/ 13

Lista:

Kép:

Smile:

Segítsetek!

(üzenet: 304, Nemzeti örökségünk a KUVASZ)

H.Taar Enikő

Tagság: 2007-07-16 10:18:23
Tagszám: #47108
Hozzászólások: 4536

229. Elküldve: 2008-07-11 07:42:47, Segítsetek!	[76.]
Én megértem, és egyetértek veled. De mindig lesznek akik meg megrögzötten képviselik a másik oldalt. Hozzám, mint mondám, a te véleményed áll közel.

[válaszok erre: #230]	[előzmény: (228) Duci, 2008-07-10 21:04:36]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

228. Elküldve: 2008-07-10 21:04:36, Segítsetek!	[77.]
Én nagyon bízom abban, hogy fog! Nézd...falun nőttem fel a hetven-nyolcvanas években, amikor azért még más volt a kutyatartási kultúra és más szögből nézték a dolgokat....nem volt ennyire Kisherceg szemlélet, mint ma. Ráadásul a szakmám által megadatott, hogy a fajtát, amit tenyésztek és tartok a munkáján keresztül ismertem meg és szerettem meg egy életre. Tehát pontosan tudom mi van az érem másik oldalán. Emellett a sors az utamba hozott néhány mentésre váró kutyát is, számszerint nem sokat, de volt köztük fájdalmas is, a legfájdalmasabb... Tehát ezt az oldalt is megismertem. Ne értsen félre seni...a mi kutyáink is természetes vízben fürdenek, homnokban hemperegnek, törekben, bogáncsban, falevélben és murvában dolgoznak és nem külön kennelekben, hanem falkában élnek....több generáció. Mégis csupán csak annyiban hoznám egymáshoz közelebb a két álláspontot, mint amit leírtam, hogy a szilárdság, ellenálló képesség, szilaj tartásra nem érzékeny szervezet nem egyenlő az igénytelenséggel. A magyar szürke marha egy szittya szilárd rideg állat...mégsem etetik penészes szénával, dohos abrakkal és legeltetik mételyes legelőn....csak a hasonlat kedvéért. Rasztari

[válaszok erre: #229]	[előzmény: (225) H. Taar Enikő, 2008-07-10 15:06:26]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

227. Elküldve: 2008-07-10 20:56:24, Segítsetek!	[78.]
Rasztari

	[előzmény: (226) madboti, 2008-07-10 16:12:25]

Kiváló dolgozó

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

226. Elküldve: 2008-07-10 16:12:25, Segítsetek!	[79.]
Azt kolcson kertem, annak a mintajara keszitettem egyet magamnak is ! Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"

[válaszok erre: #227]	[előzmény: (223) Duci, 2008-07-10 13:18:19]

Kiváló dolgozó

H. Taar Enikő

Tagság: 2006-09-06 20:54:41
Tagszám: #34601
Hozzászólások: 5614

225. Elküldve: 2008-07-10 15:06:26, Segítsetek!	[80.]
Szerintem a két szemlélet soha nem fog közelíteni egymáshoz, mindkettőben van igazság, kiváncsi vagyok, milyen tapasztalatokkal térsz vissza Erdélyből, már ami a kutyatartást illeti. Lehet kimaradtam, vagy nem figyeltem, milyen célból és hova mész? Képtáram

[válaszok erre: #228]	[előzmény: (224) Duci, 2008-07-10 13:24:38]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

224. Elküldve: 2008-07-10 13:24:38, Segítsetek!	[81.]
Bocsánat pontatlanul fogalmaztam...természetesen, ahogy mindenki tudja a délmeleg nem a déli 12 órát jelenti, hiszen a hőmérséklet a nyári kánikulában úgy délután 2-3 óra körül tetőzik. Nagyon jól rávilágítottál a dologra és valóban énis azt vallom, hogy ne keverjük a kiállítást a show-val.... A használatban lévő kutyáknak van módja oda feküdni ahová akarnak, van módja az embert kísérve mozogni, ami tudjuk, hogy egy fokkal jobb, mintha egy helyben főne. A kiállítási show kutyáknak erre nincs módjuk....hiszen ketrecbe téve várják a BiS-t....tisztelet a kivételnek, mert tényleg abból vaqn több és nem a kirívó esetekből. Ehhez még hozzá jön a kiállítási kondíció, illetve hosszú szőrű fajtáknál a kiállítási szőr...tehát tényleg ne hasonlítsuk össze! Egyébként túlkondícióban, túlszőrkondícióban sem szenved a kutya a melegtől....csak egyik pillanatról a másikra felfordul és annyi. Rasztari

