Leíratkozott felhasználó
|
962.  Elküldve: 2012-09-26 12:26:11, Aborigen kutyák
|
[501.] |
"Magyarországon ritka kivételtől eltekintve nincsenek pásztorkutyák, értendő a nagy testű őrző védő kutyák, nem beszélve a ragadozókról, szóval amit kérdeztél az nem létezik. "
hm......
De tenyésztik őket ettől függetlenül ezen név alapján, tehát valamilyen szelekciós elv csak van??? vagy az sem létezik??
|
| | |
[előzmény: (961) tothgabor100, 2012-09-26 12:00:19] |
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
961. Elküldve: 2012-09-26 12:00:19, Aborigen kutyák
|
[502.] |
Egyik kutya fajtát sem nézem le amelyik valamilyen munkára lett kitalálva. Attól hogy jobbnak tartok egy másik fajtát adott célra, ebből nem következik hogy a másikat lenézem. Hogy nagyobb életművész a kaliba kutya mint a kiállítások sztárjai az nem vitás. Egy kis semmitmondó keverék megél a városszéli szemétdombon, egy KÁJ vagy hasonló kutya nyilván feltűnőbb jelenség lenne. Pásztorkutyákat kérded, mi alapján szelektálnak? Magyarországon ritka kivételtől eltekintve nincsenek pásztorkutyák, értendő a nagy testű őrző védő kutyák, nem beszélve a ragadozókról, szóval amit kérdeztél az nem létezik. Viszont jó páran vannak akik a kemény őrző védőt találták meg benne, a kiváló sportolót. De ez is az állománynak csak kis része, a többit te is ismered.
|
| | | [válaszok erre: #962 #967] |
[előzmény: (955) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-26 06:07:37] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
ahal
Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999
|
960. Elküldve: 2012-09-26 10:58:08, Aborigen kutyák
|
[503.] |
Szia!
Valóban, amiket a vad (medve és farkas) támadásokról és a kutyák ott és akkor kívánatos viselkedéséről írsz, abban maximálisan egyetértünk. Még azt is hozzáfűzném, h pl a medve és az ember esetében nagyjából ugyanaz a harcmodor. És a cél sosem az ellenség megölése, hanem a távol tartása, elűzése. És azt is jól tudjuk, h sok kutya farkassz..ként végzi  , mert óvatlan.
De! Ahhoz, h pl a kutya bele merjen csípni a medvébe, (még ha többen teszik is, miközben forgatják), már bátorság kell. Nem az agresszióra gondolok, az itt nem nyerő, hanem arra, h merje megtenni. És ne csak egyszer, de ne is lovalja bele magát annyira, h a medve le tudja csapni. Vagy ha pl a gazda kerül bajba a medvével, akkor akár áldozza fel magát - B. Laci mesélt egy ilyen esetet pár éve. Ezért írtam azt,h a megfelelő módon és mértékkel végzett kipróbálás kell. És napról napra, évről évre tapasztaljuk a saját bőrünkön, h mennyire fontos és hasznos ha egy kutya bátor de ugyanakkor nyugodt.
Hozok példát: az öreg kangal szukánk nagyon harcias és kemény kutyának bizonyult. 7 évesen érkezett, de a falka nagyon hamar megtanulta respektálni az öreglányt. Amikor Kecelen volt, a kannal párban vittük őket sétálni. A ránk merőleges utcában az egyik háznál volt egy pit x roti keverék, aki rettegésben tartotta a bicikliseket, mert ki tudta préselni magát a kerítésen egy helyen. Amikor arra mentünk, kijött és neki akart menni a szukának. És majdnem megőrült,h nem bírja elkapni mert az öregcsaj baromi gyorsan kimozogta, és közben tetőtől talpig vigigszaglászta. Úgy, h egy hangott se adott, totál nyugis maradt és még nyálas se lett, pedig ez a kutya mindent elkövetett... A kangal kan pedig csak nézte, semmi módon nem akart beavatkozni. És szép lassan továbbmentünk, és ez a kutya ott maradt és csak nézett...
