BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
161.  Elküldve: 2012-04-07 16:20:40, Turkmen Iti
|
[476.] |
Idézet:
| Nem az én ideálom...
| |
az enyém sem...
nekem az volt fura, hogy igy kép alapján miket írtad.. hogy nyáj stb...
|
| | |
[előzmény: (159) Leíratkozott felhasználó, 2012-04-07 16:11:00] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
160. Elküldve: 2012-04-07 16:13:21, Turkmen Iti
|
[477.] |
"ha kell egésznap megy, de szükség esetén nyílpuskává alakul."
és ez így a jó !
|
| | |
[előzmény: (158) putnaszeme, 2012-04-07 16:10:47] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
159. Elküldve: 2012-04-07 16:11:00, Turkmen Iti
|
[478.] |
"ez meg honnan szedted?"
sehonnan.
"és még vélemény sem, mert a vélemény így kezdödik, hogy "szerintem, így gondolom.. stb"
miért provokálsz engem ? 
"öszintén - nem örülnél otthon egy ilyennek vagy hasonlónak?"
hidd el,hogy nem!
Bulgáriában K.Stoev kommentálta a képeket,amiket Türkmenisztánban fényképeztek mikor ott voltak pár éve.
Volt egy kutya,nagyon hasonlított erre a kutyára ...a nevére nem emlékszem ,a nevekkel mindig bajban voltam.
rákérdeztem arra a kutyára...mondtam neki,hogy nekem az a kutya nem Türkmén ...
mosolyogva rám nézett és azt mondta : ezt a kutyát oroszoktól hozták be.
A legszomorúbb az,hogy nem a Stoev az első és nem az utolsó,aki ezt mondta(írta) nekem a külföldiek közül.
Hiába egészséges fight bajnok,ha nem tetszik(erről a képről !).
Nem az én ideálom...
|
| | | [válaszok erre: #161] |
[előzmény: (150) BAGTYIJAR, 2012-04-07 15:36:59] |
|
|
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
158. Elküldve: 2012-04-07 16:10:47, Turkmen Iti
|
[479.] |
Idézet:
| Ha Neked a KÁJ abból áll, hogy gyorsan(agárszerűen) fusson,akkor ez a Te véleményed ....nekem meg az,hogy lépésben vagy rövid ügetésben minél tovább jusson el.
| |
amikor én pásztorkutyát szelektálok az elv: is-is. Jelen pillanatban a 2 öreg keverékünk felel meg ennek a szempontnak maximálisan. Sajnos úgy néz ki az egyik közülük tartalékosnak visszavonul. A Kájaink közül pedig csak egy, Haggan, aki ha kell egésznap megy, de szükség esetén nyílpuskává alakul.
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | | [válaszok erre: #160] |
|
|
Törzstag 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
157. Elküldve: 2012-04-07 16:03:01, Turkmen Iti
|
[480.] |
Ja és persze nonszensznek érzem azok állítását is akiknek akácfához kötött kutyái bámulnak a távolban legelésző nyájra. De még azokét is akiké éppen juhok, marhák között látnak el "területőrző" szerepet, farkas, medve híján.
Végül is ennyi erővel autókereskedésbe is mehetnék pásztorkutyáért.
|
| | |
[előzmény: (155) nivekogre, 2012-04-07 15:55:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
155. Elküldve: 2012-04-07 15:55:04, Turkmen Iti
|
[482.] |
Figyelj, én a te koncepciódat nem ismerem. De ha véletlenül azt mernéd állítani, hogy pásztorkutyát tenyésztesz nyáj nélkül, akkor finoman szólva is kételkednem kéne szava hihetőségedben.
(És ezzel nem volt szándékomban megbántani, csak egyszerűen nonszensznek érezném az állítást.)
|
| | | [válaszok erre: #156 #157] |
[előzmény: (153) BAGTYIJAR, 2012-04-07 15:44:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
154. Elküldve: 2012-04-07 15:46:01, Turkmen Iti
|
[483.] |
"Nyilván tisztában vagy vele, hogy nyáj melletti munkát nem lehet tesztelni, oda bele kell nőnie a kutyának, az egy életforma."
