nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1145.  Elküldve: 2013-01-27 19:46:59, Általános Beszélgetés
|
[526.] |
Elvileg a mai napig létezik, s folytatja nomád életvitelét több népcsoport is Irán területén.
|
| | | [válaszok erre: #1147] |
[előzmény: (1144) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-27 15:25:14] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1144. Elküldve: 2013-01-27 15:25:14, Általános Beszélgetés
|
[527.] |
Irán területén napjainkba, mennyire van jelen a transzhumáló pásztorkodás.
|
| | | [válaszok erre: #1145 #1146] |
[előzmény: (1143) nivekogre, 2013-01-27 15:05:26] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1143. Elküldve: 2013-01-27 15:05:26, Általános Beszélgetés
|
[528.] |
Hát sajnos sok más dologgal egyetemben, a vad és természetvédelem is politikai kérdés. Nem kéne, hogy így legyen de a politikusok drótjait kezükben tartó gazdasági érdekcsoportok tesznek róla. Ez a program, egyébként már több mint tíz évre visszatekint a múltba, az atomvitát jóval megelőzve. Irán természetvédelemben betöltött szerepe megkérdőjelezhetetlen (pl. ramsari egyezmény). Egyes nyugati érdekcsoportok szeretnék Iránt az ördögtől valónak bemutatni, szerencsére nem mindenki veszi be a maszlagot, s túllépve ezen más szemüvegen keresztül értékelni a dolgokat.
|
| | | [válaszok erre: #1144] |
[előzmény: (1142) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-27 13:15:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
1141. Elküldve: 2013-01-26 15:46:48, Általános Beszélgetés
|
[530.] |
és az miért furcsa? a volt CCCP volt a legnagyobb állam, most meg kinaiak vezetnek majdnem mindenben 
|
| | |
[előzmény: (1140) tothgabor100, 2013-01-26 14:42:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1140. Elküldve: 2013-01-26 14:42:24, Általános Beszélgetés
|
[531.] |
Még a kádári rendszerben, a suliba hoztak egy kiadványt asszem heti rendszerességgel, SZOVJETÚNIÓ címmel. Abban csupa világrekord volt minden ami velük kapcsolatos. A 140 éves pásztoroktól a gazdasági tudományos eredményekig, náluk volt a legmelegebb, leghidegebb rekord, szóval mindenben ők vezettek.
|
| | | [válaszok erre: #1141 #1142 #1153] |
[előzmény: (1137) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-26 04:43:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1139. Elküldve: 2013-01-26 13:59:56, Általános Beszélgetés
|
[532.] |
Tegnap már nem volt időm reagálni.
A lényeg. A gazdasági haszonállatok esetében egyértelműen kimutatható a vad őseikhez képest egyfajta értelmi képesség romlás. Ez valahol érthető, nem volt szükség probléma megoldó képességükre, mint a természetben élő társaiknak, és a szelekció is a jobb húsformák, tojás-, tejhozam növekedés irányába haladt, még hátrányt is jelentett az unatkozó, szökdöső, "gazdája eszén túljáró" jószág. Persze a nomád, rideg tartásban élő extenzív termelésű állatok, még kevésbé "szellemileg leépültek", mint intenzív, komfortos, zárt tartásban élő agyonnemesített fajtársaik.
A kutyatenyésztés ehhez képest nem ennyire egyértelmű irányt vett, hiszen a kutyák szellemi kapacitása sem volt mellékes az egyes részfeladatokban történő használatuk során. Ebben az esetben inkább a modern életvitelhez jobban idomuló irányítható, szófogadó, "szolgalelkű" jellemek kerülnek szembe a korábbi önálló, független, sokszor ezáltal szófogadatlannak, makacsnak, butának titulált jellemekkel. A kutyákkal szemben támasztott elvárásoknak idővel történő megváltozása, nyilván az életforma megváltozásával magyarázható. Viszont innentől fogva kérdés, hogy a "kényelmesebb együttélés szabályait" figyelembe véve, mi módon tarthatóak fenn napjaink modern körülményei között az esetleges "aborigen" értékek.