De Khaledet is hozhatom példának - amikor nálunk járt vendégségben, pórázon elvitték a "halálsoron" - ez az elnevezés Hamantól származik. Aki volt már nálunk, az tudja, h az egyik oldalon a tanya határa egy patak, és ott nincs kerítés.( Viszont arra laknak a "potenciális érdeklődők".... Azon az oldalon mint egy védősor, vannak a megkötött kutyák. Az épületek közt is, szóval jobbról balról úgy, h egy keskeny ösvényen lehet köztük elmenni. Annak, aki mer.... Khaled ezen a területen úgy áthaladt, h se nem támadott, se a farkát be nem húzta, és teljesen nyugodt maradt. Kis dolognak tűnik, de mégse az.Sőt, ha vki alaposan végiggondolja, sztem egy kamasz kutyától inkább óriási!
És még sorolhatnék pozitív és negatív példákat, de azt hiszem, a lényeget leírtam.
Szóval a hangsúly nem a harcmodoron van, mert ebben sincs köztünk nézetkülönbség, h az teljesen más vaddal v kutyával szemben.
A hangsúly a bátorságon van. Mindenek fölött. Nekünk legalábbis ez a tapasztalatunk. 
|
| | | [válaszok erre: #963 #986] |
[előzmény: (958) madboti, 2012-09-26 08:36:02] |
|
Törzstag 
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
959. Elküldve: 2012-09-26 09:25:44, Aborigen kutyák
|
[504.] |
Jó észrevétel. Nekem is valami hasonló birizgálta az agyamat.
|
| | |
[előzmény: (958) madboti, 2012-09-26 08:36:02] |
|
| Törzstag
|
|
madboti
Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574
|
958. Elküldve: 2012-09-26 08:36:02, Aborigen kutyák
|
[505.] |
Szia.
Mit értesz pontosan ez alatt?
"De azt szintén senki nem gondolhatja komolyan, h ha egy kutya egy idegen kutyával szemben se állja meg a helyét, akkor majd a farkassal felveszi a harcot.
Tudtommal élesben ritkán történik meg az 1 az 1 ben való komoly konfruntáció. Sokan eledelként végzik. - török kangal marketing youtubos videók kivétel :)))) –
Erre is számtalan esetet tudok.
Azt írod, "ha egy kutya egy idegen kutyával szemben se állja meg a helyét..."
Nem értek egy fontos részletet.
Míg két kutya közti harcban, legyen az tüzelő szuka miatt, viadal, vagy bármi más, egymás ellen küzdenek, addig élesben egy egységes jól működő falka próbál meg vissza tartani egy-vagy több farkast.
Abban gondolom nincs vita, hogy egy falkában minden kutyának megvan a szerepe a skála a falkavezér/veterán legjobb kutyától a kölyök/növendék tapasztalatlan kutyákig besorolható.
Miért vonható le szerinted egyenes arányosan az, hogy ha egy kutya nem állja meg a helyét egy idegen kutyával szemben, akkor az már nem jó vadra sem ?
Egyetlen helyen sem halottam/láttam azt,(medve támadáshoz volt szerencsém) hogy vadra úgy mennének a kutyák, hogy komoly küzdelemre kerüljön sor, inkább a cél az, hogy távol tartsák a vadakat a nyájtól, a tapasztalt kutyák nem is igen hajtnak messze, csak míg elhárítódik a veszedelem, utána a nyájhoz vissza térnek, az igen rutinos kutyák körbe járják/fekszik a kosarat, igen feszült állapotba kerülnek, körbe jelölik a területet, ingerülten viselkednek stb. A cél a nyáj védelme és a nagyragadozók távol tartása…semmi esetre sem a likvidálása.
Volt már ez téma talán egy másik fórumon, hogy pl. a medve esetében is milyen harcmodort alkalmaznak, körbe veszik, ugatják, csipkedik de sosem mennek bele direktbe – sajnos másfél hete egy tapasztalatlan, igen vérmes kuvasz kanunk így lett kibelezve egy medve által-
Van példa arra is, hogy a megriadt juhok a kosarat szétnyomják ilyenkor a sereg megriad és kisebb-nagyobb csoportokban menekülnek – ez is a farkasok egyik bevált taktikája a kutya elcsalásos módszer után – így könnyebben tudnak jószágot fogni. Ez főleg éjjel igen veszélyes. Ha ilyen esetekben egy kutya sincs a nyáj mellett az igen komoly probléma lehet.