Ezért nézek bután, mikor itthon nagyragadozók nélkül, és akár Ukrajnában "pásztorkutyákról" beszélnek ázsia esetében, ha ott azok nem alabajok, hanem hucul kutyák.
|
| | | [válaszok erre: #163] |
[előzmény: (148) tothgabor100, 2012-04-07 14:53:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
153. Elküldve: 2012-04-07 15:44:43, Turkmen Iti
|
[484.] |
Idézet:
| lehet egy jó bunyós kutya jó nyájőrző, de a csak bunyón való részvétel ahhoz kevés, hogy azt eldöntsük, vajon milyen nyájőrző válnék belőle
| |
mivel 21 sz. élünk , a nyájakat ősszelehet számolni... de a kutyák ahogy voltak - így vannak is, nem csökkent a számuk a nyáj számmal együtt, sőt...
pl, az én új kutyik, most kik? dinók, azért mert nincs nyájam?  
|
| | | [válaszok erre: #155] |
[előzmény: (149) nivekogre, 2012-04-07 15:34:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
152. Elküldve: 2012-04-07 15:41:11, Turkmen Iti
|
[485.] |
Idézet:
| Talán nem véletlenül oly gyakran vendég Ukrajnában
| |
Ukrajnába 3 vagy 4 éve volt elöször..
de Farida is létezett hamarabb, Ua-ba is voltak kutyák az ő első látogatása elött...
|
| | |
[előzmény: (149) nivekogre, 2012-04-07 15:34:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
151. Elküldve: 2012-04-07 15:38:09, Turkmen Iti
|
[486.] |
Én továbbra is azt gondolom, bizony az aborigin közép ázsia juhász állomány nagy része nyáj mellett szolgált. Kisebbség csupán az az állomány, ami kilógva a sorból más szerepben találhatott esetleg magának megélhetést.
|
| | |
[előzmény: (148) tothgabor100, 2012-04-07 14:53:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
150. Elküldve: 2012-04-07 15:36:59, Turkmen Iti
|
[487.] |
Idézet:
| Ha Neked a KÁJ abból áll, hogy gyorsan(agárszerűen) fusson,akkor ez a Te véleményed ....nekem meg az,hogy lépésben vagy rövid ügetésben minél tovább jusson el.
| |
ez meg honnan szedted?
Idézet:
| Ezek azok a domesztikációs jelek amelyekkel természetes körülmények között nem állná meg a helyét.
| |
ez nem gondolat, ez egy állítás 
Idézet:
| én nem állítok semmit,én leírom a véleményemet..
| |
és még vélemény sem, mert a vélemény így kezdödik, hogy "szerintem, így gondolom.. stb" és nem így , ahogy följebb idéztelek
semmi köze a kutyihoz, akiről itt vitázunk, még élőben sem láttam,
öszintén - nem örülnél otthon egy ilyennek vagy hasonlónak?
|
| | | [válaszok erre: #159] |
[előzmény: (146) Leíratkozott felhasználó, 2012-04-07 14:46:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149. Elküldve: 2012-04-07 15:34:46, Turkmen Iti
|
[488.] |
Figyelj őszinte leszek. Eredetiben nem olvastam soha Faridát, Budai Flóri által feltett fordításokra hivatkozhatom csak. Ha azok hibásak elnézést, de értelmezésem szerint a korábban leírt következtetésekre jutottam. (Talán nem véletlenül oly gyakran vendég Ukrajnában?) Én továbbra is azt gondolom, lehet egy jó bunyós kutya jó nyájőrző, de a csak bunyón való részvétel ahhoz kevés, hogy azt eldöntsük, vajon milyen nyájőrző válnék belőle. Így meg hülyeség "aborigin türkmén pásztorebekre" hivatkozni. Ukrajnában még mindig hucul kutyák védik a nyájat.
|
| | | [válaszok erre: #152 #153] |
[előzmény: (144) BAGTYIJAR, 2012-04-07 14:31:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
148. Elküldve: 2012-04-07 14:53:58, Turkmen Iti
|
[489.] |
Rendben van és értelek, de a KÁJ elterjedési területének és állományának hány százalékában beszélhetünk nyájakról meg nagyragadozókról. Nyilván tisztában vagy vele, hogy nyáj melletti munkát nem lehet tesztelni, oda bele kell nőnie a kutyának, az egy életforma. Lehet ezen rágódni itt végtelenségig, hacsak nem jön David Copperfild és varázsol majd a kutyáknak nyájakat.
|
| | | [válaszok erre: #151 #154] |
[előzmény: (143) nivekogre, 2012-04-07 14:07:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Patrik
Tagság: 2004-01-16 19:36:20
Tagszám: #8224
Hozzászólások: 11013
|
147. Elküldve: 2012-04-07 14:49:19, Turkmen Iti
|
[490.] |
Megleptél..... 
a
|
| | |
[előzmény: (146) Leíratkozott felhasználó, 2012-04-07 14:46:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
146. Elküldve: 2012-04-07 14:46:55, Turkmen Iti
|
[491.] |
"ez miért mered ilyen tutira állítani?vagy csak így gondolod?"
én nem állítok semmit,én leírom a véleményemet...
137-es hozzászólásomban leírtam miért nem.
