagyon más adatok jönnének ki, mint amik ebben a munkában le vannak írva....
|
| | | [válaszok erre: #191] |
[előzmény: (189) Balogh Tibi, 2013-02-13 00:28:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
188. Elküldve: 2013-02-12 23:32:12, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[434.] |
Nem véletlen a népies "ravasz róka" elnevezés. Tényleg hihetetlenül alkalmazkodó képes állat, s koránt sem tart úgy az ember közelségétől mint mondjuk a farkas. Urbanizálódik. De ettől függetlenül én úgy hiszem, hogy esetleges közös élettérben a farkas jelenléte korlátozólag hat a rókára, borzra és ez nem pusztán az esetleges közös táplálékforráson múlik. A farkas nem tűri, űzi alkalmanként meg is öli életterében a rókát, borzot, sakált, coyotot. Nem véletlen, hogy napjainkban itthon a sakál olyan területeken is megjelenhetett, ahol amíg farkas jelen volt nem rúghatott labdába sem. Nem véletlen a "nádi farkas" elnevezés, mocsaras, lápvidéken a szürke farkas nem volt jellemző, így a sakál anno oda szorult vissza. Viszont hegységekben a sakál a farkas jelenléte miatt nem vethette meg tartósan korábban a lábát.
|
| | |
[előzmény: (177) Balogh Tibi, 2013-02-12 12:14:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
187. Elküldve: 2013-02-12 23:19:06, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[435.] |
Volt is, s most is van vadászgörényünk.
"Átokfajzat"
|
| | |
[előzmény: (174) Leíratkozott felhasználó, 2013-02-12 11:50:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
186. Elküldve: 2013-02-12 23:14:40, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[436.] |
Ha meglátom ezeket a kékvérű flancosokat égnek áll a hajam. Az egyik pillanatban rókát hajtanak úri passzióból, a másikban cicusokat, kutyusokat ment a királyi állatvédő szervezet száz szám. Persze anno a rászorult, napi betevőt az erdőikben kereső parasztokat rabsickodás vádjával a sittre vágták. Képmutatás. Minden magánbirtok Britannia szerte, az egyszerű pórnép már kirándulni sem teheti ki a lábát. Nem baj azoknak ott vannak a külvárosok. A természettől, élettől, valóságtól elidegenedett környezetben meg nem csodálkozom, ha frusztráltak "teremnek". Mit várjak egy gyerektől, aki csirkét csak bontva a Tescóban lát, tamagocsit táplál, aminek 3 élete van.
|
| | |
[előzmény: (172) Balogh Tibi, 2013-02-12 11:46:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
185. Elküldve: 2013-02-12 22:38:55, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[437.] |
Róka falka vadászattal kapcsolatban, csak érdekességként.
Nálunk Széchenyi István honosította meg az Angol típusú falkázást. Ferenc József és Erzsébet királyné a mi Sissink, nagy hódolói voltak eme sportnak. Angliából hoztak falkát és az angol ostorászokat, hajszamestereket. Podmaniczky Frigyes írt beszámolókat, hogyan is zajlottak ezek a hajszák itt magyar földön.
Egy részlet az angol róka állomány akkori állapotáról.
"Angliában daczára a régi vadászati törvényeknek, az általános szokások által támogatott hosszú tilalmi idejük van s ezenkívül a vadászati módok közül is csak egy van gyakorlatban, a hajsza. Ennek az eredménye a rókák azon nagy száma, milyen a mi viszonyaink között alig lehet el is képzelni. A jó rókaállomány Angliában épen oly természetes, mint a mi vadászterületeinken a gazdag nyúlállomány."
|
| | |
[előzmény: (184) tothgabor100, 2013-02-12 22:23:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
184. Elküldve: 2013-02-12 22:23:27, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[438.] |
Gugliból soha se tudom normálisan belinkelni. 
Be kell írni a keresőbe:
Ragadozógazdálkodás-Vadgazdálkodás és Gerinces Állattani....
|
| | | [válaszok erre: #185] |
[előzmény: (183) tothgabor100, 2013-02-12 22:19:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
183. Elküldve: 2013-02-12 22:19:57, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[439.] |
Róka témában egy átfogó munka, az állomány csökkenését igazolja.
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fvadgazdalkodas.emk.nyme.hu%2Foktatasi_segedletek%2Fintegralt%2FRagadozogazdalkodas.pdf&ei=vrEaUf-VJcLV4gSunoCgCQ&usg=AFQjCNEq-Qq7YLojTFeGbx6ZYMWlzuQV-g&sig2=80I9sWE8oYs5zMy1b8rbbQ&bvm=bv.42261806,d.bGE
|
| | | [válaszok erre: #184 #189] |
[előzmény: (182) tothgabor100, 2013-02-12 22:13:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
182. Elküldve: 2013-02-12 22:13:39, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[440.] |
Én erről nem hallottam, de hát van ilyen, a betegségek kategóriájában. Valami TV. műsorban éppen az állatvédők tiltakoztak ebben a témában, javasolván, az állatvédelmi törvénybe iktatását, hogy legyen bűncselekmény.