[válaszok erre: #225]	[előzmény: (221) madboti, 2008-07-10 12:31:03]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

223. Elküldve: 2008-07-10 13:18:19, Segítsetek!	[82.]
Az ugye nem kérdés, hogy én milyen orientált vagyok a tenyésztésben? Gondolom azért annyira ismersz, hogy tudod... Egyébként komolyan érdekel, hogy hogyan és miként tudzs teljesítmény, illetve használat orientáltan tenyészteni? Milyen szülőpárokkal, kombinációkkal dolgozol és az utódokban miként méred le a tenyésztésed eredményességét? Mik a tapasztalataid a használati tenyészcélt illetően a saját tenyésztésű kutyáidon? Azért kérdezem, mert én magamnak kidolgoztam egy rendszert...egy utat ahogy te mondod...és megmondom őszintén, hogy a használati célom tekintve a párválasztás elég sok fejtörést szokott okozni....sőt meglepetést is olykor-olykor, mert ahogy a saját tenyésztésű kutyáim képességeit megnéztem néha olyan szülőtől is előjön a dolog, ahonnan nem is várná az ember... Rasztari

[válaszok erre: #226]	[előzmény: (220) akbash, 2008-07-10 11:41:43]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

222. Elküldve: 2008-07-10 13:09:17, Segítsetek!	[83.]
Azt hittem a tiéd....az egy nagyon jó utánfutó! Rasztari

	[előzmény: (218) madboti, 2008-07-10 11:01:26]

Kiváló dolgozó

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

221. Elküldve: 2008-07-10 12:31:03, Segítsetek!	[84.]
Delben is dolgohzhat a nyaj melett kutya....pl pont a PULI. Van hely ahol a kosarban pulikkal hajtjak, terelik LASSAN a juhokat a fejok kezebe. Ott nagy meleg van, por, es ha 500-600-700 juh van ott 2 ora elott nem vegeznek a fejessel, es keveset mondtam, addig a kutya nem iszik. Attol mert a juhok ossze dugjak a fejuket es egymasnak arnyekot tartanak a kutya meg nem lesz arnyekban, annak idejen a sztyeppeken, Hortobagyon nem volt egy tok lapi nagysagu arnyek sem. Ne hasonlitsuk ossze a kiallitasi kutyakat a nyajorzo, terelo kutyakkal. Egyikuk show, a masikuk izzig verig munka kutyaka.....azert a ketto kozt van nemi kulonbseg !! U.I jo hogy a fiu akinek kiverted a kezebol a piat nem 5 danos karate mester volt Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"

[válaszok erre: #224]	[előzmény: (219) Duci, 2008-07-10 11:15:49]

Kiváló dolgozó

akbash

Tagság: 2005-10-20 15:46:03
Tagszám: #22960
Hozzászólások: 1478

220. Elküldve: 2008-07-10 11:41:43, Segítsetek!	[85.]
"Ez egy olyan probléma, mint amikor lenézően fitymáljuk a ma betegségekre fogékonyabb fajtát, hogy mondván kevésbé ellenálló, azzal az indokkal hogy régen járt a nyáj, gulya mellett többtíz kilómétert naponta árkon-bokron át, mindenféle pocsojákon, egereken, pocokjárta mezőkön, még védőoltás sem volt és nem lett semmi baja." ....(Ismered szerintem az idevágó magyar példát 3 terelőkutyafajtánk esetében) Ez az érem egyik oldala, a másik pedig a szelekciós hatások teljes hiánya és követelménymentes életmód. Egy munkára szelektált fajtánál ez a biztos leromláshoz vezető út. Ezért kell felhívni a figyelmet a ránézésre nem látható belső értékek és a munkakészség megóvására. Egy jó kuvasz vagy puli két egymást kiegészítő féltől lesz egésszé (külcsíny-belbecs) Mindenki olyan utat válasz, amilyet akar. Én már megtettem és hiszek benne! Üdv. Ne azt nézzük, ami elválaszt hanem ami közös bennünk.