2 dolog van : a)vagy én vagyok érthetetlen, vagy b) Te nem értesz engem.
a) ha én vagyok érthetetlen leírom még egyszer a véleményemet:
a magas hosszú lábú kutya (hosszú lábközéppel) gyorsabb(((ha éppen nem "tehénkés"az állása))) de nem teherbíróbb, mint a harmonikusan felépített rövidebb lábközéppel rendelkező fajtársa.
Természetesen a nagyon rövid lábközép sem jó,mert jobban terheli az izmot és lassítja a kutya mozgását.
a hosszú lábközépnek(úgy mint lejtő farnak) nagyon fontos szerepe van a gyors futásnál.
Ha Neked a KÁJ abból áll, hogy gyorsan(agárszerűen) fusson,akkor ez a Te véleményed ....nekem meg az,hogy lépésben vagy rövid ügetésben minél tovább jusson el.
b) ha még mindig nem érted,akkor olvasd el még egyszer az "a"-t.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"ez kb. olyan, mint amikor emberre mondják, hogy "olyan magas vagy, hogy az agyadig ameddig eljut az infó, alacsony ember már rég megértette""
Ezen hiába nevetsz.
Vannak fizikai törvények...most nem mennék bele.
De mondok egy hülye példát: az elefánttal ellentétben a hangya a test súlyának többszörösét képes felemelni.
Lehet,hogy emberi szemmel egy egészséges "nyakigláb" ugyan úgy mozog,mint a rövidebb lábú társa,de... az energia fogyasztása és az erőfeszítése nagyobb.
Ezeket szabad szemmel nem lehet látni.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"honnan/miért ez negativ hozzáállás Fárida Bolkunova íránt?"
Renáta! nekem nincsen semmiféle negatív hozzáállásom Farida iránt.
én ezzel csak azt akartam mondani,hogy engem nem mozgat,hogy oda állították a fénykép erejéig (lehet,hogy "kötelezték"rá,mert másképp nem vehet részt a legközelebbi kutyafighton ahova a nők(úgy tudom) nem mehetnek).
Engem nem mozgatnak ezek a "reklám arcok".....az iskolákban a tábla felett 11 éven keresztül V. I. Lenin mosolyát bámultam...valahogy sikertelen volt az agitációjuk. 
P.S.
Nincsen nekem semmi bajom ezzel a kutyával,de ezeket a hátsó láb szögeléseket mondjuk egy német Dognál jobban el tudom képzelni.
Te is tudod nagyon jól,hogy nem minden Türkmenisztánból származó kutya eredeti türkmén (most nem erre a kutyára gondolok).
Kyarizovék nem véletlenül nem vonnak a tenyésztésükbe más vonalú "türkmén" kutyákat...
Ezen lehet vitatkozni,de nincsen értelme...megint az lenne,hogy : a dzsafar fikázza a türkmén kutyákat.
|
| | | [válaszok erre: #147 #150] |
[előzmény: (139) BAGTYIJAR, 2012-04-07 10:37:17] |
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
145. Elküldve: 2012-04-07 14:43:17, Turkmen Iti
|
[492.] |
Idézek "Nyáj mellett csak bolond futkározik feleslegesen."
Honnan tudod hogy az a kutya mennyit futkározik nyáj mellet?
Ha hiszed ha nem, láttam én már agarat is nap mint nap a nyájat kísérni, nagyszerűen beosztotta az energiáját, többnyire heverészett. Ha nyúl ugrott, akkor tette a dolgát. Olyan hülye kutya nem létezik amelyik ne tanulná meg hamar, ha elfárad ne rohangáljon fölöslegesen. Érdekes mindenféle "kultur" fajta fel fel bukkan a nyájak mellett, (elsősorban a kaukázusi térségre és Kazahsztánra gondolok) pl. orosz fekete terrier, német juhász, rottweiler, meg a rengeteg kis keverék.
|
| | | [válaszok erre: #164] |
[előzmény: (137) Leíratkozott felhasználó, 2012-04-07 10:20:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
144. Elküldve: 2012-04-07 14:31:46, Turkmen Iti
|
[493.] |
Idézet:
| nem értem miért gondolja, hogy az "eredeti türkmén pásztorebek" fenntartásához untig elég bunyókon megmérettetni őket
| |
ez hol olvastad? a tesztelések nem csak türkmének fenntartásához vannak... tudod hány ilyen kan van, aki felnőtt korban játszótársként tekinti egy másik kant ?
tesztelés - igaz csak egy teszt, ahol ki kell probálni legalább 1szer minden KÁJ-KAU-t
na és mi van a szukákkal? mit gondol erről Farida? gondolom ha a kanokról tudod mit gondol, akkor ott a szukákról is nyilatkozott
|
| | | [válaszok erre: #149] |
[előzmény: (143) nivekogre, 2012-04-07 14:07:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
143. Elküldve: 2012-04-07 14:07:22, Turkmen Iti
|
[494.] |
Távol álljon tőlem, hogy Faridát kritizáljam, hisz annyira közel sem ismerem. Azt viszont nem értem miért gondolja, hogy az "eredeti türkmén pásztorebek" fenntartásához untig elég bunyókon megmérettetni őket, mint ahogy a volt SZU nyugati államaiban is "csak" teszik. Nem rossz teszt ez, de egy pásztorebnek édes kevés.