Röviden egy gondolat, prostitúciót reklámozó háttériparnak lehet érdeke, hogy próbálja terjeszteni, akár fizetett munkásnők bevonásával, akik felvállalják mint beállítottságot. Azonkívül a világhatalomra törekvő neoliberális zsidók részéről szintén lehetséges hogy a társadalmat megosztó egyik eszközeként hamis képet próbálnak kreálni, az oszd meg és uralkodj elv alapján. Ellentétek szítása politikában, mindenben.
|
| | | [válaszok erre: #183] |
[előzmény: (176) Balogh Tibi, 2013-02-12 12:06:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
181. Elküldve: 2013-02-12 21:58:52, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[441.] |
Azok nyestek.
|
| | |
[előzmény: (180) Leíratkozott felhasználó, 2013-02-12 15:58:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
180. Elküldve: 2013-02-12 15:58:18, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[442.] |
Erről is volt szó, hogy a görények bűze zavaró a patkányoknak s kerülik a pajtákat- :)) Szeretem az ilyen műsorokat nézni. Mondjuk nálunk is vannak "menyét" görény fene tudja mi. Egy nyári napon az út közepén volt megpusztulva. nem elütötték, hanem betegség vagy öregség vitte el valami. Fekete bundával és fehér mellény csíkkal. Itt sok ilyen jószág megtalálható, van mikor a kocsik alatt verekednek:DDDDD
|
| | | [válaszok erre: #181] |
[előzmény: (179) Balogh Tibi, 2013-02-12 13:05:38] |
|
|
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
179. Elküldve: 2013-02-12 13:05:38, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[443.] |
Ez abból a tévhitből ered, hogy a görény "kiszívja az áldozat vérét".
A valóság az, hogy ügyesen harapja át a nyaki ütőeret, hogy aztán a kifolyó vért felnyalhassa. A másik tévhit, hogy "ezek csakis az áldozat vérével táplálkoznak". Ennek az a valóságalapja, hogy ezek a menyétféle ragadozók vérengző természetűek, tehát ha megtehetik, akkor többet ölnek meg, mint amire szükségük lenne. Teszem azt beszabadul egy nyúlketrecbe, ahol van mondjuk 15 növendék, akkor jó esélyjel kivégzi mindet, és végül elvisz egyet.
Ami pozitívként írható a számlájukra, hogy az egeret, patkányt ha el tudja kapni, akkor is kinyírja, ha már teletömte a bendőjét.
Az unokatesómnak volt vadászgörénye, amit egy volierben tartott kinn az udvaron. Falu szélén lakott, és nem volt se nála, se a szomszédjánál jele sem annak, hogy patkány járna a háznál. Amikor elpusztult, szinte napokon belül megvolt az első kirágott kukoricás zsák...
Amíg élt, elkerülték a házát a rágcsálók. Valószínű érezték a szagát, a jelenlétét.
|
| | | [válaszok erre: #180] |
[előzmény: (178) Leíratkozott felhasználó, 2013-02-12 12:20:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
178. Elküldve: 2013-02-12 12:20:28, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[444.] |
jó akkor görények, ha így helyes. De akkor is mutatták, hogy milyen károkat tesznek.
Itt minálunk emlékszem gyerekként lent vidéken rájártak a kiscsirkékre, meg a tyúkokat véreztették, én kicsi voltam nem értettem, de a nyulakat ugyan csak "véreztették" így mondták, hogy a "görény vagy a nyest véreztette a nyulat"
neked ez mond valamit??
|
| | | [válaszok erre: #179] |
[előzmény: (177) Balogh Tibi, 2013-02-12 12:14:48] |
|
|
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
176. Elküldve: 2013-02-12 12:06:14, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[446.] |
Egyetértek a kollégáddal. Szerintem is ők voltak a tüntetők. Sőt! Szerintem a tothgabor100 által feltett videóban lévő nők is részt vettek az eseményen, hazájukat képviselve. 
Ha erről a tüntetésről idehaza előzetesen tudtak volna, akkor a Netboard fórum, KUTYA alfórumának, jónéhány "állatvédős" topikjaiban írók közül is lett volna ember, aki részt vesz a tüntetésen.... 
Idézet:
| S most komolyan kérdem, ilyenkor mért nem zajos a sajtó a zöldektől, s az állatvédelemről?? S mért hagyják Amerikába s döntéseket hoznak, hogy lehetnek Pedofilok kik nem büntethetők, állatokkal szexelők kik nem büntethetők, s minden aberrált azt csinál amit akar mert neki joga van.
| |
Már beszéltünk annó róla, hogy az usában, az állatvédelem is miről szól. Ha megmorogja a műkezet az éhes kutya, már altatják is el. Csonkítanak ha kell, ha nem, stb... Élettelen, a való világtól messze elszakadt, az igazi élettől teljesen eltávolodott, besötétült, betompult, tévé és média által már rég az ostobaságig manipulált buta birkák gyülekezete. Tisztelet a nagyon minimális kivételnek.
