tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1020.  Elküldve: 2013-01-02 14:25:49, Általános Beszélgetés
|
[651.] |
Egy tipikus példa - őrző védő tréningen építgetnek fel sok olyan kutyát, amelyeknél az első komolyabb éles helyzetben varázs ütésre szertefoszlana minden "bátorság". Persze jó bevétel a millió kutya sulinak kis hazánkban, hülyíteni a laikus kutya tulajdonosokat.
Érdemes végig nézni, kedvenc labdájával kezdik és így akár a védő bundás segédig el lehet menni.
http://www.youtube.com/watch?v=_ep5BJYpwkg
http://www.youtube.com/watch?v=Kjtg8FnXHgU
|
| | | [válaszok erre: #1021] |
[előzmény: (1019) Burkus16, 2013-01-02 11:41:39] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
1019. Elküldve: 2013-01-02 11:41:39, Általános Beszélgetés
|
[652.] |
A két kutya nem volt rokon, és nem egyszerre kerültek az udvarunkra. Az agresszív egyed tíz évig élt velünk, a másik pedig őt követte, jelenleg is az udvarunkon van. De ennek szerintem nem sok jelentősége van abból a szempontból, hogy ugyanazok a körülmények, nevelés mellett is teljesen különbözőek lettek. A gének nem hazudnak, a neveléssel csak polírozni lehet rajtuk.
|
| | | [válaszok erre: #1020 #1022 #1027] |
[előzmény: (1015) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-02 06:49:32] |
|
Törzstag 
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1018. Elküldve: 2013-01-02 10:17:33, Általános Beszélgetés
|
[653.] |
". Folyamatosan változik az evolúció során, amit a környezeti tényezők és tanult képességek befolyásolnak, tehát a fejlődő kutyában is módosul, igaz kis mértékben, de sok generáció alatt ez összeadódik."
"A genetikai anyag az egyeden belül nem változik."
Azt gondolom, mindkét állításban van igazság, vagyis a több generáción át történő változás egy egy egyeden annyira minimális, hogy az elhanyagolható. Szerintem az 1. párzásnál is ugyanazt örökítheti, mint a későbbiekben, más kérdés, hogy megéri-e pároztatni, amíg nem bizonyított valamiben.
Nálam két esetben is fialt le fiatal szuka idejekorán egy-egy "baleset" folytán, egyik 1 éves sem volt, mikor lefialt. Ez a szuka már akkor 70 cm körüli, erős felépítésű kutya volt. Elképzelhető, hogy ha nem fial le, még erősebb lett volna, ennek ellenére azt mondom, a természet tudja, hogy mit mikor és miért.
|
| | |
[előzmény: (1012) tothgabor100, 2013-01-01 15:05:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1017. Elküldve: 2013-01-02 09:52:48, Általános Beszélgetés
|
[654.] |
Ugyan élőben még nem láttam Vitkot, de ezeken a képeken és az eddig látottak alapján is elmodható, hogy Vitko egy stabil idegrendszerű kutya. Egyrészt szerencsés vagy,hogy ilyen kutyát választottál (véletlenszerűen, hisz akkor még nem tudtad, hogy mi lesz belőle), másrészt neked köszönhető, hogy felszínre került az, ami benne volt.
|
| | | [válaszok erre: #1023] |
[előzmény: (1016) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-02 07:05:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1016. Elküldve: 2013-01-02 07:05:40, Általános Beszélgetés
|
[655.] |
Farok tartás neked Lóri ajánlva...:))
Ez a kislány a mindene... s később látható képen, ott ahol kifele néz az út túloldalár, ellenséges kutya, akit meg kell morogni ha sétálunk, de mivel Doci a póráz végén, egy morranás nem volt, csak figyelem!!
A Nagy ölelkezés végeredménye... s köztudott , hogy Vitko nem igen szereti ha nyomkurásszák, ölelgetik...
Ezeket a képeket azért raktam fel, hogy számomra ilyen a tökéletes idegrendszer. Én ilyet várok el egy kutyától.
