/ 45

Lista:

Kép:

Smile:

Nagyragadozók és a pásztorkutyák

(üzenet: 1121, Pásztorkutyák Ázsia szívéből)

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

474. Elküldve: 2012-02-29 11:50:38, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[651.]
Fosnak a savotol meg priccol a segguk, de itt a felelem is kozre jatszott....tan a tiedknek hasfogot is adsz ? Kar a ket kutyaert, szegyen nem szegyen ezt meg KAJrol nem halottam !!! Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"

	[előzmény: (471) Farkashajsza*, 2012-02-29 09:36:32]

Kiváló dolgozó

Lóri_69

Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019

473. Elküldve: 2012-02-29 11:30:14, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[652.]
" Attól tartok, itt hajlamosak lennénk, a vakmerő, beleállós kutyákat dijazni" Ezt én is így látom. Adott esetben jók lehetnek az ilyen-olyan tesztek, de nem szabad elfelejteni, hogy a pásztorkutyák mindig is falkában éltek, gondolkodtak, cselekedtek, léteztek. Ezért a legreálisabb, leghatékonyabb teszt a K és N. program.

[válaszok erre: #475]	[előzmény: (450) nivekogre, 2012-02-27 09:18:58]

Kiváló dolgozó

Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573

472. Elküldve: 2012-02-29 09:53:58, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[653.]
"Boti nem lehetseges, hogy a kuvasz a sok savotol fosott ugatas, erolkodes kozbe??? probald mg igyal 2 liter sovany zsendicet es 20 perc mulva kohinteni sem tudsz annelkul, hogy le ne fosd magad, hat akkor ugatni" Turáni Gladiátor kennel FRISSÜLT!!! "Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"

	[előzmény: (471) Farkashajsza*, 2012-02-29 09:36:32]

Kiváló dolgozó

Farkashajsza*

Tagság: 2011-02-16 21:30:55
Tagszám: #92162
Hozzászólások: 395

471. Elküldve: 2012-02-29 09:36:32, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[654.]
Szia! lattam ilyen "juhok koze szokest" Haromkuton, napkozben a juhokkal jartak a kutyak magukra fent a fehermezobe csango gazdaknal 30-40 juh nem nyaj volt, es ha valami kozeledett ember vagy allat a juhok a kutyak hatahoz tomorultek nem szanaszett futtak es a kutyak sem hajtottak el csak annyira mig futasnak inditottak a betolakodot. Nagyon megtetszettek es megvettem juhostol 32 db a ket kutyat, ezt kolyok csak ugy tanulhassa meg ha latja valakitol. Eredmeny: nem volt nyaron kitol tanulni mert miszter azsiaek nem engedtek nekik hosszu boldog eveket, nyar kozepig mindkettot kinyirtak. Tanulsag: azsiai osszeszokott falkaba ne vigyel felnott idegen kutyat foleg olyant aki nem hunyaszkodik. Boti nem lehetseges, hogy a kuvasz a sok savotol fosott ugatas, erolkodes kozbe??? probald mg igyal 2 liter sovany zsendicet es 20 perc mulva kohinteni sem tudsz annelkul, hogy le ne fosd magad, hat akkor ugatni ......, ......, nem lesz szíved! Kivágom, megsütöm, felnégyelem, És koncként a kutyáim elé vetem!

[válaszok erre: #472 #474 #478]	[előzmény: (455) madboti, 2012-02-27 14:17:11]

Törzstag

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

470. Elküldve: 2012-02-29 08:36:21, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[655.]
Mivel a törökök használják a kangalt hasonló módon, Ronival agyaltunk disznózáson korábban. (Akkor még az álveszettség sem tarolt itthon) Meg putnaszeme is felvetette az ázsiák ilyen irányú lepróbálását. Bár a témában avatottabbak mind lebeszélni próbálnak hasonlóról is, mivel a hazai terep viszonyok között, az itteni vaddisznó alfaj mellett, állitásuk szerint a nagytestű, beleállós kutyák csunyán végzik a kontaktot. Állitólag tőrös, lefogós vadászathoz az itteni terepviszonyoknak sokkal inkább megfelelnek az angol bullterrierek. A "hagyományos" hajtásban, pedig barátaim a jagd-pit keverékekre esküsznek. Ja és persze a kevlár mellény életmentő lehet.