|
| | |
[előzmény: (1130) Lóri_69, 2013-01-25 15:09:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1138. Elküldve: 2013-01-26 06:19:24, Általános Beszélgetés
|
[533.] |
+ egy kis érdekesség...
http://www.sg.hu/cikkek/91966/a_dns_nem_egyenlo_a_sorssal
"hulladék DNS" mely nem is hulladék és emberi létünk 90-94%-a ez. Majd elkezdték boncolgatni, hogy a Retrovírusok amik maradványok az emberi genomba s ezek módosították génjeinket, így váltunk azzá amik ma vagyunk. Evolúció fejlődésében közre játszhattak.
Na aki akar olvasgathat, elmélkedhet. :)))
|
| | |
[előzmény: (1137) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-26 04:43:20] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1137. Elküldve: 2013-01-26 04:43:20, Általános Beszélgetés
|
[534.] |
Érdekesség képen :
A legtöbb gyerek
A hivatalos feljegyzések szerint a legtöbb gyereket, szám szerint 69-et egy bizonyos Fjodor Vasziljev nevű (sz. 1707 – 1782-ben még élt), Sujából (Moszkvától 241 km-re keletre) származó paraszt két felesége közül az első szülte. 27 szülés során 16 ikerpárnak adott életet, 7 esetben pedig négyes ikreknek. A dolgot a Nyikolszkij-monostor jelentette Moszkvának 1782-ben. Az újszülöttek közül legalább 67 túlélte a csecsemőkort.
Pedig akkor még a mesterséges megtermékenyítés visszaültettet 6-7 petesejtből meghagynak max 3mat mert annyit bír normálisan kihordani, egészséges magzatfejlődés mellett egy anya. Nos , ha már így belemerültünk az állatvilágba és egyben az emberébe is. 
|
| | | [válaszok erre: #1138 #1140] |
|
|
|
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1136. Elküldve: 2013-01-25 23:29:51, Általános Beszélgetés
|
[535.] |
Huncut 
|
| | |
[előzmény: (1135) tothgabor100, 2013-01-25 20:27:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1135. Elküldve: 2013-01-25 20:27:55, Általános Beszélgetés
|
[536.] |
Ezt se gondoltam volna egy gémről, valami amerikai bakcsó féle. Rájött, hogy fogjon könnyen halat.
http://www.youtube.com/watch?v=UNTw7GH325U
|
| | | [válaszok erre: #1136] |
[előzmény: (1134) tothgabor100, 2013-01-25 20:22:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1134. Elküldve: 2013-01-25 20:22:10, Általános Beszélgetés
|
[537.] |
Egyszer volt 5 hollóm. Hollófészkes szikla alatt rátaláltam az egyik elpusztult szülőre. A fiókák éppen kezdték elhagyni a fészket, legyengülve éktelen sírással kérték a kaját. Sikerült őket össze fogdosni. Otthon egy röpdében lettek elhelyezve. Az elpusztult madarat megvizsgálták a Madártani Intézetben, kiderült hogy szelektív varjúméreg okozta a halálát, amit a vadásztársaság rakott ki a területre. A fiatalokat 3 hétig tartottam, egeret, patkányt kaptak. Jól felerősödtek, majd ki lettek víve a fészekhez. Minden nap vittem nekik a patikat, meg ivó vizet. Pár hét múlva már csak hárman voltak, akkor tájt már nem mindig jelentek meg az etetésre, lassan el hagytam a róluk való gondoskodást. Szeptemberben csak kettőt láttam, ezek megmaradtak következő tavaszig, tudom, mert volt hogy messze kint a határban láttam két hollót, erre a szokásos jellel hívtam őket és felém repültek, vagy 10 méter magasról megnéztek és távoztak. Aztán már hogy őket láttam e, nem tudom.