S ez az elmúlt 6év.. EZ VITKO. S AZ IDEGRENDSZER!
http://gallery.site.hu/d/22196590-2/vit9.j
S KÖSSE FEL AZ A KUTYA A GATYÁJÁT AKI UTÁNA IDEKERÜL, MERT NÁLAM TELJESÍTENI KELL!!!! :))))  
|
| | | [válaszok erre: #1017] |
[előzmény: (1011) Lóri_69, 2013-01-01 14:28:24] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1015. Elküldve: 2013-01-02 06:49:32, Általános Beszélgetés
|
[656.] |
Burkus 16 :D
Jó reggelt:))) Nos leírtad a két szélsőséges viselkedést, ugyan azon fajtától. Testvérek voltak? vagy 2 különböző helyről hozott. Egyik előbb másik később érkezett az udvarotokba vagy egyszerre kerültek hozzátok??
|
| | | [válaszok erre: #1019] |
[előzmény: (1014) Burkus16, 2013-01-01 19:27:03] |
|
|
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
1014. Elküldve: 2013-01-01 19:27:03, Általános Beszélgetés
|
[657.] |
Vitko, az elmúlt tizenöt évben két kuvasz kan is felnőtt az udvarunkon. Ugyanaz a nevelés, ugyanazok a körülmények, egyiket sem nyomta el más kan, mégis ég és föld köztük a különbség.
Az egyik egy fékezhetetlen fenevad volt, amelyiktől embernek, kutyának egyaránt rettegnie kellett, a másik pedig a saját árnyékától is megijed. Lassan négy éves, de még mindig nem támadja az idegent, és ha valaki felé legyint, akkor világgá szalad. A két kutya jellemében annyi közös van/volt, hogy mindkettő rettegett a villámlástól, meg a petárdától.
Összegezve a dolgokat, a nevelés is egy fontos tényező, de önmagában édeskevés.
|
| | | [válaszok erre: #1015] |
[előzmény: (1008) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-01 11:02:15] |
|
| Törzstag
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
1013. Elküldve: 2013-01-01 19:20:21, Általános Beszélgetés
|
[658.] |
A genetikai anyag az egyeden belül nem változik. Amivel megszületik, azzal is fog elpusztulni. Tehát másfél évesen is ugyanazt tudja örökíteni, mint 7-8 évesen. Az más kérdés, hogy másfél évesen a szukák még nincsenek teljesen kifejlődve és esetleg egy kicsit visszamaradnak a növésben, meg gyengébb tejtermelésre képesek. Kanoknál meg - mint ahogy Te is írtad - nem tudhatod, hogy mi is lesz belőle három-négy éves korára, ezért nem javasolható a fedeztetés velük.
|
| | |
[előzmény: (1012) tothgabor100, 2013-01-01 15:05:47] |
|
| Törzstag
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1012. Elküldve: 2013-01-01 15:05:47, Általános Beszélgetés
|
[659.] |
Véleményem, hogy hosszútávon rontja a kutyák képességeit fizikálisan és idegrendszerben egyaránt. Persze fajtánként nagyok az eltérések, de KÁJról beszélünk és 1.5 évesen még kölyök kutya, akit még minősíteni sem lehet komoly teszteken, meg falkában sem tud párzani az idősebb domináns kan (ok) mellett. A genetikához nem értek, de az biztos hogy nem egy bebetonozott örök anyag mint sokan gondolják. Folyamatosan változik az evolúció során, amit a környezeti tényezők és tanult képességek befolyásolnak, tehát a fejlődő kutyában is módosul, igaz kis mértékben, de sok generáció alatt ez összeadódik.
|
| | | [válaszok erre: #1013 #1018] |
[előzmény: (1010) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-01 11:38:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1011. Elküldve: 2013-01-01 14:28:24, Általános Beszélgetés
|
[660.] |
Ha Vitko alapvetően fos idegrendszerű lenne, te sem tudtad volna úgy "felkészíteni", hogy minden szituban ilyen magabiztos legyen, mint amilyen.
Az 1. párzáskor is ugyanazt adhatja át genetikai készletéből, mint a későbbiekben, ez kortól független.
|
| | | [válaszok erre: #1016] |
[előzmény: (1008) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-01 11:02:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1010. Elküldve: 2013-01-01 11:38:10, Általános Beszélgetés
|
[661.] |
+ valami. Anno másfél éves kutyákat nem engedtek párosodni, sőt nem tanácsoltak, hogy párosodjanak, pont arra hivatkozva, hogy még fiatalok s a kölykök idegrendszerét is befolyásolja ha a pár fiatal. Ebből mennyi igaz, mennyi nem én nem tudhatom. De a Dobis tenyésztő barátom nem is "dolgozott" csak 2 és fél-3 éves felnőtt kutyákkal.
Ezt Ti tudjátok tenyésztők, hogy befolyásolja e a kölykök idegrendszerét, ha fiatal kor alattiak a tenyészpár!!
|
| | | [válaszok erre: #1012] |
[előzmény: (1008) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-01 11:02:15] |
|
|
|
|
ftibi
Tagság: 2010-05-19 17:18:47
Tagszám: #85129
Hozzászólások: 4619
|
1009. Elküldve: 2013-01-01 11:16:53, Általános Beszélgetés
|
[662.] |
 B.U.É.K! Kutyások! 