Idézet:
| Na erre írom én azt, hogy elkorcsosult feltörekvő selejt nemzedék.
| |
Ez az óriási igazság!  
|
| | | [válaszok erre: #182] |
[előzmény: (173) Leíratkozott felhasználó, 2013-02-12 11:47:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
175. Elküldve: 2013-02-12 11:53:21, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[447.] |
Egyre több van, még azzal együtt is, hogy komoly szinten szaporodik a sakál, ami kiszorítja az életteréből. Talán ezért is van, hogy egyre beljebb szorulnak a lakott területekre, és mivel nagy alkalmazkodóképesek, egyre inkább megtalálják ott az új életterüket. Mióta a veszettség vissza lett szorítva, és a kb 3-4 éves rüh hullám is végigvágott az országon, azóta nem igazán áll a szaporodása útjában senki és semmi. A kotorékozás legális vadászati mód, de még ez sem képes drasztikusan leszorítani a létszámot.
Én azt mondom, ez a létszám egyre nőni fog, és borzból is egyre több van. Főleg az ország Nyugati oldalán.
|
| | |
[előzmény: (169) tothgabor100, 2013-02-12 11:05:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
174. Elküldve: 2013-02-12 11:50:51, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[448.] |
"A szegény emberek, juhászok, falusiak viszont közvetve voltak érdekeltek abban, hogy a környékükön megtelepedő rókafamília hatékonyan, és maradéktalanul legyen eltávolítva, ugyanis ők nem engedhették meg maguknak azt, hogy állataikat, (kisbárány, kiskecske, nyulak, baromfiak, stb..) ezek a ragadozók szépen csendesen, de kitartóan elhordják. Ennek volt leghatásosabb módja, ha a családot a várában, a kotorékában egyszerre ejtették el."
Vadászgörények ugyan ezek. Ahonnan a róka kiszorul, ott a görény lesz az úr. Volt erről is szó egy angol sorozatban, ahol is csapdákkal fogták a görényeket, vagy mérgezett apró jószágokkal, amit az anya haza vitt a kotorékba, rejtekbe, fészekbe vagy nem tudom miként hívják.
|
| | | [válaszok erre: #177 #187] |
[előzmény: (172) Balogh Tibi, 2013-02-12 11:46:05] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
173. Elküldve: 2013-02-12 11:47:32, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[449.] |
Berlinbe az állatokkal szexelők tüntettek a jogaikért. Mire megkérdeztem a kollegám, hogy ilyenkor hol vannak a sötétzöld állatvédők??
válasza ez volt
-"Ők voltak a tüntetők"...
 
S most komolyan kérdem, ilyenkor mért nem zajos a sajtó a zöldektől, s az állatvédelemről?? S mért hagyják Amerikába s döntéseket hoznak, hogy lehetnek Pedofilok kik nem büntethetők, állatokkal szexelők kik nem büntethetők, s minden aberrált azt csinál amit akar mert neki joga van. Na erre írom én azt, hogy elkorcsosult feltörekvő selejt nemzedék. 
|
| | | [válaszok erre: #176] |
[előzmény: (171) Balogh Tibi, 2013-02-12 11:27:17] |
|
|
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
172. Elküldve: 2013-02-12 11:46:05, Friss Hírek a nagyvilágból
|
[450.] |
Ha nem lennék benne ebben a témában "valamelyest", akkor talán maradéktalanul egyetértenék veled, de így, hogy érintett vagyok, nem teljesen osztom a véleményed.
A róka az a ragadozó, ami a világ egyik legalkalmazkodóbb állata. Mindig sok volt, és mindig sok lesz. Egyre több lesz!
A kotorékkutyákat sem a 20. század közepén tenyésztették ki, hanem jó pár évszázaddal korábban. A tacskókat is, a terriereket is. Épp Anglia, a terrierek szülőhazája. A Németek által létrehozott Jagdterrier is angol ősökkel rendelkezik. A Németek tacskót használtak kotorékmunkára, később kezdték a foxterriereket alkalmazni, és azok kiállítási kutyákká válása hozta magával az igényt egy kiváló munkaterrier létrehozására. Ez volt a Jagdterrier kitenyésztésének a kezdete.
A kotorékozás mindig a szegény emberek vadászata volt. A lovaglós rókavadászat a hound-okkal, egy jó hosszú tereplovaglásról szól sokadmagukkal. Magyarul egy társadalmi esemény. Az, hogy ez konkrétan egy róka üldözését jelenti árkon bokron át, jóformán egy kevésbé jelentős része az egésznek. Vagy meglett a végén a róka, vagy nem.
Egy darab róka.
A szegény emberek, juhászok, falusiak viszont közvetve voltak érdekeltek abban, hogy a környékükön megtelepedő rókafamília hatékonyan, és maradéktalanul legyen eltávolítva, ugyanis ők nem engedhették meg maguknak azt, hogy állataikat, (kisbárány, kiskecske, nyulak, baromfiak, stb..) ezek a ragadozók szépen csendesen, de kitartóan elhordják. Ennek volt leghatásosabb módja, ha a családot a várában, a kotorékában egyszerre ejtették el.
|
| | | [válaszok erre: #174 #186] |
[előzmény: (164) nivekogre, 2013-02-11 22:26:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