Míg ha idegen kutya bóklászik az esztena körül azt sok esetben - erős falka –likvidálják
Akkor nem lehet az, hogy teljesen más a harcmodoruk, viselkedésük a kutyáknak vaddal szemben és kutyával szemben is ?
Miért érzem azt, hogy enyhe könnyelmű túlzás azt kijelenteni, hogy ha nem veszi fel a harcot kutyával szemben, akkor mit csinál egy farkassal szemben ?
Érdekelne a válaszod.
Előre is köszönöm.
Nagy-Küküllőmenti Kennel
"Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"
|
| | | [válaszok erre: #959 #960] |
[előzmény: (951) ahal, 2012-09-25 22:43:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
957. Elküldve: 2012-09-26 07:09:28, Aborigen kutyák
|
[506.] |
Mi szelektálunk. Elmesélek egy pár sztorit:
- Volt egyszer egy keverék kutyánk, aki bár juhok mellett nőtt fel, amikor nem látta senki támadta az állatot, bár nem kaptuk rajta, de egyértelmű, hogy meg is ölt egyet. Ezt a kutyát a többivel megölettük. Példamutató volt a többinek, nem utolsó sorba csapatépítő training.
- Egy másik nagytestű keverék kutyát, aki bár alul volt a rangsorban, a kölykeket akarta kicsinálni. Ezt a kutyák saját döntésükből megölték.
- Volt egy gyönyörű kuvasz kanunk, rendkívül hamis volt emberre, még az szekerekbe is felugrott. De amikor a vad jött és hajtottak a többiek, ő azzal szórakozott hogy a legelől futót utolérje, és lenyomja, meggátolva ezzel az egész hajtást. Valaki aki megkérdezte van-e hamis kutyánk eladó, azonnal mondtuk hogy igen, és kutyakajáért odaadtuk. Kölyköt sem hagytunk meg tőle.
- A nyáron elpusztult Berciről azután kiderült, hogy a farkas ölte meg a tanyától messze. Így kellett neki, ha elhagyja a helyét és egyedül kószál.
- Nembeszélve eddigi 4 darab Káj-ról, akik nem idevalók voltak.
Most így hiretelen.
Eddigi nálunk született kiskutyák, akik aktívan dolgoznak is, és meg is érték a felnőtt kort: 6 darab az elmúlt 7 évből.
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | |
[előzmény: (955) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-26 06:07:37] |
|
| Törzstag
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
956. Elküldve: 2012-09-26 06:09:31, Aborigen kutyák
|
[507.] |
Van közte egy kettő gyönyörűséges haza hozni való:) !!
|
| | |
[előzmény: (950) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-25 21:52:03] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
955. Elküldve: 2012-09-26 06:07:37, Aborigen kutyák
|
[508.] |
"A kutya nem a természet a vadon élő állatvilág része, csupán emberi termék, ami lehet csodálatos, gondoljunk idevágóan az ókori Perzsa birodalom híres harci, őrző védő és vadász kutyáira, ezek abból táplálkoznak még."
Nem valóban nem. De ha már itt tartunk, az általad "lenézet" leírt kalibakutyák lennének képesek az életben maradásra, ha kiraknánk őket egy vadonba, vagy azon egyedek melyek életükben nem futottak póráz nélkül a mezőn. Nem tudják, nem ismerik a veszélyeket, csak mennek a falnak hőzöngve a gazda lába mellett, vagy beállnak szépen 10-30percre egy ringbe a bíró úr előtt ahol is fényképészek hada lesi, hogy franciás e a lába, lóg e a szája széle, beesett nyerges a háta stb, stb, stb.