Hogy is Írta Konok:
"Hétköznapokon pásztorkutya
Ünnepnapokon harci kutya"
/Persze csak ha nem jogdíjas/
|
| | | [válaszok erre: #144 #144 #148] |
[előzmény: (140) BAGTYIJAR, 2012-04-07 10:40:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
142. Elküldve: 2012-04-07 11:28:31, Turkmen Iti
|
[495.] |
A kis szuka!!
|
| | |
[előzmény: (132) Patrik, 2012-04-02 20:27:50] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
141. Elküldve: 2012-04-07 11:26:12, Turkmen Iti
|
[496.] |
Cseki is klubgyőztes
|
| | |
[előzmény: (129) BAGTYIJAR, 2012-03-30 15:23:11] |
|
|
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
140. Elküldve: 2012-04-07 10:40:23, Turkmen Iti
|
[497.] |
Idézet:
| hiába van ott a háttérben a Farida asszony(ha nem tévedek) és "marketingeli".
| |
honnan/miért ez negativ hozzáállás Fárida Bolkunova íránt?
|
| | | [válaszok erre: #143] |
[előzmény: (137) Leíratkozott felhasználó, 2012-04-07 10:20:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
139. Elküldve: 2012-04-07 10:37:17, Turkmen Iti
|
[498.] |
Idézet:
| Ezek azok a domesztikációs jelek amelyekkel természetes körülmények között nem állná meg a helyét.
| |
ez miért mered ilyen tutira állítani?
vagy csak így gondolod?
|
| | | [válaszok erre: #146] |
[előzmény: (137) Leíratkozott felhasználó, 2012-04-07 10:20:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
138. Elküldve: 2012-04-07 10:32:37, Turkmen Iti
|
[499.] |
Idézet:
| Nem csak futni kell tudni,meg is kell tudni állni...időben !
| |
 ez kb. olyan, mint amikor emberre mondják, hogy "olyan magas vagy, hogy az agyadig ameddig eljut az infó, alacsony ember már rég megértette"
vagy
"egyéj kenyérhéjat - szép piros lesz az arcod ettől"
|
| | |
[előzmény: (137) Leíratkozott felhasználó, 2012-04-07 10:20:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
137. Elküldve: 2012-04-07 10:20:39, Turkmen Iti
|
[500.] |
Ezen a szép képen nekem egy valami tetszik : a türkmén zászló...
És ha "Pásztorkutyák Ázsia szíviből" akkor :
Ha a Fight teljesítményétől eltekintünk ,
ez a kutya ( mindegy,hogy kinek a fia) ezzel a hosszú lábközéppel,ugróízülettel nagyon jó Karakumi futó bajnok lehetne....azt ennyi.
Nem csak futni kell tudni,meg is kell tudni állni...időben !
Ezekkel a hosszú lábakkal, miután az agya azt parancsolja hogy "állj",a kutya még megtesz pár métert feleslegesen...mert a lendülete tovább viszi.
A testét nem tudja úgy kontrollálni,irányítani.
Felesleges lépések,mozdulatok=felesleges energia pazarlás.Nyáj mellett ez nem megengedett.
Ezért Ő "csak"arra jó,hogy az Ashabadi "kanális" mellett bunyózzon....hiába van ott a háttérben a Farida asszony(ha nem tévedek) és "marketingeli".
Ezek azok a domesztikációs jelek amelyekkel természetes körülmények között nem állná meg a helyét.
Lehet itt beszélni a tökéletes anatómiáról (ebben az esetben a hátsó láb szögelésekről)...
senki nem mondja (én sem),hogy ez nem egészséges...csak szerintem nem pásztorkutyás.
Mert hiába fitt szikár test....én mernék fogadni,hogy ez a kutya :
biztos,hogy gyors(abb) futásban ,viszont gyaloglásban(pl.nyáj vagy karaván kísérőnek) nem annyira terhelhető.
Nyáj mellett csak bolond futkározik feleslegesen.
|
| | | [válaszok erre: #138 #139 #140 #145] |
[előzmény: (135) Vitko, 2012-04-06 20:18:45] |
|
|
|
|
|