|
| | | [válaszok erre: #1135] |
[előzmény: (1133) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-25 17:47:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1132. Elküldve: 2013-01-25 15:47:44, Általános Beszélgetés
|
[539.] |
Ebből is következik, hogy sületlenség esetleg bizonyos eltérő környezetből származó, eltérő követelményrendszernek alávetett kutyákat összehasonlítani. Mert nem tudjuk biztosan a környezet hatását kizárni, és pusztán a genetikájukra következtetést levonni. Nem jelenthetjük ki, hogy egy esetleges kertvárosi, macskánál nagyobb állatott nem látott kutya, biztosan rossz pásztoreb lenne, ha történetesen támadja a birkát, mert ha kezdetektől egy nyájban szocializálódik nem biztos, hogy szintén így tenne. De említhettem volna a korábban felemlegetett Vazul-Khaled összehasonlítást, mert aki ismeri hátterüket tudja, egész más elképzelések között nőtt fel a két kutya, így az esetleges viselkedésbeli különbségeket hiba pusztán Khaled aborigen őseitől örökölt génjeinek betudni.
|
| | |
[előzmény: (1131) nivekogre, 2013-01-25 15:09:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1131. Elküldve: 2013-01-25 15:09:29, Általános Beszélgetés
|
[540.] |
Valahogy úgy. A kevésbé fejlett élőlények maximálisan a genetikailag kódolt, ösztöneiknek vannak alárendelve. Az értelmi fejlettségükkel arányosan egyre inkább teret nyer viselkedésükben a környezet befolyásoló hatása, az onnan kapott információk, tanult folyamatok alkalmazása, nem pusztán ösztönös válaszreakciók adása.
|
| | | [válaszok erre: #1132] |
[előzmény: (1128) Lóri_69, 2013-01-25 14:54:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1130. Elküldve: 2013-01-25 15:09:23, Általános Beszélgetés
|
[541.] |
Nagyon a lényegre tapintottál, mármint onnan kezdve, hogy: "Hogy mire akarok kilyukadni?"
Szerintem is az alkalmazkodókészség maga az intelligencia. A Garas nevű kuvasz szuka, mely tavaly volt Szabadszálláson nálam született és én is neveltem majdnem másfél éves koráig. Előtte már sok kutyám volt, de Garas annyira találékony volt, hogy több olyan helyen is átment a kerítésen, ami azelőtt egyik kutyámnak sem jutott volna eszébe. Ezzel nem felelt meg a "kényelmesebb együttélés szabályainak". 
|
| | | [válaszok erre: #1139] |
[előzmény: (1126) nivekogre, 2013-01-25 14:44:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1129. Elküldve: 2013-01-25 15:01:14, Általános Beszélgetés
|
[542.] |
"Szívében szögesdrót, csőrében szalmaszál"
|
| | |
[előzmény: (1127) coeurdulion, 2013-01-25 14:52:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1128. Elküldve: 2013-01-25 14:54:00, Általános Beszélgetés
|
[543.] |
Láttam már természetfilmekben, hogy milyen ügyesen használnak egy vékony pálcát a termeszek kipiszkálására.
Végül is hogy van ez, minél fejlettebb egy élőlény, annál több a tanult dolog a viselkedésében?
A világító egerekkel könnyebb dolguk lesz a macskáknak. 
|
| | | [válaszok erre: #1131] |
[előzmény: (1124) tothgabor100, 2013-01-25 14:00:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
coeurdulion
Tagság: 2011-03-31 18:09:57
Tagszám: #92993
Hozzászólások: 846
|
1127. Elküldve: 2013-01-25 14:52:32, Általános Beszélgetés
|
[544.] |
sziasztok!
Kedvencem, a tövisszúró gébics, amely nevéhez méltón, szöcskéket, sáskákat, tüskékre tűzött fel "raktározási célzattal".