A régi időkben volt szelektálási tényező, maga a vadászni képes kutya, amelyik nem volt gyors, nem volt sikeres vadász az előbb utóbb kikerült a körből, lsd agarak ahogy magad is írod. Harci kutyáknál a harc volt a szelekciós tényező, mert amelyik nem jól küzdött az ott pusztult vagy maga a tulaj csapta agyon. Nem etettek feleslegesen olyan jószágot aminek nem volt haszna. Nem a mai klasszikus hobby tartóként tartották a kutyákat, hanem komoly szelekciós tényezőknek voltak elé állítva, s igen akár ember által is.
Kérdem tőled s mindenkitől. Ma milyen szelekciós tényezőknek vannak elé állítva a pásztorkutyák. Napjainkba minek kell megfelelnie egy pásztorkutyának. Mi alapján szelektálunk???
Jó reggelt kívánok.
|
| | | [válaszok erre: #957 #961] |
[előzmény: (953) tothgabor100, 2012-09-25 23:05:09] |
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
954. Elküldve: 2012-09-25 23:21:42, Aborigen kutyák
|
[509.] |
Ez az írás nekem piszokul bejött most ezt be kell valljam. Akinek ez nem világos, tartson spánielt. Vagy ha nagy kutyát akar, akkor berni pásztort.
|
| | |
[előzmény: (951) ahal, 2012-09-25 22:43:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
953. Elküldve: 2012-09-25 23:05:09, Aborigen kutyák
|
[510.] |
Ez a fehér kan szép kutya, meg talán még egy kettő elfogadható. Nem csoda ha össze vissza bagzanak, mivel nem csak az alfa pár szaporodik és nincs lehetőségük elvándorlásra mint a farkasok esetében, szerintem sok a "beltenyésztett" beteges satnya példány köztük, vagy a fiatal első tüzelésű szukák akiket esetleg a saját apjuk fedez. Ez se nem természetes, se nem tenyésztés. A kutya nem a természet a vadon élő állatvilág része, csupán emberi termék, ami lehet csodálatos, gondoljunk idevágóan az ókori Perzsa birodalom híres harci, őrző védő és vadász kutyáira, ezek abból táplálkoznak még. Persze ahol tudatosabb a munkára tenyésztés (nem kiállításról meg FCI ről beszélek) ott szebb, jobb kutyák vannak. Legyen az Tádzsikisztán vagy bármelyik ország. Egy kutya Iránból, szerintem neked is tetszik, csak érdekességként belinkelem, kevés onnan az infó.
http://www.youtube.com/watch?v=twneF1mcjA0
Itt van minden összeszedett fotók de az a sárga kutya, a videó végén figyelemre méltó.
http://www.youtube.com/watch?v=z-f5xIhX0i4
|
| | | [válaszok erre: #955 #975] |
[előzmény: (950) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-25 21:52:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ahal
Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999
|
|
| Törzstag
|
|
ahal
Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999
|
951. Elküldve: 2012-09-25 22:43:04, Aborigen kutyák
|
[512.] |
Bocs.... Figyelmetlen voltam. De mentségemre szóljon, h "menet közben " írok, és néha mire befejezek egy megkezdett hsz-t, eltelik 1-2 óra és olyankor a közbeesők kimaradnak.
"Szerintem a külső tényezőknek, körülményeknek (időjárás, kaja, falka, ragadozók) és a szerencsének legalább akkora szerepe van a kutyák kialakulásában, szelektálásában, mint a pásztornak."
Igen, ezzel teljesen egyetértek (értünk) - legalább akkora. Egyébként pont most mondja Fighter, h egy jó példa erre az arab telivér ló : ugyanolyan körülmények és külső szelekciós tényezők hatottak rá a kialakulása során, viszont nem fejték v ették meg, mint a középázsiai lovakat ( az akhal-teke kivételével, ami uolyan mint az arab, csak nagyobb és hosszabb tehát jobb) hanem harci célokra használták. És micsoda nemes állat lett belőle! Azok a népek, akik a mai napig buszkashit játszanak meg ciritet amiben pillanatok alatt meg lehet halni v egy életre lenyomorodni, sokkal többet vártak/várnak el a lovaiktól ergo a kutyáiktól és saját maguktól is. Az általad említett környezeti hatások mindenhol minden használati pásztorkutyát érnek. A fajták ( v inkább típusok?) közti különbség nem ebben van. Hanem a másik, az emberi oldalon. Hogy még mi a plusz elvárás. Egy magasabb szintű kultúrának nyilván magasabbak az elvárásai is, illetve tudatosabbak. Ha pl évszázadokon át csak annyi a különbség, h az egyik populációt etetik, a másik meg egyen bogarat, nyilván az első populáció egyedei nagyobbak, erőteljesebbek, tömegesebbek lesznek. És pl.ha a kutyákat verekedésben is kipróbálják ( de mint írtam előbb, normális módon és mértékben !), akkor ezzel a bátor, stabil idegrendszerű, magas ingerküszöbű kutyák szerepét erősítik a populációban, ami évszázadok alatt már komoly előrelépést hozhat.
