"...függetlenül a származásától. A mi bíráink a nagyvadak, akik még egyszer sem kérdezték, honnan származik a kutya. ...és mondom én, kegyetlen bírák ezek, akik egyből rájönnek a kutyák hibáira, semmit előlük elrejteni nem lehet. "
Putnaszeme
Éva&Smafu
Tagság: 2010-08-11 09:06:56
Tagszám: #87591
Hozzászólások: 2774
|
850.  Elküldve: 2012-03-14 09:38:42, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[301.] |
Döbbenetesen szép és vad hely. Csak a hegyek, meg a hó, állatok. Próbára azért szívesen kimennék kb 1-2 hónapra, hogy hogyan élném meg ezt a helyzetet. Ami nem öl meg, az megerősít!
Éva&Smafu
|
| | |
[előzmény: (847) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-14 09:00:30] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
849. Elküldve: 2012-03-14 09:23:46, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[302.] |
Tudod Ruszlán , elnéztem ezt a videot. Én már nagyon egy elvárosiasodott ember vagyok, ezen felvételek alapján. Elnézve ezen egyszerű emberek, "mezőgazdaságát" milyen körülmények között élnek döbbenetes. S az Ő oldaláról ugyan ez lenne az én életem. A kényelmet hamarabb megszoknánk mint az ilyen nehéz életet. Más részről nézve ezen egyedeket, a kutyákat. Nagyon kevés olyan video, kép van ahol én nyerges, laza hátú. rossz csánkú jószágokat látnék. Megnézném ezen egyedeket miként élnék meg , ha bekerülnének egy faluba. Olyanok lennének szerencsétlenek, mint az Állatkertbe a ragadozók nem találnák helyüket. Itt még érvényes s jelen van a szelekció természetesen. S igen , nagyon tetszik az amit látok, a jószágok, a kutyák részéről. Köszönöm. 
|
| | |
[előzmény: (847) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-14 09:00:30] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
848. Elküldve: 2012-03-14 09:06:56, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[303.] |
Kiemelnék egy pár részt. Na tudnék neki erről írni, nem keveset.
"medvebocsra emlékeztető Mioritic"
Na ezt a fasza marketinget. Macikát, Micikének.
"Nem kutyakiállításokra tenyésztették ki..."
Majd ez a non plus ultra része.
"Genetikailag stabil idegzetűek.."
jah csak éppen majdnem a torkom tépte ki, meg a fél fejem. Pár cm-en úszott az egész. Mondjuk egy kutya ismerete, nem jogosít fel hogy az egész fajtáról alkossak véleményt, de elég volt, hogy elbizonytalanítson.
Érdekes. Lehet, hogy ezen egyedek tényleg jó nyáj mellett, de az a Mioritic amit én fényképeztem, s fotóztam Csíkszeredában a Mikó vára előtt annak a szőre nem lett volna jó a susnyásba. Hacsak nem nyírják őket a nyájak mellett.
|
| | | [válaszok erre: #859] |
[előzmény: (846) Sir-Khán, 2012-03-14 08:19:53] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
847. Elküldve: 2012-03-14 09:00:30, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[304.] |
ALTAJ http://media.internews.kg/videos/87
(Nekik lehet,hogy nem olyan erős a fangjuk....de nincs is extrém nagy DOG fülük   )
|
| | | [válaszok erre: #849 #850 #926] |
[előzmény: (679) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-10 10:02:49] |
|
|
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
844. Elküldve: 2012-03-14 04:08:45, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[307.] |
A nem ide való témát töröltem. Illetve a jó kis szájkaratés humor topikba áthelyezve jó kedv gyanánt.  
Kérek mindenkit a topik maradjon az aminek szánva lett. Nagyragadozók és Pásztorkutyák.