[válaszok erre: #223]	[előzmény: (219) Duci, 2008-07-10 11:15:49]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

219. Elküldve: 2008-07-10 11:15:49, Segítsetek!	[86.]
Az utolsó szarakodós mondatod nagyon tetszik! A többi részéről köztudott, hogy én pont fordítva látom....azaz a Pischoff-féle vizsgálat és teszt a mód arra, hogy felmérjük képes-e együtt élni a családdal, gyerekekkel, tud-e velünk közlekedni, utazni a villamoson... Mint említetted alap vérmérséklet és valamiféle alap készlet, adottság, hogy erre alkalmas-e. Néha szoktam látni kiállításon, hogy egész nap a kutyák a ketrecben sínylődnek a tűző napon, míg a mellette ülő gazdi hűsíti magát folyadékkal. Bizony volt olyan eset is, amikor megkérdeztem és azt a választ kaptam, hogy bírnia kell, mert szittya és kivertem a gazdi kezéből az üdítős poharat....mondván jurtából szabadult szittya magyar ember vagy, az őseid a sztyeppéken a szőrén ülték a lovat egész álló nap és bírnod kell! Nem arattam osztatlan sikert, de legalább elgondolkodott az illető. Ez egy olyan probléma, mint amikor lenézően fitymáljuk a ma betegségekre fogékonyabb fajtát, hogy mondván kevésbé ellenálló, azzal az indokkal hogy régen járt a nyáj, gulya mellett többtíz kilómétert naponta árkon-bokron át, mindenféle pocsojákon, egereken, pocokjárta mezőkön, még védőoltás sem volt és nem lett semmi baja. Erre csak azt tudom mondani, hogy viszont nem járt kiállításokra hétről-hétre, ahol koncentráltan több ezer kutya van és sokszor még az ürüléküket sem szedi fel a kedves gazdi....a kanokat ugyanahhoz az egy szem fához hordják a kiállítás alatt pisiltatni tucatszámra....stb stb. A délmeleg tűző hősokkjával kapcsolatban meg tudjuk, hogy délben a nyáj nem legel, fejjel összefordulva adnak a jószágok egymásnak árnyékot, nem mozognak csak állnak és pihennek. Tehát aki délmelegben kutyával hajtatja vagy kísérteti a nyájat az nem szittya, szilaj, hanem bolond. Vetítsd ezeket az utánfutóra. Nagyon várom már a látogatást Erdélyben!!!! Türelmetlenül és úgy volt, hogy a jövő hétvége, de a Tappancs Fesztivál miatt tolódik egy héttel. Tűkön ülök... Rasztari

[válaszok erre: #220 #221]	[előzmény: (216) akbash, 2008-07-10 08:47:54]

Kiváló dolgozó

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

218. Elküldve: 2008-07-10 11:01:26, Segítsetek!	[87.]
En is pl futoban szallitom oket, tobb 100 km keresztul, ha nagy melgeben indulok 100-150 km utan mindig megallok, megitatom oket stb. En inkabb ejjel szeretek utazni, akkot ott nincs gond. Indulas elott 24, de minimum 12 oraval semmi kaja. A kutyak kulon utaznak el vannak valaszva raccsal, egyik helyen szigoruan csak egy kutya fer el. Ennel nagyobb extrat en nem akarok es nem is fogok nyujtani nekik. Duci te lattad a futot, az enyem is ahhoz hasonlo lett, ugyanis az kolcson kert futo volt ! Udv Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"

[válaszok erre: #222]	[előzmény: (217) Duci, 2008-07-10 09:04:39]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

