nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1012.  Elküldve: 2012-09-30 13:42:27, Aborigen kutyák
|
[451.] |
Rasaq Qadirie Németországban, amúgy echte afgán ősöktől született, második generációs 90 centis marmagasságú, furcsa lábú óriásaira gondolsz?
|
| | | [válaszok erre: #1014 #1016] |
[előzmény: (1011) tothgabor100, 2012-09-30 12:01:34] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1010. Elküldve: 2012-09-30 10:20:10, Aborigen kutyák
|
[453.] |
Pontosan ebben látom a kultúr-tenyésztés romboló hatását. Az alkati, méretbeli megváltozáson, megváltoztatáson túl, egyszerűen lehetőséget biztosít (sok esetben szorgalmaz) olyan vérmérsékleti szélsőségek továbbtenyésztésére, amelyek az eredeti környezetben mennének a levesbe. Ettől függetlenül viszont a pásztorebeknek vannak olyan "mélyen gyökerező" tulajdonságai, ösztönei amelyeket a sok generációs küllemre tenyésztéssel, s esetleges idegen vér bevitelével sem sikerült maradéktalanul kitörölni. Hál istennek.
|
| | |
[előzmény: (1006) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-30 08:15:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lee Bredoch
Tagság: 2012-07-08 19:14:38
Tagszám: #106392
Hozzászólások: 141
|
1009. Elküldve: 2012-09-30 10:15:34, Aborigen kutyák
|
[454.] |
  
http://leebredoch.ewk.hu/
|
| | |
[előzmény: (1007) nivekogre, 2012-09-30 09:39:13] |
|
Haladó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1008. Elküldve: 2012-09-30 09:42:53, Aborigen kutyák
|
[455.] |
Pontosan érted, hogy miről írtam itt, oly sokszor, unos-untalan.
|
| | |
[előzmény: (1000) Lóri_69, 2012-09-29 07:33:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1007. Elküldve: 2012-09-30 09:39:13, Aborigen kutyák
|
[456.] |
Úgy látszik mégsem volt hiába, a garanciától(ami számomra 100%-os beteljesülést jelent) lassan eljutunk a valószínűségi mutatóig. Elmentél Japánba, hoztál egy szamuráj kardot, még mielőtt a kovács kipróbálhatta volna. De sosem fogjuk így megtudni vajon a kettőbe tartozott volna-e, amihez a nevét is adta volna. Sose mert bár lehet a kard tökéletes, mi nem vagyunk sem fegyverkovácsok, sem szamurájok. Egy dolgot tudunk, máshogy, talán jobban is vág mint az európai műhelyben készült utánzat, s ezt hajlamosak vagyunk a japán mester tudásának betudni, de valójában fogalmunk sincs róla milyennek kéne lennie egy igazi szamurájkardnak (Ezt mutatja a korábban egekig magasztalt, majd sárba tiport kutyák, Vazultól-Dzsafaron keresztül-Khaledig tartó sora. De ez így tényleg mind csak elmélet(gyártás), fingfűrészelés, amin egy szamuráj ugyanúgy halálra kacagná magát, mint egy pastu nomád.
|
| | | [válaszok erre: #1009 #1013] |
[előzmény: (993) Hamann, 2012-09-28 19:12:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1006. Elküldve: 2012-09-30 08:15:57, Aborigen kutyák
|
[457.] |
Ha ez ennyire egyszerű lenne,akkor nem lennének kolerikus,szangvinikus,flegmatikus és melankolikus temperamentumú kutyák.
A vérmérséklet nagy meghatározója a kutya munkájának.
A vérmérséklet veleszületett,öröklődő tulajdonság.
A kutya idegalkati típusa csak bizonyos keretek között megváltozható (környezet,nevelés).
Ahogy nem minden kutyából lesz tökéletes őrző eb,így nem minden kutyából lesz tökéletes nyáj védő,mert erre születni kell,akármennyire is szeretnénk,hogy ez másképp legyen.
