coeurdulion
Tagság: 2011-03-31 18:09:57
Tagszám: #92993
Hozzászólások: 846
|
1470.  Elküldve: 2013-03-15 09:23:17, Általános Beszélgetés
|
[201.] |
Szia!
Jó az irány :-)
3 éves keverék kan:amerikai timber x európai szürke
sajnálhatod, hogy nem voltál, sok dolog tetszett volna Neked /is/.
A kuvaszos előadás a youtube-on van, Cs.Zoli barátod precíz jegyzetekkel rendelkezik a szamarkandi előadásokról, stb ...
|
| | | [válaszok erre: #1472 #1474] |
[előzmény: (1468) tothgabor100, 2013-03-13 21:49:54] |
|
Törzstag 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1469. Elküldve: 2013-03-13 22:02:17, Általános Beszélgetés
|
[202.] |
Régen dúcban költöttek nálunk parlagi galambok, időnként a helyért folyó csetepaték miatt, vagy dolmányos varjú fióka rabló támadása miatt, ki esett még repülni nem tudó fiókát, vízben puhított magvakon felneveltük, aztán szépen visszatért a többiekhez, de még sokáig az ember vállára szállt.
Ma láttam egy csapat kék galambot kint a határban, szedegettek a földeken, majd a fűzfákra szálltak be pihengetni. Nem tudom ezek itt fészkelnek e majd, valahol a Bakony, Vértes öreg fáiban levő odúikban, vagy még tovább vonulnak északi költő területeikre.
|
| | |
[előzmény: (1466) Leíratkozott felhasználó, 2013-03-13 06:43:13] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1468. Elküldve: 2013-03-13 21:49:54, Általános Beszélgetés
|
[203.] |
Nem tudom mit mondott, mert nem voltam ott, csupán olvasom az írását és ott a kaukázusi térség kutyáira, Nagy Sándor idejéből egy elnevezés mint "moloh" érdekes a hasonlatosság, a török országi "malak" névvel.
Az (1443.ftibi) által feltett képeken levő farkasról mit tudtok, nekem "furcsa" mintha malamut x farkas keveréke lenne.
Szembetűnő a csánkon jóval túlnőtt farok, ami eurázsiai farkasokra nem jellemző.
|
| | | [válaszok erre: #1470 #1471] |
[előzmény: (1464) nivekogre, 2013-03-12 14:29:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1467. Elküldve: 2013-03-13 12:28:39, Általános Beszélgetés
|
[204.] |
"Zaklatva" nem lehettek az állatok, ami esetleg megmagyarázhatja a fiókák elhagyását? "Szemérmesek" ezek, nem biztos hogy értékelik a túlzott érdeklődést.
De ettől függetlenül nem egy más fajú állatnál előfordul, hogy bizony az első utódaikat, fészekaljukat nem képesek felnevelni, ezzel szemben a későbbiekben nem lesz gond velük. Úgyhogy ne ad fel!
|
| | |
[előzmény: (1466) Leíratkozott felhasználó, 2013-03-13 06:43:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1466. Elküldve: 2013-03-13 06:43:13, Általános Beszélgetés
|
[205.] |
Köszönöm, ez van....:( Én nem nyúlok bele, ami elpusztul az elpusztul. Én nem nevelek fiókákat fel. Otthon sem tettem a Pintyekkel ami kikerült a fészekből, mert kilökték az pusztult.
Vallom. Ha egy pár nem jó szülő akkor az nem nevel, utána utód ne maradjon. Az a fióka mely időközbe pusztul el mert rejtett betegsége van az pusztul az ne nevelődjön föl mesterségesen, mert én bele nem látok, s tovább adja az utódaiba, ha esetleg tovább él általam, s szaporodó ivarérett állattá válik. Most menjen el az, aminek mennie kell.
csak annyira örültem neki, annyira boldog voltam, hogy Ők az elsők. Elmentek. Ez van.  