[válaszok erre: #476 #523]	[előzmény: (467) coeurdulion, 2012-02-28 21:47:18]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

469. Elküldve: 2012-02-29 08:18:53, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[656.]
Nincs minekünk közös barátunk?

	[előzmény: (466) bullyson, 2012-02-28 20:30:56]

Kiváló dolgozó

bullyson

Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265

468. Elküldve: 2012-02-28 22:21:37, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[657.]


	[előzmény: (467) coeurdulion, 2012-02-28 21:47:18]

Kiváló dolgozó

coeurdulion

Tagság: 2011-03-31 18:09:57
Tagszám: #92993
Hozzászólások: 846

467. Elküldve: 2012-02-28 21:47:18, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[658.]
sziasztok! bullysonnak, gábornak és neked ... http://www.boardogs.com/ sokáig kedvenc oldalam volt, ha nem ismeritek, akkor jó böngészést!!!

[válaszok erre: #468 #470]	[előzmény: (465) nivekogre, 2012-02-28 20:25:24]

Törzstag

bullyson

Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265

466. Elküldve: 2012-02-28 20:30:56, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[659.]
nekem is...

[válaszok erre: #469]	[előzmény: (465) nivekogre, 2012-02-28 20:25:24]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

465. Elküldve: 2012-02-28 20:25:24, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[660.]
Igen egy barátom is igy vadászik az argentin dogjával, meg a barátai pit keverékeivel.

[válaszok erre: #466 #467]	[előzmény: (463) bullyson, 2012-02-28 14:11:54]

Kiváló dolgozó

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

464. Elküldve: 2012-02-28 14:27:32, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[661.]
http://www.youtube.com/watch?v=hmViOCis7uM

	[előzmény: (463) bullyson, 2012-02-28 14:11:54]

Kiváló dolgozó

bullyson

Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265

463. Elküldve: 2012-02-28 14:11:54, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[662.]
Azért már ebben is sokat változott a látásmód...és egyre gyakrabban előkerül a kés a hajtásokon is..mert azért vannak még akik értékelik ezeket....

[válaszok erre: #464 #465]	[előzmény: (462) tothgabor100, 2012-02-28 13:53:27]

Kiváló dolgozó

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

462. Elküldve: 2012-02-28 13:53:27, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[663.]
Azért arról se feledkezzünk meg, hogy ezeket a kutyákat régen használták vaddisznó, medve, bölény, tigris, oroszlán vadászatokon, mikor íjjal, meg lándzsával kellett a vadra menni, hát keményen ott kellett lenni a kutyáknak és kérdés hogy ezeket használták e nyáj őrzésre is. Belinkelhetnéd a kuvasz ilyen irányú szerepkörét, a programból, nekem nagyon tetszett. Mint írtad jelenleg is van nyáj mellett dolgozó kuvasz, akit szoktatok vinni disznó hajtásra. Bár a mai szervezett hajtásokon, ahol a puskások, a lőállásokon várják a vadat, nem is jó a fogós kutya, amelyik a hajtásban állítja a vadat, szépen óvatosan kell áthajtani az adott erdő részt, a várakozó vadászok felé.

[válaszok erre: #463]	[előzmény: (461) madboti, 2012-02-28 11:13:34]

Kiváló dolgozó

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

461. Elküldve: 2012-02-28 11:13:34, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[664.]
kiegeszitenem meg azzal, hogy azok az osztonos reakciok, csak olyan kornyezetben jonnek elő. Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"

[válaszok erre: #462]	[előzmény: (459) nivekogre, 2012-02-28 08:37:31]

Kiváló dolgozó

Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573

460. Elküldve: 2012-02-28 08:40:16, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[665.]
hát jogosan lovagolsz,ha már itt tartunk olyan ez mintha valami kísérletet szeretnél lemodellezni egy laborban,amit lehetettlen,eljuthatsz némi következetésre,amit az élet majd a helyszínen rögtön felül ír ,és MEGLEPETÉS! pl, a MEDVE Turáni Gladiátor kennel FRISSÜLT!!! "Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"

	[előzmény: (459) nivekogre, 2012-02-28 08:37:31]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