Majd a modern időkben a kerítések tetején körbefutó szögesdrót tüskéit használják !
|
| | | [válaszok erre: #1129] |
[előzmény: (1126) nivekogre, 2013-01-25 14:44:35] |
|
Törzstag 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
1126. Elküldve: 2013-01-25 14:44:35, Általános Beszélgetés
|
[545.] |
Érdekes ez az eszközhasználat dolog. Nyilván az intelligencia fejlettségére utaló jelként értelmezzük. De nemcsak emberszabásúakra jellemző. Mi van azzal a Darwin pinty fajjal, ami anatómiai nem megfelelő támogatottsága ellenére, úgy "döntött", hogy tán a Galápagos szigeteken, a harkály szerepét fogja betölteni, s kis tövisekkel szurkálja elő a lárvákat a fakéreg alól. De más madaraknál is megfigyelhető az eszközhasználat, pl. varjúfélék, stb., bár nyilván ők sem megkérdőjelezhető értelmi képességekkel rendelkeznek.
Vagy ott van az a pár hónapja erre a fórumra is belinkelt videó, amin látszik, hogy a fogságból hogy szökik meg egy dingó, a ketrecében lévő "dobogó" arrébb tolásával. Az a dingó, amit nemegyszer a házi kutyákkal összehasonlítva butábbnak írnak le.
Hogy mire akarok kilyukadni? Az intelligencia probléma megoldó képességet takar, nyilván a dingó megoldotta a problémát. Kíváncsi lennék, hány az emberek zöme által legintelligensebbnek tartott fajták (border colli, labrador, stb.) egyede lett volna hasonlóra képes. Ezek jól tanítható, irányítható fajták ez tény, s velük szemben az önálló, kevésbé befolyásolható, kevésbé szófogadó, makacs fajtákat hajlamosak vagyunk butának titulálni. Holott a probléma megoldó képesség (intelligencia) pont, hogy ezeket az önálló fajtákat kell jellemezze, ha életben akarnak maradni eredeti, kihívásokkal teli környezetükben. Viszont a modern kutyatenyésztés, az európai, urbanizált környezetben levő igények nem ez utóbbinak kedveznek, hanem a jól fegyelmezhető, semmi kép sem önállóságra törekvő egyedeknek. Innentől fogva megkérdőjelezhető sajnos, hogy az eredeti aborigen környezet túlélői (farkasai, vadkutyái) free-roaming pária, szánhúzó, pásztor kutyái kamatoztathatják intelligenciájukat modern környezetünkben, sőt a kényelmesebb együttélés szabályainak megfelelve, pont hogy hosszú távon kontraszelekciónak vannak kitéve.
|
| | | [válaszok erre: #1127 #1130 #1133] |
[előzmény: (1124) tothgabor100, 2013-01-25 14:00:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1125. Elküldve: 2013-01-25 14:11:04, Általános Beszélgetés
|
[546.] |
Állítólag már létezik világító egér, lehet kapni állatkereskedésekben japánoknál. Valami világító medúza génjét vitték bele, nem tudom ezek így szaporodnak már tovább örökítve?
|
| | |
[előzmény: (1123) Leíratkozott felhasználó, 2013-01-25 07:20:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
1124. Elküldve: 2013-01-25 14:00:15, Általános Beszélgetés
|
[547.] |
Táplálék szerzésre már ügyesen használják, dió törés, termesz kipiszkálása, fa odvakban megbúvó kis makik szurkálása, víz merítés ivás pálma levélből eszkábált "pohárral" és ezek vadon élő csimpánzok megfigyelései, nem emberei környezetben tanítottak.
|
| | | [válaszok erre: #1126 #1128] |
[előzmény: (1121) Lóri_69, 2013-01-25 00:14:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1122. Elküldve: 2013-01-25 07:10:09, Általános Beszélgetés
|
[549.] |
Írtam elszállt, nem írom le még egyszer.