---
" A kutyák nem a teljes életünk,
de ők teszik teljessé az életünk!"
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1008. Elküldve: 2013-01-01 11:02:15, Általános Beszélgetés
|
[663.] |
Te Írásod!!!
"...egyszerűen csak arról volt szó, hogy Vitko stabil idegrendszert örökölt a szüleitől, de az előző életében olyan környezeti hatások érték, melyekre a félelem, bizalmatlanság, meghátrálás volt a megfelelő válaszreakció. Mikor más közegbe, hozzád került, más reakciói kaptak pozitív megerősítést és felszínre kerülhetett az ami genetikailag benne volt. ..."
Kulcs mondat nálad "előző életében olyan környezeti hatások érték, melyekre a félelem, bizalmatlanság, meghátrálás volt a megfelelő válaszreakció...... Mikor más közegbe, hozzád került, más reakciói kaptak pozitív megerősítést ...."
S mit írtam én??
"ÉN Írásom
""Minden kutyának a külső környezeti tényező az ami befolyásolja növekedését s egészséges fejlődését. Ha én a gazda nem készítem "készítem" fel a kölyök kutyámat az újdonságokra akkor a kutya bizonytalan lehet."""
Ugyan arról beszélünk. A Külső környezetei tényező befolyásolja, hogy egy kölyökkutyából mi fejlődik ki. Bármilyen is legyen a genetikai háttere, ha a külső környezet amibe bele került nem kiegyensúlyozott. Nem szoktatódik dolgokhoz, nem tud ráhangolódni az új közegre, a gazda nem tudja kezelni az éppen fejlődő bizonytalan idegrendszert. Mert ahogy tudjuk erősíteni az agressziót mi magunk , úgy tudjuk a kutyába a félelmet is beleplántálni,
Kutyáink viselkedése , jellem a mi magunk tükörképünk. 
|
| | | [válaszok erre: #1010 #1011 #1014] |
[előzmény: (1006) Lóri_69, 2013-01-01 08:45:26] |
|
|
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
1007. Elküldve: 2013-01-01 09:32:49, Általános Beszélgetés
|
[664.] |
Mindenkinek Boldog Új Évet kívánok! Legyen részünk idén is rengeteg örömteli napunk kutyáink társasáságában, és sok egészséget kétlábuaknak és négylábuaknak egyaránt! 
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | | [válaszok erre: #1024] |
[előzmény: (1004) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-01 06:41:29] |
|
| Törzstag
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1006. Elküldve: 2013-01-01 08:45:26, Általános Beszélgetés
|
[665.] |
Vitko nem fél a lövéstől, de ÁLLÓ farokkal támadja a petárdázókat, akkor ez kiegyensúlyozott idegrendszerre enged következtetni. Semmi hősködés, kötözködés, de ha kell, helytáll. Szerintem az mutatja az idegrendszer stabilitásának milyenségét, hogy az adott ingernek megfelelő intenzitású-e a válaszreakció, meg,hogy az inger megszűntével milyen gyorsan nyugszik le a kutya (lásd Szabadszálláson Roni kutyáit).
Ismertem egy cane corso-t, mely növendékként került a gazdájához, mindentől félt. A városban való rengeteg sétának és gondos nevelésnek köszönhetően olyan nyugodt, stabil kutya lett belőle (kan), hogy kiállításon (is) póráz nélkül ment a gazda mellett, szintén póráz nélkül lefektette a kutyát és percekre magára hagyta. Más kérdés, hogy ez egy kiállításon felelőtlen dolog, mert ha egy másik kutya is elszabadul és nekiront,kész a balhé.
"
Minden kutyának a külső környezeti tényező az ami befolyásolja növekedését s egészséges fejlődését. Ha én a gazda nem készítem "készítem" fel a kölyök kutyámat az újdonságokra akkor a kutya bizonytalan lehet."
Ez nem teljesen így van. Mondhatnám,hogy Vitko a ritka kivétel, ami erősíti a szabályt, de egyszerűen csak arról volt szó, hogy Vitko stabil idegrendszert örökölt a szüleitől, de az előző életében olyan környezeti hatások érték, melyekre a félelem, bizalmatlanság, meghátrálás volt a megfelelő válaszreakció. Mikor más közegbe, hozzád került, más reakciói kaptak pozitív megerősítést és felszínre kerülhetett az ami genetikailag benne volt.
Valamennyire talán minden kutya stabilitását, önbizalmát lehet növelni, de szarból várat építeni...