Csak azt próbáltam leírni az eddigi hsz-kban, h az állattenyésztésben mindig voltak nemesítők. Persze, voltak olyanok is, amikről később kiderült, h mégsem azok, hiszen ez azon múlik, mennyire hozzáértőn és mennyi szerencsével választják ki az illető nemesítőt.
"Sajnos nem sok gyakorlati tapasztalatom van e téren, de nem gondolhatod komolyan, hogy a kutyák a nagyragadozók támadásakor nincsenek nagyobb pszichikai nyomásnak kitéve, mint a kétlábúak támadásakor. Főleg farkas támadásnál, melyek a medvével ellentétben nagy taktikusok, cselek sokaságát vetik be. Lehet, hogy a kétlábúak nagyobb károkat okoznak, de nem tartják annyira folyamatosan nyomás alatt a kutyákat, mint a ragadozók. "
Persze. És mi is tudjuk, h a farkas mennyivel más, mint a medve. De azt szintén senki nem gondolhatja komolyan, h ha egy kutya egy idegen kutyával szemben se állja meg a helyét, akkor majd a farkassal felveszi a harcot.
|
| | | [válaszok erre: #954 #958 #987] |
[előzmény: (945) Lóri_69, 2012-09-25 20:28:56] |
|
| Törzstag
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
950. Elküldve: 2012-09-25 21:52:03, Aborigen kutyák
|
[513.] |
komolyan mondom nem értelek.
hogy mondhatsz ilyet ?
"Ahol meg csak magukra hagyják a dolgokat, ott lesznek leamortizálódott beltenyésztett állományok, lásd kaliba kutya, vagy akár tadzsik sivatagi éhenkórász faluszéli tekergők és egyben nyáj őrzők, de bármelyik országot mondhatnám."
ez így nagyon nem igaz ! de nem bizonyítgatok semmit.
Majd ha a kiállításokon találkozunk ilyen ázsiai fejekkel mint ezeken a képeken,akkor lesz miről beszélni,lesz értelme említeni a kiváló "tudatos párosítások" eredményét.
Ne keresd(setek) bennük az FCI № 335 tökéletes képviselőit,mert nincs ott olyan,aki megfelelne ennek a leamortizáló írásnak.
Ezek a kutyák a természet részei.
Az ember meg csak rombolja a természetet.
"Érdekes", de ált.mindig tádzsikozol....
Pedig ha tudnád , hogy mennyire magasan vannak értékelve ezek az ősi iráni nép kutyái....akkor nem írnál ilyeneket.
Tádzsik "esztenák"  :
|
| | | [válaszok erre: #953 #956] |
[előzmény: (941) tothgabor100, 2012-09-25 13:35:33] |
|
|
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
949. Elküldve: 2012-09-25 21:43:29, Aborigen kutyák
|
[514.] |
Oké. Világos. Nem kell "fingfűrészelned". Már egy ideje nem is várom el tőled, hogy bármit is kifejts. A nyilvánosság elé hozott tények, és bizonyítékok hiányában viszont nem érzem jogosnak a magyar KÁJ állományról alkotott lesújtó véleményedet. Ennyit szerettem volna tisztázni.