A Te teóriád magasra üti az egyes tenyésztők teóriáját : olyan lesz a kutya,amilyennek nevelik,ez sajnos nem mindig így van. (vagy Te is tenyésztőnek készülsz ??)
Lehet ezt valamennyire korrigálni,de mivel ez nem veleszületett tulajdonság,így bármikor felmondhatja a "szolgálatot"...pl.elmegy szomszéd kishlak-ba dugni,mert éppen ehhez van kedve (ez vicc volt).
|
| | | [válaszok erre: #1010 #1011] |
[előzmény: (1003) tothgabor100, 2012-09-29 23:00:59] |
|
|
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
1005. Elküldve: 2012-09-30 07:52:01, Aborigen kutyák
|
[458.] |
vs
Perzsa masztiff (Sarabi)
Akkor most Khaled Sarabi vagy sem? Káj vagy sem? KÁJ csoportban indul a kiállításokon? KÁJ-jal lehet keverni? Annyi féle kutyát emlegettek itt: ezek mind KÁJ-ok, vagy csak egy földrajzi helyről származnak de különálló fajták? Ez nekem olyan mintha a Mudit a Pumival egybe vennénk.
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | | [válaszok erre: #1017 #1018 #1057] |
|
|
Törzstag 
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1004. Elküldve: 2012-09-30 07:50:05, Aborigen kutyák
|
[459.] |
Távol áll tőlem, hogy bárkit is megbántsak, miattam aztán ne vonulj el a fórumtól!
Ha annyira rosszul látom a dolgokat, hogy kérdezni sem tudok, akkor bocs... 
|
| | |
[előzmény: (1002) Hamann, 2012-09-29 21:02:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1003. Elküldve: 2012-09-29 23:00:59, Aborigen kutyák
|
[460.] |
Ezek a kutyák ott vannak szerte a világon, nomádoknál,pásztoroknál, falvakban, még a világűrben is járt egy közülük. A videón levők közül, vagy akár magyarországi menhelyről kivinnénk vemhes szukákat nyájak mellé és csodák csodája a kölykök felcseperedvén tennék a dolgukat, ami nem oly nagyon bonyolult.
http://www.youtube.com/watch?v=K1wx7fibogs
|
| | | [válaszok erre: #1006] |
[előzmény: (994) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-28 20:59:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hamann
Tagság: 2004-02-15 23:43:37
Tagszám: #8763
Hozzászólások: 2012
|
1002. Elküldve: 2012-09-29 21:02:14, Aborigen kutyák
|
[461.] |
Mivel eddig sem szándékoztam meggyőzni titeket, mert nem érzem szükségét, így most elvonulok a fórumtól egy időre, mert hiányoznak az egészséges, értelmes párbeszéd feltételei.
Örülök hogy betekintést nyerhettem a gondolatmenetetekbe.
Így már minden világos.
András.
|
| | | [válaszok erre: #1004] |
[előzmény: (1001) Lóri_69, 2012-09-29 07:43:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1001. Elküldve: 2012-09-29 07:43:34, Aborigen kutyák
|
[462.] |
"Amelyik kutya felmenői, azoknak munkaköre több száz, ezer évre vezethetőek vissza, azok képességei sokkal nagyobb valószínűséggel fognak megjelenni az utódokban,ezt vehetjük egyfajta garanciának is.Nevezzük valószínűségi mutatónak. "
Egyetértek
Viszont a tények magukért beszélnek, a kihelyezett kuvaszok egy része maximálisan helytáll, ellátja a feladatát igen mostoha feltételek mellett.
|
| | | [válaszok erre: #1002] |
[előzmény: (992) Hamann, 2012-09-28 19:03:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1000. Elküldve: 2012-09-29 07:33:29, Aborigen kutyák
|
[463.] |
" De arra mi a garancia, h azoknak a kutyáknak az ivadékai majd tudnak, akiknek már az ükszülei is csak képen láthattak nyájat? És őszintén, Te melyik esetben látnál rá nagyobb esélyt? "
Ha Khaled valóban nyáj mellől való (nincs okom kételkedni, nekem amúgy is teljesen mindegy), akkor valóban az ő esetében jóval nagyobb az esély, hogy az utódai jól dolgozzanak nyáj mellett.