459. Elküldve: 2012-02-28 08:37:31, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[666.]
Tudod, amire ki akartam jukadni, az az, hogy szerintem egy esetleges teszt során, a végletek szembe ötlőek. Az e között húzódó skála összemosódik, ami fokozatainak árnyalatnyi különbségén egy esztenán esetleg az élet múlhat. Persze ott nem az ember szeme kell, hogy a pályán legyen, ott van helyette a medve. S az ritkán téved. Ráadásul, mint madboti irásából kiderül, ezek a reakciók csak részben ösztönös, született reakciók, amik a nyáj mellett tanultakkal finomodnak, csiszolódnak. Erre egy itthoni kutyának esélye sincs. Ez számomra csak azt támasztja alá, hogy igy kishazánkban lehetetlen megfelelő mércével mérni egy eredeti feladatra szánt pásztorebet. (Ezen lovagolok az aborigin topicban is)

[válaszok erre: #460 #461]	[előzmény: (458) bullyson, 2012-02-27 17:53:16]

Kiváló dolgozó

bullyson

Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265

458. Elküldve: 2012-02-27 17:53:16, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[667.]
Szerintem meg aki azt díjazza az magában a kutya feladatával nincsen tisztában...A Laci jól írta a pályán látni kell...annyira sokszor le lett írva többektől hogy mi a kívánatos viselkedés konkrétan élesben a ragadozókkal szemben,példákkal alátámasztva,hogy aki ezek után azt értékeli hogy a kutyája egy az egybe akar menni egy medvével az szerintem nem érti ezen kutyák jellemét és eredeti funkcióját.... de itt felmerül egy kérdés bennem.... a mondjuk a nyáj mellöl behozott ...kutya ellen kipróbált,mondjuk bajnok kan..vissza kerülve a falka ugyanolyan megfontolt lesz a ragadozok közelében?

[válaszok erre: #459]	[előzmény: (450) nivekogre, 2012-02-27 09:18:58]

Kiváló dolgozó

bullyson

Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265

457. Elküldve: 2012-02-27 17:47:01, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[668.]


	[előzmény: (455) madboti, 2012-02-27 14:17:11]

Kiváló dolgozó

bullyson

Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265

456. Elküldve: 2012-02-27 17:45:09, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[669.]
Igen értelek Én is így gondolom hogy ez lenne a helyes viselkedési forma...csak én arra gondoltam,hogy ösztönből eredendően gyűlöli (nyilván a bulltipusból kiindulva) akkor hajtja űzi ,kajtatja ha mondjuk megérzi a szagát ..és hajlamos meg gondolatlanul cselekedni..és erre értettem hogy akkor neki annyi..de nyilván ez nagyon elképzelhetetlen hiszen az ilyen valószínű nem éri meg a felnőtt kort...

	[előzmény: (449) Sir-Khán, 2012-02-27 08:38:49]

Kiváló dolgozó

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

455. Elküldve: 2012-02-27 14:17:11, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[670.]
Van amelyiknél igen és van amelyiknél nem. Tudunk olyan esetről, hogy az egyik fiatal kuvasz szukánk ki volt kötve éjjel a kosár mellé. Farkastámadás volt, nagyobb falka, egyik része elcsalta a kutyák nagy részét egy darabig, a másik farkas nem messze a kutyától szökött be a kosárba. Nem tulzás ameddig ért a lánc össze fosta a helyet maga körül a kutya, ordított mint az állat, elő kerültek közben a pakulárok, lámpás, fejsze, többi kutya, így nem sok ideje volt kárt tenni az állatokban. Ez nagyon veszélyes tud lenni, egy fiatal tapasztalatlan kutyát teljesen meg tud törni egy ilyen dolog és főleg, ha tudja, h nem tud támadni, mert kötve van. Ekkor jött számunkra a legérdekesebb fele, hogy mi lesz a következő támadásnál, örökre félsz marad a kutyában, vagy megutálta őket és jól fog menni ? Szerencsénkre az egyik legjobb kutya lett a falkában a farkasra, messziről kiszúrja már szag alapján őket, utána még volt néhány sikertelen támadás, brutálisan ment a szuka. De sok eset van, hogy annyira megijedik tőlük, hogy utána semmit nem ér a kutya. Ellenben tudunk olyanról is, hogy fiatal kant elcsaltak és kettőbe tépték, a fejét az esztenától 15 km találták meg. Ő igen bátor volt, nem ismerte az ellenfél erejét, ez az életébe került. De még mindig a legjobb az amikor, öreg, tapasztalt kutyáktól tanulnak a fiatalok, annál jobb tanítómester nincs. Még azt is megfigyeltük, hogy azok a kutyák melyek végtelenül ragaszkodnak a védendő állatokhoz, kevésbé veszik be ezt az elcsalásos módszert amit a farkasok oly gyakran alkalmaznak. Tudunk olyan kuvaszt, amelyik farkastámadás esetén beszökik a nyáj közé, erre viszont egyiket sem lehet tanítani, ez ösztön, de nagyon ritka ! Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"