Egyébként meg, nem hiszem, hogy burokba zárt lennék. Mint kezdő KÁJ-os, mindenre kíváncsi, és fogékony vagyok, csak a "kavarást nem szeretem".
|
| | | [válaszok erre: #970] |
[előzmény: (947) Hamann, 2012-09-25 20:44:22] |
|
| Törzstag
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
948. Elküldve: 2012-09-25 21:22:53, Aborigen kutyák
|
[515.] |
  
О Боже, откуда столько гонора?
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hamann
Tagság: 2004-02-15 23:43:37
Tagszám: #8763
Hozzászólások: 2012
|
947. Elküldve: 2012-09-25 20:44:22, Aborigen kutyák
|
[516.] |
Mit kezdjek veled Burkus koma?
Semmit nem tártam eléd konkrétan, de amit megtudhattál a többiektől (nem is tőlem ráadásul, így az érdek kizárva) az már elégnek kellene lennie ahhoz, hogy ne nyomulj tovább , sőt már átmentél oktatásba... 
Mit vársz, hogy hozzád hasonlóan belemenjek hosszú-hosszú fingfűrészelésbe, esetleg eléd tárjak néhány konkrét dolgot, amikor folyamatosan a tények mellett elsuhansz, és megpróbálod megmagyarázni a szemszögedből?
Egyszerűen megmondtam, hogy a fórumon nem fingfűrészelek.Úgy gondoltam hogy ott kint értenek az egyszerű szóból.
Vagy azt hitted viccelek, csak egy kis ráhatás kell és már meggondolom magam?
Mást nem fogsz kapni erőlködésedre, mint pökhendi stílust.
Ennél érthetőbben nem tudom neked leírni.
Remélem most már átjön.
|
| | | [válaszok erre: #949] |
[előzmény: (911) Burkus16, 2012-09-24 17:12:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Patrik
Tagság: 2004-01-16 19:36:20
Tagszám: #8224
Hozzászólások: 11013
|
946. Elküldve: 2012-09-25 20:43:17, Aborigen kutyák
|
[517.] |
Az én vagyok... csak egyetlen párt van.. a magamé
a
|
| | |
[előzmény: (944) Hamann, 2012-09-25 19:48:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
945. Elküldve: 2012-09-25 20:28:56, Aborigen kutyák
|
[518.] |
"Ami pedig a medvét illeti, itt is jár... kétlábú medve, IFÁ-val és csapatban... És 1 nekifutásra nem egy birkát üt le és visz el, hanem vagy 60-t.... Akkor ez most jobb, v rosszabb? "
Sajnos nem sok gyakorlati tapasztalatom van e téren, de nem gondolhatod komolyan, hogy a kutyák a nagyragadozók támadásakor nincsenek nagyobb pszichikai nyomásnak kitéve, mint a kétlábúak támadásakor. Főleg farkas támadásnál, melyek a medvével ellentétben nagy taktikusok, cselek sokaságát vetik be. Lehet, hogy a kétlábúak nagyobb károkat okoznak, de nem tartják annyira folyamatosan nyomás alatt a kutyákat, mint a ragadozók.
A 905-ös hsz-al egyetértesz, vagy akkora marhaságot írtam, hogy válaszra sem méltó? Ne kímélj, nem vagyok az a sértődős fajta.
|
| | | [válaszok erre: #951] |
[előzmény: (917) ahal, 2012-09-24 18:52:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hamann
Tagság: 2004-02-15 23:43:37
Tagszám: #8763
Hozzászólások: 2012
|
944. Elküldve: 2012-09-25 19:48:42, Aborigen kutyák
|
[519.] |
Ha néhány dolgon elgondolkozik, akkor már megérte, hogy a világ egyik legnagyobb sértésével illetett többször is: politikus vagyok
Amíg nem tud saját buborékából kilépni, addig nehéz lesz a fejlődés.
|
| | | [válaszok erre: #946] |
[előzmény: (919) Patrik, 2012-09-24 19:17:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
943. Elküldve: 2012-09-25 13:52:11, Aborigen kutyák
|
[520.] |
Láthatom némely kutyafajtánál a tudatos szelektálás merre vezetett.
Lényeg + mindig nem jött át neked se András, vagy megint én nem írtam úgy, hogy megértsétek, de biztos így van. 
|
| | |
[előzmény: (941) tothgabor100, 2012-09-25 13:35:33] |
|
|
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
942. Elküldve: 2012-09-25 13:45:50, Aborigen kutyák
|
[521.] |
Rá fogok kérdezni!
|
| | |
[előzmény: (940) tothgabor100, 2012-09-25 13:08:30] |
|
| Törzstag
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
941. Elküldve: 2012-09-25 13:35:33, Aborigen kutyák
|
[522.] |
Emberi beavatkozás nélkül, a természetre bízva hogy lehet kutya fajtákat létre hozni, ez nonszensz. Akkor maradt volna a farkas és nem lett volna annyiféle kutya. Természetes, hogy az adott környezet, egy szűkebb régió éghajlata, nagyragadozók stb. befolyásolja a kutyákat, de nem kevésbé a tudatos párosítások, a munkára szelektálás, példának egyet a Kuvasz, egyértelműen látszik hogy kitenyésztett fajta. Ahol meg csak magukra hagyják a dolgokat, ott lesznek leamortizálódott beltenyésztett állományok, lásd kaliba kutya, vagy akár tadzsik sivatagi éhenkórász faluszéli tekergők és egyben nyáj őrzők, de bármelyik országot mondhatnám.
|
| | | [válaszok erre: #943 #950] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
940. Elküldve: 2012-09-25 13:08:30, Aborigen kutyák
|
[523.] |
Én sem hinném hogy a törökök "irányították" az állattenyésztést, ment az magától is, ők csak leszedték a vámot, elrabolták ami kellett nekik. A pásztorkutyákkal meg végképp nem foglalkoztak, nem erőltették bele a sajátjaikat, annak lenne nyoma. Úgymond "demokratikus" úton nyilván történtek behatások, pl. a törökök hozták az agaraikat, azok keveredtek a magyar agárral. Előbbi hsz. edben írtad a pásztorod aki teológiai főiskolát végzett, ritka fazon lehet, de hát végül is lelki pásztor, birka pásztor hasonló szakma. Közben jut eszembe, egy ismerősöm szintén oda járt, aztán "esztenázik" idézőjeles, mert itt Magyarországon. A kutyáiról inkább nem szólok semmit. Erdélyből jön hozzá mindig "pásztor csicska" hogy ahalt idézzem. Kérdezd meg a pásztorod, lehet ismeri a papi suliból úgy hívják Radnai Róbert.
|
| | | [válaszok erre: #942 #968] |
[előzmény: (935) Burkus16, 2012-09-25 08:59:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
939. Elküldve: 2012-09-25 10:32:17, Aborigen kutyák
|
[524.] |
Ezt írtam én is egy régebbi Hsz-ben.  
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | |
[előzmény: (938) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-25 10:12:41] |
|
| Törzstag
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
938. Elküldve: 2012-09-25 10:12:41, Aborigen kutyák
|
[525.] |
+ valami ehhez a témához. Mennyire mást diktál az orosz standard, s mennyire más az Aborigen . Mennyire másnak kell megfelelni egy Orosz standardhez közel álló kutyának, s mennyire másnak egy "nyáj melletti, vagy akár keleti rész kutyájának." Ami régen megjelent kiállításokon külső mennyit szépült,???? Mennyire vált tetszetősé a küllem, milyen hangsúlyt fektettek a tömegességre, a nagyságra , fejre. Mennyire sorolódnak hátra azon egyedek, melyek + az "Ősi" kinézetet képviselik. Jellemben mennyit ártott az Orosz standard? Ki diktál??? Kinek kéne diktálni?? Mi vagy ki dönti el kinek mi a jó?? Lehet itt naphosszat erről vitázni. De ha ma elutaznék és hoznék nyáj mellől 2 eredeti, TISZTA VÉRŰ EGYEDET. Az kinek tetszene??? Ki jönne oda hozzám gratulálni?? Ki akarna nálam fedeztetni?? Papírom nem lenne, mert honnan.
|
| | | [válaszok erre: #939] |
[előzmény: (934) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-25 08:55:51] |
|
|
|
|
|