Mégegyszer: nekem Khaleddal semmi bajom, elhiszem amit Hamann állít róla, de ha azt is figyelembe vesszük, hogy az eredeti környezetben jól teljesítő szülőktől sem minden kölyök válik be, (ha esélyt sem kap, hogy bizonyíthasson), nem tudhatjuk, hogy Khaled megmaradna, vagy menne a levesbe. Az utódairól már nem is beszélve, hisz hozzá hasonló szuka nem sok szaladgál Magyarországon, vagyis már az 1. generációban jócskán felhígulnak, elmosódnak a tulajdonságok, ilyesmiről írt nivekogre is, ha jól értettem.
Viszont lassan ez már csak filozofálgatás.
Talán nem is annyira vészes a helyzet, hisz azoknak a kutyáknak is az utódai, melyeknek már az ükszülei is csak képen láthattak nyájat, ezek utódainak is jó része megállja a helyét vadban igen gazdag környezetben. Sok a kiesés, de azért maradt belőlük amely megérte azt, hogy szaporodhasson.
|
| | | [válaszok erre: #1008] |
[előzmény: (998) ahal, 2012-09-28 22:01:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
999. Elküldve: 2012-09-29 06:21:57, Aborigen kutyák
|
[464.] |
 
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | |
[előzmény: (997) ahal, 2012-09-28 21:46:16] |
|
| Törzstag
|
|
ahal
Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999
|
998. Elküldve: 2012-09-28 22:01:35, Aborigen kutyák
|
[465.] |
Nem gondoljuk, h kötekednél.
Plusz elvárás: ha a pl koochekat vesszük, a mai napig nem csak az állatokkal, hanem az egész vagyonukkal vonulnak. És az nem kevés. A kutyáknak nem csak az állatokra kell vigyázni. Illetve ugye nem csak a felnőtt férfiak vannak az úton velük, hanem a nők, öregek, pici gyerekek is. Ha egy faluba beérnek, ott nem haraphatnak meg embert, kutyát, bármit ok nélkül.
És "Ha Khaled feltartott farokkal, nyugodtan átment idegenben a kikötött kutyák sorfala közt, az nem kis dolog, sőt, nem semmi teljesítmény még egy érett kantól sem! Le a kalappal az ilyen kutya előtt, ami ilyen helyzetben meg tudja őrizni hidegvérét és kimért, nyugodt, higgadt marad. Bár nekem lenne ilyen kutyám!
Viszont ahogy Madboti is írja, megfordítva a dolgot, ez még nem garancia arra, hogy a nyáj mellett falkában is tudna megfelelően működni."
Nem, valóban nem garancia. De arra mi a garancia, h azoknak a kutyáknak az ivadékai majd tudnak, akiknek már az ükszülei is csak képen láthattak nyájat? És őszintén, Te melyik esetben látnál rá nagyobb esélyt?
Az állattenyésztés mindig szerencse kérdése is. De az alapszabály mindig az, h párosítsd a jót a jobbal és várd a legjobbat. Khaled annyi szempontból jobb, mint a "sztárkanok", h bőven belefér a "jobb" kategóriába. Nekünk legalábbis mindenképp. 
|
| | | [válaszok erre: #1000] |
[előzmény: (987) Lóri_69, 2012-09-28 00:31:56] |
|
| Törzstag
|
|
ahal
Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999
|
997. Elküldve: 2012-09-28 21:46:16, Aborigen kutyák
|
[466.] |
Valóban, van itt jó pár dolog, amit hsz-kben átbeszélni nem kivitelezhető.
Ezt a dolgot pl félreértetted:
"Nekem ebből nem jött le tökéletesen a feltételezésetek magyarázata, miszerint ha jó a kutya minimum kutyával szemben is, akkor az jó vadra is"
- mi úgy gondoltuk, h ha kutyával szemben sem jó, akkor hogy lehetne jó nagyragadozó ellen. H szemléletesebbé tegyem - ha vki nem tud átugrani 50 centit, akkor hogyan ugraná át az 1m-t? Tehát előbbi sikeres teljesítéséből nem egyenesen következik az utóbbi, csak felveti a nagyobb esélyét a másodiknak.
Ami Khaled kihelyezését illeti - bár nem nekünk írtad, de ugye ezt Te sem gondolod komolyan? Pl a videodra hivatkozva: mi van, ha egy éles helyzetben a pakulár őt üti le a medve helyett? Vagy ellopják és sose lesz meg? A vakszerencsére bízni - hát... Annak az esélye, h onnan ilyen kutyát (v bármilyet...) szerezzen még 1x vki, 0-val egyenlő. Ez pont olyan, mint hogy mi nem szűretjük meg Aigyz csípőjét - bár kicsi annak az esélye, h pont ő ne élne túl egy altatást, de azt a kicsi esélyt se adjuk meg. Mert mi van, ha....? Mekkora az esélye még 1 ilyen kutyának? Majd az ivadékaik bizonyíthatnak. Azokat majd lehet (sőt kell!!!) próbálni, helyzetbe hozni, nyomon követni. A dolgozó ősök töretlen hosszú sora az én szememben mindenképp többet ér, mint a több generációs kihagyás utáni populáció leszármazottai. ( nem is beszélve az ázsiák esetében a más fajták belekeveréséről, ami a kuvasznak szerencsére kimaradt). Aki ezt nem értékeli, az nem fog ilyen kutyát tartani. Aki meg igen, annak jó lesz így is.
|
| | | [válaszok erre: #999] |
[előzmény: (989) madboti, 2012-09-28 08:25:19] |
|
| Törzstag
|
|
madboti
Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574
|
996. Elküldve: 2012-09-28 21:16:31, Aborigen kutyák
|
[467.] |
Hozd ki ide, garancias (kezeskedek erte) berhelyet szerzek neki a jovo legeltetesi szezonra, ha a Szent Mihaly napokor a nyajjal jon a kutyad is akkor beszelhetsz pasztorkutyarol, eddig csak elmelet !! !! !!
Nagy-Küküllőmenti Kennel
"Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"
|
| | |
[előzmény: (992) Hamann, 2012-09-28 19:03:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
995. Elküldve: 2012-09-28 21:07:58, Aborigen kutyák
|
[468.] |
Iráni kutyák - Sage Mazandarani. 
|
| | |
[előzmény: (994) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-28 20:59:53] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
994. Elküldve: 2012-09-28 20:59:53, Aborigen kutyák
|
[469.] |
SZUPER
Irán nagyon nagy ország (terület).
Földrajzilag kaukázusi,ázsiai,Kangal és más ,pl. Szaluki kutyákat választ el.
Lehet azt hinni,hogy ők valami összevissza kevert típusú kutyák,mert a videókon ez világosan látszik,hogy nem homogének,
de lehet azt is gondolni,hogy az ősi pásztorkodás tényleg arról a részről vette a kezdetét és onnan indult el a pásztorkutyák kialakulása.
A kutyák szétágaztak és csak az ősi genotípusnak egy részét "vitték" magukkal,ami a későbbiekben megerősödött bennük az előfordulási helyektől függően.
Vagyis így alakultak a k.Ázsia, Kaukázus,Török...kutyák.
Minden esetre ezeknek a kutyáknak a "primitívitását" pont azt is bizonyítja,ami a sok mai ember számára a "nem eredetiségét"jelenti - hosszabb elkeskenyedő orrhát.
|
| | | [válaszok erre: #995 #1003] |
[előzmény: (985) tothgabor100, 2012-09-27 22:47:53] |
|
|
|
|
Hamann
Tagság: 2004-02-15 23:43:37
Tagszám: #8763
Hozzászólások: 2012
|
993. Elküldve: 2012-09-28 19:12:46, Aborigen kutyák
|
[470.] |
Köszönöm, hogy lassan tizedszer leírtad ugyan azt.
Már gondoltam rá, összeszedek egy nivekogre hsz-összeállítást, és beteszem egybe.
Értettem én először is.
Inkább azt nem értem, miből gondolod hogy nem jött át.
Mert ha nem jön át valakinek valami, az gyönyörűen kiadja magát a fórumon, elég csak az elmúlt napok termését visszaolvasnod.
Ekkor kezd a dolog fingfűrészeléssé alakulni.
Értelmetlen beszélgetéssé, ami élőben nem jutna el idáig, mert addig nem megyünk tovább, amíg van kérdés.
|
| | | [válaszok erre: #1007] |
[előzmény: (991) nivekogre, 2012-09-28 16:09:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hamann
Tagság: 2004-02-15 23:43:37
Tagszám: #8763
Hozzászólások: 2012
|
992. Elküldve: 2012-09-28 19:03:44, Aborigen kutyák
|
[471.] |
Utolsó 4 hozzászólásomban végig a
GARANCIÁról (nem tudom hogy kell dőlt betűt) beszéltem , akár a címe is lehetne.
Ahogy viselkedett a kutyák között, az egy a sok BIZONYÍTÉK közül.
Előbbi utóbbinak a következménye.
Csak akkorról, még egy apróság:
Reggel 9-től este 8-ig ült, feküdt türelmesen a halálsor eleje mellett egy idegen udvaron(életében először járt ilyen helyen).
Nyikkanás nélkül. Mikor le lett láncról "akasztva" pedig igen aktív volt..
Illik rá a pásztorkutyák alapszabálya:
Semmit nem tesz amit nem kell megtenni és mindent megtesz amit meg kell.
Egyszerűen hangzik, de nagyon nem az.
Amelyik kutya felmenői, azoknak munkaköre több száz, ezer évre vezethetőek vissza, azok képességei sokkal nagyobb valószínűséggel fognak megjelenni az utódokban,ezt vehetjük egyfajta garanciának is.Nevezzük valószínűségi mutatónak.
Azt elvárni, hogy majd előjönnek a generációk óta elvesztett tulajdonságok,addig erőltetjük őket, majd csak lesz valami, az is garancia, csak arra, hogy nem lesz belőle semmi.Valószínűségi mutatója közelít a nullához.
|
| | | [válaszok erre: #996 #1001] |
[előzmény: (986) Lóri_69, 2012-09-28 00:18:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
991. Elküldve: 2012-09-28 16:09:15, Aborigen kutyák
|
[472.] |
Na látod András, nem jársz te rossz irányba, de egy dolgot meg kell értened. A szamurájkard és az IFA laprugó hasonlatánál maradva. Tudod a japán fegyverkovács egy évben 2 darab szamurájkardot ad el. Jóval többet csinál, s igyekszik ugyanúgy mindnél a tökéletességre törekedni, a legjobb tudása alapján eljárni, a lehető legjobb alapanyagból dolgozni. Mégis, a többség nem megy át a vizsgán, nem felel meg az általa támasztott, csak általa igazán ismert magas szintű követelményeknek. Ezekhez nem adja nevét, nem adja el "felségjelzés" nélkül, dísztárgynak falra, de még csak jó minőségű laprugóvá sem kovácsolja át. Egyszerűen megsemmisíti. Persze vannak hamisítványok, gyengébb minőségű utánzatok, de igazi szamurájkardot csak ilyen japán mestertől vásárolhatsz. Pedig ez "csak" egy szamurájkard, s messze nem függ annyi (környezeti) tényezőtől, s nem rendelkezik olyan bonyolult genetikai háttérrel, mint egy akár pásztorkutya. Talán érted mire gondolok.
|
| | | [válaszok erre: #993] |
[előzmény: (973) Hamann, 2012-09-26 20:38:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
990. Elküldve: 2012-09-28 09:18:34, Aborigen kutyák
|
[473.] |
Valóban elszaporodtak a vadak, erről errefelé is sok esetet mesélnek, különösen a farkasok és méretben is nagyobbak. Nyergesben (a gyergyói) például az esztenát egész nyáron környékezte 2 hím farkas (gondolom testvérek lehettek). Amikor a pásztortól kérdeztem mekkorák voltak, azt mondta: "Én egészen közelről is láttam őket, egész nyáron itt voltak, jó nagyok voltak a dögjei- majd a mi Borsánkra mutatott- hogy kb ekkora magasak, csak tömöttebbek". (Borsa 8o cm felett van s 6o kilónál több). Több kutyájukat is elvitték, a legbátrabbakat és a kölykeket. A juhkarám mellett egész éjjel égtek a tüzek, egy ember folyton őr volt.
De a többi esztenákon is hasonló sztorik járnak.
Valószínű az idei száraz év, a későn jött tavasz miatt a növényevők legyengültek és könnyebb prédává váltak, a ragadozók így megerősödhettek.
...de ezt lehet hogy más topikba kellett volna írjam, csak épp itt esett szó ezekről. Bocsi. 
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | |
[előzmény: (989) madboti, 2012-09-28 08:25:19] |
|
| Törzstag
|
|
madboti
Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574
|
989. Elküldve: 2012-09-28 08:25:19, Aborigen kutyák
|
[474.] |
Köszi a választ.
Nekem ebből nem jött le tökéletesen a feltételezésetek magyarázata, miszerint ha jó a kutya minimum kutyával szemben is, akkor az jó vadra is, talán majd egyszer élőben lesz rá alkalom.
Ami a farkasos témát illeti, korrekt az észrevétel, a vadonban valóban, csak a legjava marad és azok is szaporodnak, de ami az itteni populáció növekedését illeti, sajnos túl sok a vad akár a medve, akár a farkas esetében is. A medvék egyre szemtelenebbek bepofátlanodnak a falvakba, teheneket, disznókat vesznek ki a pajtából, ez itt most egy aktuáli példa erre, nem messze tőlünk:
http://www.szekelyhon.ro/aktualis/udvarhelyszek/vermedvere-vadasznak-a-homorod-menten
http://www.szekelyhon.ro/aktualis/udvarhelyszek/kilottek-a-garazdalkodo-vermedvet
Ezt a farkast az egyik vizsgált helyszínünkön fotózta le a gazda, délben az esztenája felé vezető úton. Nem félt sem az autó zúgásától, sem az emberi hangtól, farkast látott már, azt mondta igen méretes példány volt:
Kapcsolatban állok vadászokkal, vadőrökkel, így első kézből is konkrét infókat kapok, a térségben keményen elvannak szaporodva a farkasok. Öreg vadászok, pásztorok akik 40-50 évet juhok mellett szolgáltak, sosem láttak ilyen farkas járást mint az elmúlt 3-4 évben lehetett tapasztalni, mindezen információk birtokában inkább bizonyos az, hogy egy alomban egyre több farkas marad életben és nem a legjava ami a természet rendje lenne, ezek majd felnőve külön falkákat alakítanak, vagy erősítik a már meglévő falkát.
Volt itt már szó arról is, hogy erre fele eddig nem jellemző 7-12es tagú falkákat láttak az elmúlt években, sajnos ez mind annak a jele, hogy egyre növekszik az itteni állomány
Ami a falkában való tartást, alkalmazást illeti egyetértünk, amit saját tapasztalatból tudok hozzá fűzni ehhez a témához. A KésNTP túl van már pár Erdélyben és Felvidéken született alomban ,látszik a különbség úgy beilleszkedés, mint falkában való alkalmazkodás terén, élelem hasznosítás terén, nem beszélve a munkájukról.
Itt már egy régebbi hsz-ben leírtam egyik öreg pakulár közel 30-40 éves tapasztalata szerint, ha egy 4-5 ös alomból 1-2 kutya beválik úgy Isten igazából az már jó.
Nem mindegyik pásztorkutya születik arra, hogy az is legyen és be is váljon, érdekes téma lenne az is, hogy pl. itt milyen szempontok alapján választanak ki kölyköket az alomból, de ez egy teljesen más beszélgetési téma lehetne.
Ezek a kölykök hat hónaposak.
Anyjuk mellett vannak öten az esztenán, már igen komoly jelek mutatkoznak, hogy jó kutyák lesznek. Apjuk megjárta a poklot poklát is, de nem tudta megtörni semmi (bátyám kangaljával arcoskodó kuvasz), de erről Fekete Gyuri és barátai többet tudnának mesélni.
A kölykök 6-7 hetes koruktól aktívan a juhokkal vannak egész nap, vadra jól mennek és jobban kötődnek az állatokhoz is. Jobban mondva inkább az állthoz kötődnek mintsem a helyhez, vagy emberhez. De itt is megfigyeltünk „trükköket” miként lehet a kölykökben rögzíteni, hogy nyájjal menjenek egész nap, mintsem az esztena körül egerésszenek, vagy heverésszenek.
Kicsi lépések ezek, de meg kell lépni őket is, talán 10-20 év múlva sokkal több információt kaphatunk, mikor ezek a kölykök utódai lesznek nyáj mellett.
A medvés esetet arra a írtam, hogy mennyire sokat számít a jó kutya-gazda kapcsolat. Természetesen tudunk olyan kuvasz falkát itt ami nyílt terepen, ugyanazt megcsinálta mint a Te általad is leírtak, de én egy igen sűrű, bokros területről beszéltem, ahova ha beül a medve, kutya legyen a talpán amelyik kimozdítja.
Erre ékes bizonyíték az évek alatt a szokásosnál kevesebb vadkár, holott szomszédos esztenákon 10 fölötti károkat jegyeztek fel egy évben.
Sajnos az idéni évben, ahol én megfordultam szinte mindenhol kemény szezonról beszélnek, sok vadkárral, függetlenül az alkalmazott nyájőrző kutyák fajtájától és számától. És tudok olyan helyet ahol KÁJok is vannak a falkában és mégis.
Csak az idén sok helyen annyi kár volt mint az elmúlt 4-5 évben összesen.
„Ezért szerintünk helyesen úgy célszerű a lovon ülni, h a kiinduló állományba is olyan kutya kerüljön, ami "már az anyja hasában hallja a sakál vonyítását, a farkas üvöltését és a leopárd morgását"
Ezzel egyet értünk, de valamiből el kell tudni indulni és építkezni, a többi már a kutyák ösztönén, a jó helyszínen, a megfelelő tartási körülményen, a falkán, a szerzett élet tapasztalatokon és magán az egyeden múlik !
Nagy-Küküllőmenti Kennel
"Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"
|
| | | [válaszok erre: #990 #997 #1019] |
[előzmény: (983) ahal, 2012-09-27 21:24:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
madboti
Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574
|
988. Elküldve: 2012-09-28 07:35:01, Aborigen kutyák
|
[475.] |
Na ez a kemény élet
Nagy-Küküllőmenti Kennel
"Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"
|
| | |
[előzmény: (985) tothgabor100, 2012-09-27 22:47:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