[válaszok erre: #457 #471]	[előzmény: (446) nivekogre, 2012-02-27 00:50:02]

Kiváló dolgozó

Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573

454. Elküldve: 2012-02-27 10:41:37, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[671.]
hát szinte biztosan félre lenne magyarázva..... a pályán látni kell Zoli ezt Te tudod! Turáni Gladiátor kennel FRISSÜLT!!! "Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"

	[előzmény: (450) nivekogre, 2012-02-27 09:18:58]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

450. Elküldve: 2012-02-27 09:18:58, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[672.]
Pont ezért agyalok rajta, tudom korábban beszélgettünk már erről. Azért merült fel bennem ismét a kérdés, mert egy esetleges teszt során valójában nem is biztos, hogy a kedvező viselkedés formát értékelnénk megfelelően, annak hiányos ismeretében. Attól tartok, itt hajlamosak lennénk, a vakmerő, beleállós kutyákat dijazni, ami egy esztenán, kellő óvatosság hiányában nem biztos hogy megérné a holnapot. Egyáltalán, mennyi a reakcióból az ösztönös, ami esetleg a nyájak mellett szerzett tapasztalattal, tanultakkal bővülve csiszolódik?

[válaszok erre: #454 #458 #473]	[előzmény: (448) Sir-Khán, 2012-02-27 08:31:42]

Kiváló dolgozó

Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573

449. Elküldve: 2012-02-27 08:38:49, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[673.]
"mindegy csak levadássza" egy pásztor kutya nem tekintik zsákmány állatnak a medvét,sem a farkast egy Pitt lehet beleállna,de egy okos kutyának kellően ovatosnak kell lennie!Én anno elvittem Sejbánt is a veresegyházi medve famra,akkor talán még nem is voltak ott a farkasok, és nem volt elvakult düh benne, bizalmatlan volt morogta,fogta volna,de amit a medve olyan mozdulatott tett felé már félre ugrott és kezdte újból fixírozni, fenyegetni, szóval Én akkor úgy éreztem, ha szabadon lenne akkor csak kerülgetné,megpróbálna hátába férkőzni,de persze ez egyedül nem igen sikerülne neki,de semmiképpen nem éreztem rajta azt hogy na ez most beleszálnna ezerrel, talán nem is tenné jól Szerintem falkában illetve kettő már forgatta volna! Ez egy egyszeri alkalom volt ,azóta sem vittem őt ilyen helyre! Turáni Gladiátor kennel FRISSÜLT!!! "Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"

[válaszok erre: #456]	[előzmény: (447) bullyson, 2012-02-27 06:35:05]

Kiváló dolgozó

Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573

448. Elküldve: 2012-02-27 08:31:42, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[674.]
hát az okosok szerint lennie kell,emlékszel annó a T.szemlékre hoztak,medvét,v. farkast ls nézték a kutyák reakcióit a vadra Turáni Gladiátor kennel FRISSÜLT!!! "Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"

[válaszok erre: #450]	[előzmény: (446) nivekogre, 2012-02-27 00:50:02]

Kiváló dolgozó

bullyson

Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265

447. Elküldve: 2012-02-27 06:35:05, Nagyragadozók és a pásztorkutyák	[675.]
Bár nem nekem szólt...de szerintem valamilyen tanult vagy rossz tapasztalat alapján előfordulhat...de a másik kérdés az ha van ilyen az meddig él..mert akkor hajlamos az önálló cselekedetre meggondolatlanul utána menni..mindegy csak levadássza és azt ugye tudjuk hogy mi a vége...

[válaszok erre: #449]	[előzmény: (446) nivekogre, 2012-02-27 00:50:02]

Kiváló dolgozó