217. Elküldve: 2008-07-10 09:04:39, Segítsetek!	[88.]
Hello Boti! Nem dramatizáltam túl és bocs ha úgy volt kiolvasható a mondataimból. Csak arra utaltam, hogy a 40 fok az árnyékban is 40 fok....függetlenül attól, hogy tűz rá a nap vagy sem. Tudom, hogy bizonyos sziklaszilárd fajtáknak ezt bírni kell és egész nap dolgoznak iléyen időben megállás nélkül, de a futó zárt levegőtlen és nem menet közben van a baj, hanem mikor leparkol a kiállítás vagy munkaverseny parkolójában. Sokszor 4-5 kutyával...aminél ugye a ki is lehet venni elv meghíusul...hacsak nem sétálsz a rengeteg kutya közt a kezedben ennyi kutyával. Én csak arra akartam utalni, hogy ne palástoljuk a fajta teherbírásával, ellenálló képességével azt, hogy bármilyen igénytelen utánfutó megteszi, mer bírja a kutya. Sokszor látom....legutóbbi Budapest CACIB például, hogy az auótban vagy a futóban a kutyák forrnak a tűző napon míg a gazdi kellemes hűvösben sörözget a büfében....ezt személyesen láttam. Ha oda mennél és szólnál neki az lenne a válasz, hogy bírja a kutya. Sokszor haszonállat tenyésztésben is fel kell hívni a figyelmet arra, hogy egy-egy fajta szervezeti szilárdsága nem egyenlő az igénytelenséggel. Tehát ha ellenálló, betegségekre kevésbé hajlamos, sziklaszilárd fajtánk, pláne egyedünk van, akkor az nem azt jelenti, hogy etethetjük döggel, tarthatjuk disznó ólban vagy szállíthatjuk a tetőcsomagtartón, mert bírja. Nálam egyébként a klíma, a hőszigetelt vagy kultúrált utánfutó, szállítóketrec, box, esetleg sátor, napernyő ilyenkor történő alkalmazása azt jelenti, azt sugallja, hogy a gazda, tulajdonos ad a kutyáira, megadja a módját és igényes.... Rasztari

[válaszok erre: #218]	[előzmény: (215) madboti, 2008-07-10 07:18:42]

Kiváló dolgozó

akbash

Tagság: 2005-10-20 15:46:03
Tagszám: #22960
Hozzászólások: 1478

216. Elküldve: 2008-07-10 08:47:54, Segítsetek!	[89.]
Ismét csak azt tudom mondani, hogy a gazda felelőssége, hogy természetellenes helyzetbe hozza-é a kutyáját vagy sem: ebbe beletartozik a tűző napra állított szállítóalkalmatosság és a klíma is. A lényegesebb: A kutya azzá lesz, amivé az ember teszi, ezt már az idő igazolta nemegyszer. A kuvaszt alapvető képességei, értékmérő belső tulajdonságai már számtalanszor segítettég sikerrel különböző egymástól nagyon eltérő feladatkörökben és környezeti viszonyok között. Most jön a szöveg, hogy a kuvasz már nem a pusztán él szabadon, szilajan....stb. A lényeg azonban ott van, hogy ugyanazok az alapvető belső értékek, teszik lehetővé, hogy képezhető legyen és gond nélkül lehessen vele utazni a villamoson, őrízze a portát, megoldja a Pischoff féle teszten a feladatokat...stb (Csupán telt az idő és a körülmények változtak) Egy jó kutya megfelelő alapadottságokra épülő képzéssel tanítással tapasztalattal bárhol megállja a helyét. A fost pedig rakhatod karosszékbe és hordhatod kutyaovitól a kutyaegyetemig, mikrózhatod és klímázhatod nem lesz belőle előrelépés, csak szarakodás. u.i. Remélem olyan kutyákat fogsz hamarosan látni Dányánban, amelyekre méltán büszkék lehetünk, kutyásként, magyarként! Üdv. Ne azt nézzük, ami elválaszt hanem ami közös bennünk.

[válaszok erre: #219]	[előzmény: (214) Duci, 2008-07-09 23:49:16]

Kiváló dolgozó

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

215. Elküldve: 2008-07-10 07:18:42, Segítsetek!	[90.]
Menet kozben annyira jar a levego, hogy en merget veszek h 50 fokban sem kap hoguttat. Az mar mas tal teszta, h ha megall a futoval es az ki van teve a tuzo nap sugarainak, onnan mar a gazda felelossege es hulyesege is egyben ! Mondjuk a kutyat ki is lehet venni a futobol neha neha, meg is lehet itatni stb stb....szoval nem kell egybol tuldramatizalni az egeszet, a legelso elv szamomra az, h a kutya hosszu tavon kenyelmesen utazzon, es a futo is minel praktikusabban legyen kihasznalva ! Tobb 100 km megtetele utan ha nem kenyelmesen utazik a kutya, fordulhat vissza az ember egy komolyab kiallitas elott, mert szetesik a kutya rendesen Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!"