Megváltozott éghajlat miatta a szőrzet hossza csökkent, nem tűnt el csak csökkent az embernél. Aktivitásunk egyre nagyobb lett, teret hódítottunk, s mivel nappal sokat mozogtunk így hűteni kellet magunkat a felmelegedés ellen. Verejtékezni kezdtünk, sokkal több verejték mirigyünk lett mint rokonainknak. Ezzel is különbözni kezdtünk tőlük. Bundában egész nap nem lennénk olyan aktívak. A szőr ivarérettség jele. Hisz ezzel jelzi a test, hogy abba a korba léptünk mikor már képesek vagyunk a nemiségre a párzásra. Szaporodó képesek. Szakál megléte férfiaknál ugyan ez, ivarérett vagyok, férfi vagyok. Egyes társadalmakban komoly szerepet töltött be. Védelmi szerepe maradt a hajnak, hisz védi a fejtetőt az agyat a túl hevüléstől nyáron, s télen a hidegtől. Na persze ha van. Nem hiába maradt meg a haj funkciója. Sőt aki sapkát hord az előbb utóbb észre veszi, hogy a haj mennyisége is csökken , ritkul hisz a funkcióját kezdi veszteni. Tehát a nemi érettségre utal a szőrzet, védelmi mechanizmus is egyben, s nem tűnt el teljesen rólunk csupán rövidült, s egyes helyeken viszont felerősödött. Feromon, most furcsa lesz olvasni, de régi időkben a nemi váladék a szőrkörül gyűlt össze ott szétoszlott és a szőr erősítette fel a szagokat. Nemhiába vannak mai napig tesztek arra, hogy férfiak illatmintáját nők orra alá dugják, mondjuk egészséges izzadás után, hogy 1 napi póló viselés elteltével kizárva minden kozmetikum szert. Mert az illat anyag közli a nővel, hogy mely férfi milyen hatással van rá, egészségi állapot, nemi vágy keltése. Ösztön amely állati génjeinket uralják. Na egyik oka. Tehát, úgy szaporodtunk, hogy nem vesztettük el a szőr génünket mert ha elvesztettük volna, akkor az már egy bizonyos mutáció jele lenne az embereknél. A meztelenség , csupaszság jele. Kérlek szépen olyanok lettünk mint a kínai meztelen kutya. Amire szükség volt az erősödött amire nincs szükség az csökkent. Úgy párosodtunk, azon egyedek szaporodtok melyek nem voltak annyira szőrösek, csak itt ott. Fene tudja:DDDD De láthatod emlős barátaink, bálna, delfin, gyönyörű szőrtelen bőr , de képzeld el azt az áramvonalas :DD nagy testet bundába mennyire lenne hatékony a vízi életben:D. Ellenben fóka barátunk ki kétlaki már bizony szőrt növesztett. :))) S szárazföldre lépő tehén társunk pedig szint úgy. :)) Atavizmusnak neveznek a tudósok egy bizonyos jelenséget mely ősi s nem halt ki. Na Ő most akkor Neander-völgyi, vagy Cro-magnoni vagy csupán mi magunk is így néznénk ki, ha a genetikánk olyan lenne mint az övé??
De vannak persze betegségből, mutációból akadó, vagy egész testfelületet betöltő anyajegy mely szőrbe van.
http://www.bulvaros.hu/cache/article-images/n/nv/nvc48f16px-400
|
| | | [válaszok erre: #1123] |
[előzmény: (1117) Lóri_69, 2013-01-24 18:08:18] |
|
|
|
|
Lóri_69
Tagság: 2007-12-21 18:47:25
Tagszám: #53151
Hozzászólások: 3019
|
1121. Elküldve: 2013-01-25 00:14:53, Általános Beszélgetés
|
[550.] |
Azért volt ott 1-2 mozdulat, ami csak alig tévesztett célt és egyértelmű, hogy az egész "műsor" az ellenség felé irányult. Eszközt ragadtak, hogy megvédjék magukat, vagy visszaverjék az ellenséget, csak egyelőre nem tudják eléggé célirányosan használni az eszközt, még nem tudnak élni a lehetőséggel, nem használták ki a lehetőséget.
Én nem adtam volna oda nekik a végén a leopárdot, így legközelebb nem dőlnek be neki.
|
| | | [válaszok erre: #1124] |
[előzmény: (1119) tothgabor100, 2013-01-24 22:06:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