|
| | | [válaszok erre: #1467 #1469] |
[előzmény: (1463) nivekogre, 2013-03-12 14:10:22] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1464. Elküldve: 2013-03-12 14:29:40, Általános Beszélgetés
|
[207.] |
Flóri nem mondott mást, pusztán annyit, hogy a ma kaukázusi volkodav néven futó kutyák lényegében erdeti, ha úgy tetszik "aborigen" az adott kaukázusi térségekre jellemző pásztor kutyák ivadékai, amelyeket jelenleg már csak bunyóra szelektálnak.(Elég ez, hogy egy idő után olyan példányok is bennmaradjanak a tenyésztésben amik a nyájak mellett már nem állnák meg a helyüket.) Az egyes térségek egyfajta nemzeti érzülettől vezérelve, mind ki akarják alakítani a maguk volkodavját, ezért elsősorban a saját korábbi, az adott területekre jellemző "tájfajtáikhoz" nyúlnak, s ázsia kutyákhoz, ha úgy ítélik meg azok az elvárásaiknak megfelelően bizonyítottak. Ennek megvan az oka. A Második Világégést követően az abban betöltött szerepük szerint, egyes kaukázusi népcsoportokat Sztálin deportáltatta Közép-Ázsiába, ahol megismerhették az ottani kutyákat, a viadalokat, s onnan visszatérve meghonosították e kutyákat is és a viadalok is, sőt olyan "tökélyre" fejlesztették, hogy e volkodavjaik gyakorlatilag igen jól bizonyítanak e megmérettetéseken.
|
| | | [válaszok erre: #1468] |
[előzmény: (1454) tothgabor100, 2013-03-11 22:28:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1463. Elküldve: 2013-03-12 14:10:22, Általános Beszélgetés
|
[208.] |
Sajnálom.
|
| | | [válaszok erre: #1466] |
[előzmény: (1460) Leíratkozott felhasználó, 2013-03-12 08:26:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1462. Elküldve: 2013-03-12 14:09:10, Általános Beszélgetés
|
[209.] |
Nem találok ebben semmi rosszat, nem cinikus "szájízzel" írtam. Az egészből csak azt akartam kihozni, hogy kialakították ők a maguk igényeinek megfelelő fajtákat. Azért írtam "szintetikusnak" őket, mert céltudatos keresztezés, és szelekció eredményei. A maguk szempontjából kitűnő munkát végeztek, míg közkézre nem kerültek, e fajták, mert bizony ők is megsínylik az eredeti céloktól elütő szelekció hiányát (pl. hazai moszkvai őr, fekete terrier állomány)
Viszont pont ebből gondolom azt, hogy az általuk (Vörös Csillag kennel) kaunak, kájnak titulált kutyákat nem mixelgették, hiszen simán hoztak létre tudatos mixeket más néven a céljaikra. A "börtönőr" kauk amúgy is a grúz származású Sztálin elképzeléseinek megfelelően lettek kialakítva szelekcióval.
|
| | | [válaszok erre: #1465] |
[előzmény: (1450) BAGTYIJAR, 2013-03-11 21:44:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1461. Elküldve: 2013-03-12 13:56:57, Általános Beszélgetés
|
[210.] |
A kelet-európai juhász kialakításakor a német juhászon túl, bár valószínű csak cseppvérkeresztezés erejéig igénybe vettek kaukázusit és alaszkai malamutot is. Orosz foltos kopó valószínű hasonló módon (cseppvérkeresztezés), a bernáthegyi és kau mellett a moszkvai őrben van.
Airedale terrier, rottweiler, óriás snaucer mellett állítólag van valamennyi kau a fekete terrierben is. Volt egy moszkvai vízi kutyájuk a kauból és újfundlandiból kialakítva, és egy moszkvai dogjuk német juhászból és német dogból. Ez utóbbiak nem tudom léteznek-e még, a nyolcvanas években moszkvai dogja volt 2 db a téti hentesnek, valami orosz tiszten keresztül.
|
| | |
[előzmény: (1452) tothgabor100, 2013-03-11 22:17:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1460. Elküldve: 2013-03-12 08:26:19, Általános Beszélgetés
|
[211.] |
Galambászok figyelem!! Elment örökre a galambocskám... nincsenek kicsik. Igazán szépen fejlődő majd tenyérnyi egyed.... Vasárnap már nem ültek rajta, de du vissza mentek rá. Tegnap holtan találtam... mi lehetett a baj.. rossz szülök??? Vagy. Kérek segítséget!!!!