[válaszok erre: #217]	[előzmény: (214) Duci, 2008-07-09 23:49:16]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

214. Elküldve: 2008-07-09 23:49:16, Segítsetek!	[91.]
Én értem amit mondani akarsz a szervezeti szilárdsággal kapcsolatban, de ez egy utánfutó...nem próbája a szervezeti szilárdságnak! Egy utánfutó esetében valóban a fajtát kell nézni...méret, mivel nagytestű ezért fokozottabban igénybe veheti egy futóra tűző napon eltöltött fél nap...mert a testfelület miatt kisebb a hőleadása... Én már láttam! Nem kívánom senkinek. Az, hogy a németjuhászosok vagy akármelyik más fajta hívei klímás futóval járnak nem azért van, mert selyem tüncimünci, angyalbögyörő kutyájuk van, hanem egyrészt mer telik rá, másrészt megadják a módját, de legfontosabb indok az, hogy a munkaversenyek, kiállítások legtöbbször a tűző napon vannak bármiféle árnyék nélkül. Egyszer próbáld ki, ülj be egy órára....pedig te tudsz izzadni! Ponyva, hungarocel, préselt lemez olyan kell, hogy legyen, ami visszaveri a napsugarakat. Ha ez nem lehetséges, akkor marad a ventillátor vagy a klíma. Persze legyen tágas is, mint mondjuk a Zsolté. Én azt élőben láttam és tetszik, mert nem az a szűk, kutyát bepréselő ketrec és a Botié is tetszik, mert praktikus. Ahhoz, hogy egy kutya hőgutát kapjon nem kell sok...és mégcsak nem is mutatja...egyszer csak megroggyan, tántorog, felakadnak a szemei és már beszélhetünk is a szilaj, ellenálló, szittya fajtáról....nem segít rajta. Rasztari

[válaszok erre: #215 #216]	[előzmény: (213) akbash, 2008-07-09 23:20:43]

Kiváló dolgozó

akbash

Tagság: 2005-10-20 15:46:03
Tagszám: #22960
Hozzászólások: 1478

213. Elküldve: 2008-07-09 23:20:43, Segítsetek!	[92.]
Kérdésedre a válaszom: Nem láttam. Hülye kutyát sem láttam, de .... gazdát már igen! (aki természetellenes helyzetbe hozta kutyáját felelőtlenül) Más. Mindezektől függetlenül láttam már fél napokat a nagy melegben víz nélkül aktívan végigdolgozni pásztorkutyát gond nélkül. Ugyanolyan fajtájú kutyát is láttam már a bokrok aljának árnyékban és fellocsolt földön feküdni és szenvedni minden aktivitás nélkül... Az egyik értéket hordoz, a másik terhet, és itt nem az adott egyedek szintjén kell gondolkozni, hanem a fajta szintjén.... Üdv. Ne azt nézzük, ami elválaszt hanem ami közös bennünk.

[válaszok erre: #214]	[előzmény: (212) Duci, 2008-07-09 20:14:51]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

212. Elküldve: 2008-07-09 20:14:51, Segítsetek!	[93.]
Mondd Feri! Láttál te már hősokkban megfőtt kutyát??? Rasztari

[válaszok erre: #213]	[előzmény: (208) akbash, 2008-07-05 10:46:01]

Kiváló dolgozó

tengi

Tagság: 2006-03-15 21:43:17
Tagszám: #28450
Hozzászólások: 506

211. Elküldve: 2008-07-08 21:46:50, Segítsetek!	[94.]
Szia Boti Engem is érdekelne a Te futó megoldásod. Nekem is kellene egyet csinálnom, és szívesen tanulnék a megoldásodból. Köszönöm. Üdv Tengi Képtáram

Törzstag

PAttila1

Tagság: 2008-05-16 23:04:41
Tagszám: #59397
Hozzászólások: 3983

210. Elküldve: 2008-07-07 19:06:39, Segítsetek!	[95.]
Köszönöm Botikám! Szuper ez a futó! Milyen anyagból készítetted az oldal falat? Van a lemezek között hungarocel is esetleg?