Ahogy ezt leírtam, jut eszembe, hogy van egy tosa kan, mikor először láttam, a saját udvarán bementem a kapun, a kan tartotta kb a 4-5 m-es távolságot, másik 3 (!) nagytestű szukát meg csak a kert végében a kerítés állította meg. Ma ezt a tosát akárhogy verem, egy cm-t nem hátrál.
|
| | | [válaszok erre: #1008] |
[előzmény: (1005) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-01 07:37:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1005. Elküldve: 2013-01-01 07:37:37, Általános Beszélgetés
|
[666.] |
"instabil idegrendszer "
Vitko anno Ópusztaszeren bealudt a lábam mellett lövéstesztnél. Szó szerint. Petárdánál ha messze van , halad tovább, petárdázó embert megtámadja, ha előttünk dobja el, vagy tőlünk nem messze. Tűzijátéknál ha bent van alszik, ha kint van akkor ugatva, álló farokkal ugat.
Akkor ez az idegrendszer mit mutat??
Labilis vagy kiegyensúlyozott?? Ideggyenge, félelemből támadó, vagy ???...
Minden kutyának a külső környezeti tényező az ami befolyásolja növekedését s egészséges fejlődését. Ha én a gazda nem készítem "készítem" fel a kölyök kutyámat az újdonságokra akkor a kutya bizonytalan lehet. Vannak gazdák akik megerősítik a félelemet a kölyökben mikor a kölyök félni kezd, ők simogatják, felveszik, óvják.. vagy maguk is félni kezdenek. Ezzel a kölyök csak gyengítve lesz. Én tudom, hogy a kölykök többsége figyelmes, érdeklődő s nem fél semmitől, na azt hisszük ezek lesznek tökéletesek felnőtt korban. Míg a félő menekülő, bizonytalan egyedek egész életükben ilyenek maradnak. Hát NEM: Itt az élő példa Vitko. Félt mindentől mindenkitől, fekete kutyáktól, hangtól, érintéstől.. mikor elhoztuk a menhelyről. S nézd meg ma Őt. Se tűzijáték, se petárda, se lövés, se ember . Nem okoz neki gondot, a tömegközlekedés, az erős zajok, nem bántja az állatokat. Ellehet vinni bárhova, bármilyen tömegbe, közegbe. Na ez az ami számomra tökéletes idegrendszer. De valaki erre azt írja, hogy ideggyenge, mert támadja a petárdázó blablbalbalbal... aki a kákán is csomót keres az fog találni. Hibátlan nincs. S én ezt fogadom.!!!
|
| | | [válaszok erre: #1006] |
[előzmény: (999) Lóri_69, 2012-12-30 17:20:34] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1004. Elküldve: 2013-01-01 06:41:29, Általános Beszélgetés
|
[667.] |
Bort, búzát, békességet, sötétségben fényességet! Új esztendő újat hozzon, régi jótól meg ne fosszon. Ki barát volt az maradjon, ki elindult az haladjon. !!!!!!
|
| | | [válaszok erre: #1007] |
[előzmény: (1003) Sir-Khán, 2012-12-31 22:04:12] |
|
|
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
1003. Elküldve: 2012-12-31 22:04:12, Általános Beszélgetés
|
[668.] |
B.U.É.K! 
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| | | [válaszok erre: #1004] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1002. Elküldve: 2012-12-31 19:44:09, Általános Beszélgetés
|
[669.] |
Boldog Új Évet kívánok minden kedves fórumozónak.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vekonycsabi
Tagság: 2011-07-04 13:33:52
Tagszám: #94248
Hozzászólások: 465
|
1001. Elküldve: 2012-12-31 14:47:11, Általános Beszélgetés
|
[670.] |
Bár az évnek még nincs vége
lehet, hogy négykézláb érek a végére,
ezért míg stabilan állok
Boldog Új Évet Kívánok!
|
| |
|
| Törzstag
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1000. Elküldve: 2012-12-30 19:48:20, Általános Beszélgetés
|
[671.] |
Emlékszem azokra az időkre. Mégis nekem meggyőződésem, hogy azon kuvaszok nagy része, amelyeket a kiállításokon veszélyesnek "minősítettek" esetleg tanyasi körülmények között kívánatos viselkedést produkáltak. Aztán a megváltozott körülmények között, a laikusok hibás következtetéseinek megfelelően (azért a vásárlók zöme ilyen sajnos) megváltozott tenyésztési irányvonalak következménye lett részben az amit pásztorkutya fronton napjainkban is tapasztalunk. (Van ismerősöm aki emiatt az új trend miatt hagyott fel a kuvasz tenyésztéssel) Azt gondolom, hogy ezek a fajták, kiváló alkalmazkodó képességük ellenére sem valók mindenki kezébe. Persze ez a tenyésztők felelőssége is. Nemrég beszélgettem egy sráccal, aki ázsiát tenyészt, mielőtt bele kezdett egyáltalán a fajta tartásába, körbe járta, telefonálta a képbe került tenyésztőket. Elmondta lehetőségeit, de egy kivételével egy sem beszélte le a fajta tartásáról, sőt amúgy "pásztorkutyákat" favorizáló tenyésztők mondták azt neki amit hallani akart. Na itt kezdődnek a gondok.
|
| | |
[előzmény: (999) Lóri_69, 2012-12-30 17:20:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
999. Elküldve: 2012-12-30 17:20:34, Általános Beszélgetés
|
[672.] |
" Ezek nem feltétlenül labilis, ideggyenge kutyák voltak, egyszerűen nem az új környezetbe valók."
Egyrészt igen, másrészt nem a környezettel, ahhoz való alkalmazkodóképességgel, hanem inkább az emberi hozzá nemértéssel, nemtörődömséggel volt a baj. Meg hát be kell vallani, hogy a kuvaszban is és más fajtákban is vannak olyan egyedek, melyek a legjobb körülmények között sem tudnak megfelelni az elvárásoknak legfőképpen az instabil idegrendszer miatt.
Hiteles embertől tudom, hogy nem is olyan régen, - talán a 80-as években - a kiállításokon a hangos bemondóban figyelmeztették a nézőket, hogy vigyázzanak a kuvasz ring körül, mert veszélyesek.
A pásztorkutyák épp azért tudnak a civilizált világban ilyen sokrétű elvárásnak megfelelni, mert az eredeti munkájuk is nagyon összetett, magas fokú alkalmazkodóképességet, intelligenciát, kommunikációs készséget igényel.
|
| | | [válaszok erre: #1000 #1005] |
[előzmény: (998) nivekogre, 2012-12-30 16:23:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
998. Elküldve: 2012-12-30 16:23:35, Általános Beszélgetés
|
[673.] |
Sok szempontból igazad van, viszont pont az ázsia esetében, nemegyszer hátrányt jelentett a kezdeti időszakban, mikor ezek az alapvetően, nyers, önálló, valamikor még pásztor kutyák, nem hozzáértő kezekbe kerültek, nem megfelelő helyre. Lett is egy tendencia, eladhatóbb, európér s ezzel együtt halvérű kutyák létrehozására.
"Jobb" esetben csak az eredeti szempontokhoz képest, új irányú szelekciót jelentett ez, rosszabban idegen vért.
De ezek a tendenciák a kuvasz esetében sem voltak ismeretlenek. Emlékszem időkre, mikor még "csont nő a koponyájából az agyába" elképzeléssel magyarázták a tanyák, falusi porták megszűnésével láncra került, agresszívvá vált egyedek "megbolondulását". Ezek nem feltétlenül labilis, ideggyenge kutyák voltak, egyszerűen nem az új környezetbe valók.
|
| | | [válaszok erre: #999] |
[előzmény: (997) Lóri_69, 2012-12-30 15:29:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
997. Elküldve: 2012-12-30 15:29:58, Általános Beszélgetés
|
[674.] |
"...tudja mikor és kit kell megenni, ok nélkül nem támad,..... hihetetlenül okos és alkalmazkodó tud lenni."
Ez a lényeg!
Miért is ilyenek ezek a kutyák?
Mert a jó pásztorkutyánál ez alapkövetelmény. Megfelelő vérmérséklettel és intelligenciával, stabil idegrendszerrel egyaránt meg tud felelni a kutya a nyáj melletti és a nagyvárosi élet kihívásainak.
|
| | | [válaszok erre: #998] |
[előzmény: (996) Éva&Smafu, 2012-12-30 11:07:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éva&Smafu
Tagság: 2010-08-11 09:06:56
Tagszám: #87591
Hozzászólások: 2774
|
996. Elküldve: 2012-12-30 11:07:55, Általános Beszélgetés
|
[675.] |
Vitko! Ezt köszönöm! Szocializált, szobakáj, pórázon jár, el lehet engedni, tudja mikor és kit kell megenni, ok nélkül nem támad, családtag, lakásban él. AZ ENYÉM, imádom! Itt az a példa, hogy hihetetlenül okos és alkalmazkodó tud lenni. Ha nincs nyáj és verekedés farkasokkal akkor is "feltalálja" magát. 
Éva&Smafu
|
| | | [válaszok erre: #997] |
[előzmény: (993) Leíratkozott felhasználó, 2012-12-30 09:29:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