Szép reggelt kívánok mindenkinek.
|
| | |
[előzmény: (843) BAGTYIJAR, 2012-03-13 20:15:05] |
|
|
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
843. Elküldve: 2012-03-13 20:15:05, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[308.] |
▒(▓▓▓▓▓)▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒(▓▓▓▓)
▒(▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓)
▒(▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓)
▒▒(▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓)
▒▒(▓▓▓▓▓(_|__))▓▓▓▓▓▓▓(_|__))▓▓▓)
▒(▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓)
▒(▓▓▓▓▓▓▓▓(▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓)
▒(▓▓▓▓▓▓▓(▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓)▓▓▓▓▓),,––-""
▓(▓▓▓▓▓(▓▓▓▓▓▓▓(██|█)▓▓▓▓)▓▓▓▓)––––––,,
▓(▓▓▓▓▓▓(▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓)▓▓▓▓)``––,,
▓▓(▓▓▓▓▓▓(▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓)▓▓▓▓)
▓▓(▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░|__/░░|__//▓▓)
▓▓▓▓(▓▓▓▓▓▓░░░|_/░░░|_//▓▓)
▓▓▓▓▓▓(▓▓▓▓░░░|/░░░░|//▓▓)
▓▓▓▓▓▓▓▓(▓▓▓░░░░░░░░░▓▓)
▓▓▓▓▓▓▓▓(▓▓▓░░░░░░░░░▓▓)
▓▓▓▓▓▓▓▓▓)(▓▓░//||░░░░/|▓)▓▓▓▓▓▓▓▓)▒▒(▓▓/_|░░░/_|▓)
▓▓▓▓▓▓▓)▒▒▒▒(▓▓▓▓▓▓
|
| | | [válaszok erre: #844] |
[előzmény: (842) Berinok Kán, 2012-03-13 20:13:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BZ
Tagság: 2006-04-25 22:39:19
Tagszám: #29974
Hozzászólások: 476
|
838. Elküldve: 2012-03-13 19:44:35, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[309.] |
Keresztezzuk Ajdat farkassal ?
Tudok egy eleg jo him farkast... csak el kell donteni hogy a kolykoket melyik esztenara adjuk oda program kutyanak.... 
"...gyopárt a Hargitáról hozzatok, a székely hősök halhatatlanok !"
http://www.kangalromania.ro
|
| | | [válaszok erre: #845] |
[előzmény: (822) madboti, 2012-03-13 11:28:59] |
|
Törzstag 
|
|
Berinok Kán
Tagság: 2009-11-08 11:55:53
Tagszám: #79497
Hozzászólások: 2076
|
828. Elküldve: 2012-03-13 18:49:43, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[310.] |
Igen, a róka az más kérdés.
Amit leírtam az igaz, és az is igaz, hogy vadállat és ragadozó.
Nem farkas, igazad van.
Viszont 68 és 83 között akkor mégiscsak homály!
K9-be?
Ázsia bejutott? Kangal? Kuvasz?
K9, nem jó példa.
Hogy jutott volna bele, ha fele farkas.
Fele? Ki tudja? Senki.
Képtáram
|
| | | [válaszok erre: #851] |
[előzmény: (816) nivekogre, 2012-03-13 08:58:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
825. Elküldve: 2012-03-13 14:53:51, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[311.] |
Szerintem is pont így van.
Északi területeken helyenként mennyivel bizalmasabbak, pl jellemzően a sarki róka is.
Ezt már párszor belinkeltem, sarki farkasok, persze van ahol nem ilyen bátrak már.
http://www.youtube.com/watch?v=NnT3_H4Kv2s
|
| | |
[előzmény: (824) nivekogre, 2012-03-13 13:58:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
824. Elküldve: 2012-03-13 13:58:04, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[312.] |
Nem tudom, de lehetséges, a farkas alfajok közt nemcsak külcsín, méretbeli különbségek, de viselkedésbeliek is vannak. Többek között a falkába szerveződésük is eltér az egyes alfajoknak állítólag.
Olvastam olyan véleményt, hogy a cseh farkaseb azért is nehezebben szocializálható a sarloos wolfhoundhoz képest, mert előbbi kárpáti, utóbbi pedig kanadai farkas alfajból lett kialakítva. Állítólag a kárpáti alfaj, sokkal "antropofóbabb", ember kerülő, s egész éven át nincs is falkába verődve, ellentétben az említett kanadai alfajjal szemben.
Talán az alfajok közti viselkedésbeli különbség is magyarázatot adhat egy-két kérdésre.
Egyáltalán, az európai alfajok nem azért váltak ennyire rejtett életmódúvá, mert az ember "ősidők" óta tűzzel, vassal irtja őket? Így a túl "bizalmasak", nem igen élhették túl.
Lehet a kutya háziasításakor, még nem volt ennyi konfliktus farkas és ember között. Gyakorlatilag háziállataik az ősöknek még nem voltak, így igazán farkastól védendő értékeik sem. Hasonlóan Észak-Amerikához, ahova a fehér ember megjelenésével kerültek lovak, marhák, juhok. Nem is alakult ki hagyományos kutyás nyájőrzés sem, ezért vitték ki a közelmúltban az európai, ázsiai kutyákat a ragadozók kimélete miatt. Az őslakosok, nem hogy konkurenst nem láttak a farkasban(háziállataik nem lévén, a bölénycsordákból meg jutott nekik is bőségesen), de gyakorlatilag valamifajta tisztelet is övezte, addig amíg Európában "féregnek" tartották.
Gyakorlatilag pár évezred alatt, lehet pont az ember viselkedése, ellenszenve alakította ilyen emberkerülővé az európai farkasokat.
|
| | | [válaszok erre: #825] |
[előzmény: (823) tothgabor100, 2012-03-13 13:23:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
823. Elküldve: 2012-03-13 13:23:56, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[313.] |
Ez a kutyával történő keveredés probléma Etiópiától kezdve a közel keleti országokon át Indiáig. A farkas mint antropofób faj találó, de lehet hogy ezeken a területeken kezd urbanizálódni?, egyúttal a kutyák közt is sok a félvadon élő pária. Érdekes Amerikában a coyot lesz már már erőszakos térhódító az emberi településeken és környékén. Egyre több?, az embereket ért atrocitás, valószínűleg össze kapcsolják az élelmet az emberrel. Már halálos kimenetelű támadás is történt, egy énekes nőt támadtak meg.
http://www.youtube.com/watch?v=8V1PQTS54zg&feature=results_main&playnext=1&list=PL011A9F17E9D6E555
Kutya vs.Coyot
http://www.youtube.com/watch?v=G5AUlVCtSG8
|
| | | [válaszok erre: #824] |
[előzmény: (800) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-13 03:48:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
madboti
Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574
|
822. Elküldve: 2012-03-13 11:28:59, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[314.] |
Hasonlót tapasztaltunk mi is, kuvasz, ázsia, kangal + egy jagd egy udvaron.
Mikor össze engedtük őket, vagy sétáltatás közben,a kangalok teljesen másként viselkedtek míg fiatalok voltak, mint az eddig felnevelt, nálunk megfordult kutyák.
(sokszor még most felnőtten is)
A falka vezérnek, idősebb kutyának bökdösték, nyaldosták a száját, mint a kölyök farkasok mikor kajáért kunyerálnak, behódoltak, kúsztak másztak a falka vezér előtt, sokszor még össze is hugyozták magukat, én még eddig ilyen viselkedést nem láttam,pedig megfordult már néhány kutya az udvaron.
Sokszor, mikor több napig nem voltak kontaktba falka többi tagjával, akkor olyan örömteljesen üdvözölték őket, tényleg mint a farkaskölykök a falkában a felnőtteket
Aztán ahogy nőttek úgy alakult a jellemük, mára teljes körű falkatagokká.
Sokszor van olyan, hogy pl. ha elmegyünk sétálni és ők maradnak otthon, úgy vonyítanak mint a farkasok. De ezek ugatni/harapni is tudnak, ha kell
Nagy-Küküllőmenti Kennel
"Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"
|
| | | [válaszok erre: #838] |
[előzmény: (820) nivekogre, 2012-03-13 10:09:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
820. Elküldve: 2012-03-13 10:09:17, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[315.] |
Nem tudom. Olvastam kazak(kazah ?) legendákat, de lehet ezek tényleg csak a ragadozó iránt érzett tiszteletből táplálkoznak. S a törökök is állandóan ilyen hibridekről "ábrándoznak". De a Dogan Kartay is beszélt nekem a kangal, és főleg az akbash farkasszerű viselkedéséről.(Az akbash nem is nagyon ugat, inkább vonyít mint a szánhúzók. Ez érdekes mert a külcsín által közelebb gondolnám az európai fehér pásztorebekhez, mint amilyen a mi kuvaszunk is.)
Én valahol azt gondolom, hogy ezek az "ősi", nagyban a természet által szelektált pásztorkutyafajták, pont ezekből adódóan sok olyan tulajdonságot megőrizhettek őseiktől, amelyek hasznukra váltak a fennmaradáshoz, és a pásztorkutyaság mibenlétében nem gátolta őket. (nyilván ez utóbbira szelektált a pásztor, birkafalót nem tarott meg)
Az ember csak oly mértékben szólt bele a kialakulásukba, amennyire érdekei kívánták, a többit a természetre bízta, s annak kiszolgáltatva, sok amúgy a farkasra is jellemző tulajdonság megmaradhatott e fajtákban.
Ha megnézed a modern szibériai huskyt, rengeteg olyan tulajdonsága van ami a farkast is jellemzi, köztük olyanok amik a mi életkörülményeink között nem kívánatosak. Nem azért vannak e tulajdonságai, mert az öregapja farkas volt, hanem mert az eredeti környezetében, mivel nem volt rá szükség nem is szelektáltak ezek ellen.
|
| | | [válaszok erre: #822] |
[előzmény: (817) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-13 09:25:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
818. Elküldve: 2012-03-13 09:51:43, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[316.] |
Most hívtam a Czeizel Endrét(remélem jól írtam, mert megnézhetem magam), hogy a nyolc éves fiam fejszerkezetén "ősmagyar" vonásokat vélek felfedezni(Lehet a név kötelez? Magornak hívják.).
Az igazság az, hogy sem én, sem az édesanyja nem kifejezetten, s ráadásul felénk postás sem jár.(A múltkor a "hyper"-ben összekevertem egy kínai kis sráccal) Szóval lehetséges-e, vagy bizalmatlankodjak?(Bár a gyerek fogantatásakor úgy tűnt az asszony még szeret)
De Czeizel úr megnyugtatott.
Hiszek neki.
(Mert "tévés" személyiség, és mert hinni akarok.)
|
| | | [válaszok erre: #821] |
[előzmény: (817) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-13 09:25:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
817. Elküldve: 2012-03-13 09:25:42, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[317.] |
Nem??
"S mégsem jutottunk a K9-be. ", nem is értem.
Elmagyarázza nekem valaki ezt is, hátha, esetleg, talán megértem. De bizonyítsa is ám be, mert én csak akkor hiszek, ha látok. Meg csak annak hiszek, aki TV-s személyiség. 
Na viccet félre téve, mi a véleményed az Iráni farkas keveredése kutyával, s ezen keveredések az Ázsiában így alátámasztva, hogy sem nem Farkas, sem nem kutya. ?? Elvégre azon területen mozogtak, mozognak, .
|
| | | [válaszok erre: #818 #820] |
[előzmény: (816) nivekogre, 2012-03-13 08:58:05] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
816. Elküldve: 2012-03-13 08:58:05, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[318.] |
Ez a róka dolog teljesen más kérdés.
A (ravasz)róka egy igen jó alkalmazkodó képeséggel megáldott állat, mindenféle szelíditgetés nélkül is felltalálja magát urbanizált környezetben. Az utóbbi idők veszettség elleni mentesítésének következményeként, meg is ugrott a populáció. Ha a vízcsapot nyitja ki valaki, is teli vannak a hírek az ember közelében, településeken élő, szaporodó egyedekkel.
Ezzel szemben a farkasnak teljesen más, ettől elütő természete van.
Dzsafar fogalmazott találóan, amikor antropofób, fajként jellemezte.
Na nem akarok nagyon bizonygatni, de gondolj abba bele, hogy a cseh farkasebet amit elvileg 1958-tól tenyésztenek, eredetileg a hadsereg munkakutyájának szántak. Nagy valószínűség szerint, függetlenül mennyi farkas és németjuhász vett részt a kialakításában, mindíg az ember számára legkezelhetőbb egyedeket tenyésztették tovább, s a farkasvérnek hála, "még mindíg csak itt tartanak".
Hogy mi történt 58 és 83 között?
Az 58-ban létrehozott két (anyai)vonalból(hiszen mind a kettőnek a Brita nevű farkas szuka volt az anyja, két idegen németjuhász kannal) származó hibrideket(amelyeket alkalmasnak itéltek), 1968-ig csak német juhászokkal pároztattak.(Tehát higult a farkasvér rendesen) 68-ban az Argo nevű farkas kan és egy németjuhász nászából születő hibrideket vittek a tenyésztésbe.(ez a 3. vonal, és 2.farkas). 68 és 83 között folytatták a szelekciót(jól kezelhető "modern" munkakutyának, nem önálló, makacs pásztorebnek), s bár ezt nem tudom biztosan, valószínű továbbra is tenyésztettek németjuhásszal is, nem csak maguk között a hibrideket egészen 83-ig.
Ekkor került be 4. vonalként s egyben harmadik farkasként a Lady nevű farkas szuka németjuhásszal nemzett hibridje. Azóta csak maguk között tenyésztik a hibrideket, s szelektálnak. S mégsem jutottunk a K9-be.
|
| | | [válaszok erre: #817 #828] |
[előzmény: (797) Berinok Kán, 2012-03-12 20:09:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Berinok Kán
Tagság: 2009-11-08 11:55:53
Tagszám: #79497
Hozzászólások: 2076
|
812. Elküldve: 2012-03-13 08:25:15, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[319.] |
Kihasadnak? Évszázadok múlva?
Példát rá! Győzz meg!
Ha hozol, 1 (1 nekem elég) példát rá, ami bizonyítja hogy egy már több mint száz éve nem létező egyik ősére ütött vissza bármilyen élőlény, akkor hiszek neked. Mert valahonnan csak vetted ezt, nem?
Vagy csak kitaláltad?
Én szak irodalombol, és Tv-ben ilyen irányú műsorokból tudok tanulni tájékozódni.
Te honnan? Neked több mint 100 éves tapasztalatod van?
Én az esélyt meg adom. Ha meg tudsz győzni olyan példával ami bizonyíték erejű, akkor hiszek neked. Ha nem tudsz, akkor nem.
Képtáram
|
| | | [válaszok erre: #813] |
[előzmény: (811) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-13 07:51:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
811. Elküldve: 2012-03-13 07:51:42, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[320.] |
Helyes annak hiszel akinek akarsz. Ez már a Te dolgod.
UI: S +nyugtatlak gyakorlatban is kihasadnak dolgok évtizedek, évszázadok múlva.
|
| | | [válaszok erre: #812] |
[előzmény: (810) Berinok Kán, 2012-03-13 07:49:37] |
|
|
|
|
Berinok Kán
Tagság: 2009-11-08 11:55:53
Tagszám: #79497
Hozzászólások: 2076
|
810. Elküldve: 2012-03-13 07:49:37, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[321.] |
Nivekogre írt embernél 16-ot.
Te erre írtad, hogy "Embernél"
Utána, hogy elméletileg végtelen.
Én írtam, hogy elméletileg igen, de gyakorlatban nem.
És én inkább hiszek a a TV-ben látott szakembereknek, kutatóknak,genetikusoknak mint neked.!
Képtáram
|
| | | [válaszok erre: #811] |
[előzmény: (801) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-13 03:53:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
809. Elküldve: 2012-03-13 07:32:17, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[322.] |
Ezt pedig Nivekogre oldalának egy szelete.
|
| | |
[előzmény: (808) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-13 07:19:25] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
808. Elküldve: 2012-03-13 07:19:25, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[323.] |
:))) s tűzijáték:))))
|
| | | [válaszok erre: #809] |
[előzmény: (807) bullyson, 2012-03-13 07:16:51] |
|
|
|
|
bullyson
Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265
|
807. Elküldve: 2012-03-13 07:16:51, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[324.] |
Szülinapi buli volt éjjel világító lufikkal?
|
| | | [válaszok erre: #808] |
[előzmény: (806) Leíratkozott felhasználó, 2012-03-13 07:11:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bullyson
Tagság: 2007-08-21 08:46:35
Tagszám: #48298
Hozzászólások: 1265
|
805. Elküldve: 2012-03-13 07:05:05, Nagyragadozók és a pásztorkutyák
|
[325.] |
Azt kérdezném meg,hogy mekkora falka védi általában a nyájat?
gondolom ez a nyáj egyedszámától is függ...
továbbá nappal is vannak támadások?
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