|
| | | [válaszok erre: #1463] |
|
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
1458. Elküldve: 2013-03-11 22:53:49, Általános Beszélgetés
|
[213.] |
 azok is harciasak  és valami más fajtából lettek 
na? vajon milyen kutyák vannak benne?( ha csak nem az Űrből küldetésként számítanak - mert ugye olyan legenda is van róluk ) így asszir időszakból vizsgálva
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2013-03-11 22:59:20]
|
| | | [válaszok erre: #1459] |
[előzmény: (1457) tothgabor100, 2013-03-11 22:51:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1457. Elküldve: 2013-03-11 22:51:10, Általános Beszélgetés
|
[214.] |
Ja, a csivavától származnak.
|
| | | [válaszok erre: #1458] |
[előzmény: (1456) BAGTYIJAR, 2013-03-11 22:38:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
1456. Elküldve: 2013-03-11 22:38:56, Általános Beszélgetés
|
[215.] |
Idézet:
| az ősi asszír harci kutyáktól származnak
| |
7-10 generáció és chihuahuaból KAU lesz és forditva
mi köze az asszír harci kutyához ? azért volkodáv?
sokan nem tudják mi az a KÁJ - akkor minek fantáziálni hogy mi is az a volkodáv...?
Volkodav - ez összetett szó , amelyik 2 szóból áll "volk-farkas" és "dávity-ölni" - azaz farkasölő...
de még mindig élesen van a memoriámba az elöadási "anyag" sajnos - így nem tudok visszafogadtan leírni,
dzsafar - mi is az a volkodav? segíts 
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2013-03-11 22:44:34]
|
| | | [válaszok erre: #1457] |
[előzmény: (1454) tothgabor100, 2013-03-11 22:28:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1455. Elküldve: 2013-03-11 22:34:38, Általános Beszélgetés
|
[216.] |
Én nem tudok oroszul, de kelet európai juhászkutya kennelek honlapjain olvashatsz arról hogy kevertek beléjük pl. kaukázusit. Ezt már tíz évvel ezelőtt fordíttattam le olyannal aki érti az oroszt. Erre mondtam hogy elméletileg és a gyakorlat az lehet, amit te is írtál.
|
| | |
[előzmény: (1453) BAGTYIJAR, 2013-03-11 22:27:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1454. Elküldve: 2013-03-11 22:28:24, Általános Beszélgetés
|
[217.] |
A szamarkandi is azt írja, az ősi asszír harci kutyáktól származnak. Erre több forrásból találni utalást, most nem keresgélek, csak fejből... Dagesztán királya, nagy Sándornak ajándékozott egy ilyen hatalmas kutyát, akit aztán különféle viadalokon mutattak be. Asszem ezek se pásztorok voltak, másrészt, a pásztorok köreiben, már aki kissé tehetősebb volt, hagyomány volt a kutyák megmérettetése viadalokon, esetenként befogott vadállatokon és természetesen a vadászatokon is alkalmazták őket.
|
| | | [válaszok erre: #1456 #1464] |
[előzmény: (1448) nivekogre, 2013-03-11 20:44:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
1453. Elküldve: 2013-03-11 22:27:29, Általános Beszélgetés
|
[218.] |
Idézet:
| Az a gyanúm a felsorolt "orosz" fajták csupán ürügy ahhoz hogy elnevezhessék az egyébként echte német juhászokat, kelet európai juhásznak.
| |
1001 cikket elolvastam, de egyikbe sem írják hogy más fajtát használtak fel a fajta kialakulásához, csak is németjuhászt, volt kb 7 fővonal, akik külömböző régiokba voltak: Riga, Moszkva, Szibéria.... és minden régióból a legjobb legnagyobb példányokat egymással keresztezték.... a végén még a járás is megváltozott... ez volt még a II. VH elött.... amikor II. VH vége lett, Sztálin gondoskodott arról, hogy legyen neki külön neve - így kapott Vosztocsno-Jevropejszkájá Ovcsárká nevét...
II VH. németektől sok jó kutyát elhozták - és ők lettek a "jókor jött vérfrissítés" , mert SUban nem volt valuta külföldön kutyákat vásárolni (II VH elötti időszakban)
a viselkedése mondjuk teljesen más mint egy németjuhászé--- 
|
| | | [válaszok erre: #1455] |
[előzmény: (1452) tothgabor100, 2013-03-11 22:17:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1452. Elküldve: 2013-03-11 22:17:42, Általános Beszélgetés
|
[219.] |
Én is annyit tudok a fajta kialakításáról, amit innen onnan össze szedtem róla. (Kau, Lajka, Orosz kopó mint fajta alakítók) Csak sehol nem látni átmeneti típusokat, mindenütt szép nagy termetű német juhászok láthatók. Az a gyanúm a felsorolt "orosz" fajták csupán ürügy ahhoz hogy elnevezhessék az egyébként echte német juhászokat, kelet európai juhásznak.
|
| | | [válaszok erre: #1453 #1461] |
[előzmény: (1450) BAGTYIJAR, 2013-03-11 21:44:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
1451. Elküldve: 2013-03-11 21:49:04, Általános Beszélgetés
|
[220.] |
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| | |
[előzmény: (1442) nivekogre, 2013-03-10 09:12:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
1450. Elküldve: 2013-03-11 21:44:14, Általános Beszélgetés
|
[221.] |
Idézet:
| nem igazán csinált titkot a "szintetikus" fajtáik kialakítása során "gátlástalanul" felhasznált fajtákból
| |
van rossz és jó oldala a dolognak... erröl lehet beszélgetni végtelenig...
pl: ВЕО (KelEuJuhász) mitől szintetikus?/sabb a németjuhásztól? az hogy sok fokkal jobb - az tény
olvasd el a fajta alakulását
|
| | | [válaszok erre: #1452 #1462] |
[előzmény: (1449) nivekogre, 2013-03-11 21:20:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1449. Elküldve: 2013-03-11 21:20:40, Általános Beszélgetés
|
[222.] |
Tudod a volt Vörös Csillag kennel, nem igazán csinált titkot a "szintetikus" fajtáik kialakítása során "gátlástalanul" felhasznált fajtákból, zömmel német munkakutya fajtákból. (Mondjuk látva a képet nem is lett volna sok értelme.) Az ez irányú kísérleteiket s eredményeiket látva nem hinném, hogy az ott tenyésztett kauk és ázsiák esetében is kereszteztek volna, a céljaiknak megfelelő szelekción túl, erre szükségük sem volt, hiszen játszi könnyedséggel, és hidegvérrel hoztak létra a céljaiknak sok oldalúbban megfelelő új fajtákat.
|
| | | [válaszok erre: #1450] |
[előzmény: (1447) BAGTYIJAR, 2013-03-11 19:20:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1448. Elküldve: 2013-03-11 20:44:52, Általános Beszélgetés
|
[223.] |
Na álljunk meg egy szóra. Egy magára valamit is adó Kaukázusban élő volkodav tenyésztő azon túl, hogy már régen nem pásztorkutyát tenyészt, csak viadalra szelektál az ő lehetőleg helyi sajátságokkal bíró eredetileg pásztorkutyáján túl, maximum számára bizonyító ázsiai eredetű volkodavot használ a tenyésztés során. Európai, amerikai fajtát semmi esetre sem. Hogy mi van a volt SzU nyugatabbra fekvő területein az más kérdés.
|
| | | [válaszok erre: #1454] |
[előzmény: (1445) coeurdulion, 2013-03-11 10:31:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
1447. Elküldve: 2013-03-11 19:20:03, Általános Beszélgetés
|
[224.] |
kelet-európai juhász
|
| | | [válaszok erre: #1449] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ftibi
Tagság: 2010-05-19 17:18:47
Tagszám: #85129
Hozzászólások: 4619
|
1446. Elküldve: 2013-03-11 14:47:47, Általános Beszélgetés
|
[225.] |
Nekem is feltűnt, mennyire összecseng az előadáson hallott és dzsafar mondandója!
---
" A kutyák nem a teljes életünk,
de ők teszik teljessé az életünk!"
|
| | |
[előzmény: (1445) coeurdulion, 2013-03-11 10:31:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