	[előzmény: (207) madboti, 2008-07-05 09:33:48]

Kiváló dolgozó

PAttila1

Tagság: 2008-05-16 23:04:41
Tagszám: #59397
Hozzászólások: 3983

209. Elküldve: 2008-07-05 12:31:47, Segítsetek!	[96.]
Szia Feri! Tudod, hogy nálunk nincsenek elkényeztetve a kuvaszok, amikor felnőttek, de szeretünk mindent megadni nekik, hogy a munkájukat jól elláthassák! A XX. századi lehetőségekhez képest azt hiszem nálunk komoly munkát végeznek a kuvaszok! Nyáron amikor 38-40 fok van akkor egy utánfutóban vagy autóban legalább 45-50fok ez nem egészséges a kutyáknak sem. Én nem akarom kínozni őket. Természetes környezetükben (ami nagyjából nálunk is van) ilyenkor árnyékba húzódnak! Én lennék az utolsó aki elkényeztetné őket, hiszen azért szeretem a kuvaszt mert igénytelen, ellenálló és kemény kutya! Szóval én úgy képzelem, hogy vhogy meg kell oldani a légáramlást a futóban, de vigyázni, hogy a huzatban ne legyen kötőhártya gyulladásuk, megfázás stb.

	[előzmény: (208) akbash, 2008-07-05 10:46:01]

Kiváló dolgozó

akbash

Tagság: 2005-10-20 15:46:03
Tagszám: #22960
Hozzászólások: 1478

208. Elküldve: 2008-07-05 10:46:01, Segítsetek!	[97.]
Egy kuvasznak sok mindent ki kellett, és ki is kell bírnia. Lehet klímával is természetesen: selymike, döncike, morzsi képzőt indítani Üdv. Ne azt nézzük, ami elválaszt hanem ami közös bennünk. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-07-05 10:52:27]

[válaszok erre: #209 #212]	[előzmény: (206) PAttila1, 2008-07-04 23:49:47]

Kiváló dolgozó

madboti

Tagság: 2006-06-13 15:58:28
Tagszám: #31642
Hozzászólások: 7574

207. Elküldve: 2008-07-05 09:33:48, Segítsetek!	[98.]
MA keszitek rola fotot ! Garantalni tudom h ez jobb megoldas mint a ponyvas tobb okbol is, de amugy azok is jok es talan olcsobb is! A levegovel sem lesz bajod. En lejartam par 1000 km es elnek a kutyaim Nagy-Küküllőmenti Kennel "Őseidnek szent hitéhez, Nemzetednek gyökeréhez, Testvér ne légy hűtlen soha!" [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-07-05 09:54:06]

[válaszok erre: #210]	[előzmény: (206) PAttila1, 2008-07-04 23:49:47]

Kiváló dolgozó

PAttila1

Tagság: 2008-05-16 23:04:41
Tagszám: #59397
Hozzászólások: 3983

206. Elküldve: 2008-07-04 23:49:47, Segítsetek!	[99.]
Botikám! Szeretném látni a Te futód is! (ha lehet) Nekem egyedül a levegő szabályozással és a meleggel van gondom. Tapasztalatok? Nem szeretném, ha vmi baja lenne a kutyáimnak, de azért klímát beszerelni sem lenne egyszerű és olcsó sem...

[válaszok erre: #207 #208]	[előzmény: (201) madboti, 2008-07-04 12:26:48]

Kiváló dolgozó

PAttila1

Tagság: 2008-05-16 23:04:41
Tagszám: #59397
Hozzászólások: 3983

205. Elküldve: 2008-07-04 23:49:47, Segítsetek!	[100.]
Botikám! Szeretném látni a Te futód is! (ha lehet) Nekem egyedül a levegő szabályozással és a meleggel van gondom. Tapasztalatok? Nem szeretném, ha vmi baja lenne a kutyáimnak, de azért klímát beszerelni sem lenne egyszerű és olcsó sem...

	[előzmény: (201) madboti, 2008-07-04 12:26:48]

Kiváló dolgozó

Segítsetek!

(üzenet: 304, Nemzeti örökségünk a KUVASZ)

/ 13

Lista:

Kép:

Smile: