TERMINATOR 3 (üzenet: 397, Mozi) |
|
|
|
Szása
Tagság: 2002-03-28 00:00:00
Tagszám: #14
Hozzászólások: 1975
|
222.  Elküldve: 2003-07-19 21:33:02, TERMINATOR 3
|
[176.] |
Nos. Nézzünk egy rövid felsorolást a T2 cselekményszálából: 1 - két terminátor visszajön, ruhát szereznek stb, 2- szinte egyszerre találják meg a célpontot, irgalmatlanul nagy (autós-motoros) üldözés közben az üldözöttek elmenekülnek, 3 - egy picit filozofálgatnak a sivatagi naplementében, 4 - John-nak beugrik a megoldás a filmben felvetett problémákra, 5 - a csapat megkeresi a háború elkerüléséhez kulcsfontosságú célpontot, meggyőzi, likvidálja, felrobbantja stb., 6 - előkerül a rosszfiú, akivel végső leszámolást tartanak tisztelettel, 7 - mindenki happy.
Akkor most nézzük a T3 cselekményét:
1 - két terminátor visszajön, ruhát szereznek stb, 2- szinte egyszerre találják meg a célpontot, irgalmatlanul nagy (autós-darus) üldözés közben az üldözöttek elmenekülnek, 3 - egy picit filozofálgatnak a sivatagi naplementében, 4 - John-nak beugrik a megoldás a filmben felvetett problémákra, 5 - a csapat megkeresi a háború elkerüléséhez kulcsfontosságú célpontot, meggyőzi, likvidálja, felrobbantja stb., 6 - előkerül a rosszkislány, akivel végső leszámolást tartanak tisztelettel, 7 - kiderül, hogy pofára esés van, mégis lesz Itélet napja, mindenki szomorú.
Namármost ez a két rész egyedül az utolsó pontban különbözik egymástól, pont aban, ami miatt a harmadik rész nézhető, sőt mondhatnám, az utolsó öt perce zseniális.
A T1 cselekménye akárhogy is nézzük, baromira különbözik, mert ott szó sincs a háború elkerüléséről, a szereplők nem irányítanak, nem kezdeményeznek, hanem menekülnek egy megmagyarázhatatlan gyilkológép elől. Ez adja az első rész sötét hangulatát, ami miatt sokan a legjobbnak tartják. A második TOVÁBBFŰZI a gondolatot, rádöbbent, hogy nem kéne beletörődni a sorsunkba, igenis rúgjuk szét Skynet tökét - ez a két rész tehát ég és föld egymáshoz képest. A T3 pedig ehhez semmi újat nem ad, kivéve az elkerülhetetlenség magvas gondolatát, ami az egyetlen értékelhető benne.
|
| | | [válaszok erre: #223] |
[előzmény: (221) Szkret, 2003-07-19 16:48:58] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Szkret
|
221. Elküldve: 2003-07-19 16:48:58, TERMINATOR 3
|
[177.] |
Sehol nem írtam, hogy a T2 ugyanolyan, mint a T1. Azt írtam, hogy az alapmotívum ugyanaz. Ezt pedig erre írtam válaszul:
"A film (...) szinte élősködik az első két rész vizuális és történetvezetési elemein (a T3 cselekménye gyakorlatilag ugyanolyan, mint a T2-é), magyarul semmi új nincs benne, csak minden hangosabb, nagyobb és színesebb..."
Nahát ez tökéletesen illik a T2-re. (Persze ettől függetlenül max. pontszám.)
Ugyanakkor önmagadnak mondasz némileg ellent. Isteníted a T2-ben lévő csavart, aztán hozzáteszed, hogy "Szerintem nem volt olyan ember, aki úgy ült volna be a második részre, hogy ezt ne tudta volna.". Ez most akkor ilyen kvázi csavar? 
|
| | | [válaszok erre: #222] |
[előzmény: (220) anonymusss, 2003-07-19 16:38:04] |
|
|
|
|
anonymusss
|
220. Elküldve: 2003-07-19 16:38:04, TERMINATOR 3
|
[178.] |
Te most ezt komolyan csinálod, vagy csak ennyire nem fog az agyad? Azt mondod, hogy a T2 ugyanolyan, mint a T1. Ez baromság. A történet váza ugyanaz, aha. A történet váza kb. fél óráig érdekes, utána végig arról van szó, hogy megakadályozzák az Ítélet Napját, mivel képesek rá, hisz nincs végzet, nincs előre elrendeltett sors. Érted már végre?
Arnold meg szintén ehhez a témához jön, ugyanis a terminátor filmek róla szólnak - mint ahogy ezt már 23894572389475 alkalommal leírtam - és már csak azért sem nevezhető ugyanolyannak a második rész, mint az első, mert ugyanaz a karakter két különböző oldalt képvisel a filmekben. És nem arról papolok, hogy ez most poén vagy sem. Szerintem nem volt olyan ember, aki úgy ült volna be a második részre, hogy ezt ne tudta volna. Arról van szó, hogy baszd meg, ez az ürge az első részben mocskos geci volt, itt meg nem az. Mennyire más így ez a film!!! Erről beszélek itt neked, édes Vak Bottyánom.
|
| | | [válaszok erre: #221] |
[előzmény: (218) Szkret, 2003-07-19 16:22:08] |
|
|
|
|
Szkret
|
219. Elküldve: 2003-07-19 16:26:46, TERMINATOR 3
|
[179.] |
Ezt én értem, csak azt nem vágom, Arnold hogy jön ide és mi köze mindennek ahhoz, amit én írtam? Vagy szerinted a T2 teljesen eredeti történettel bír, aminek semmi köze az első részhez (történetvezetés szempontjából, természetesen)?
O.J. Simpson is a jelöltek közt volt egyébként. :)))
|
| | |
[előzmény: (217) anonymusss, 2003-07-19 16:14:28] |
|
|
|
|
Szkret
|
218. Elküldve: 2003-07-19 16:22:08, TERMINATOR 3
|
[180.] |
Úgy tűnik, te tényleg másról beszélsz. A végzet témáról eddig nem is esett szó. Itt most az alcímek filmhez való viszonyáról folyt némi "vita".
|
| | | [válaszok erre: #220] |
[előzmény: (216) anonymusss, 2003-07-19 16:10:31] |
|
|
|
|
anonymusss
|
217. Elküldve: 2003-07-19 16:14:28, TERMINATOR 3
|
[181.] |
Te nem értesz engem. De az a minimum, hogy félrebeszélsz. Arról szövegelek neked, baszd meg, hogy a Terminator szart se érne Arnold nélkül. Igen, tudom, hogy eredetileg Lance Henriksennek szánták a szerepet. Meg is bukott volna. Az első filmben ő a rossz, a másodikban ő a jó. Óriási nagy húzás. A többit pedig már elmondtam ezelőtt.
|
| | | [válaszok erre: #219] |
[előzmény: (215) Szkret, 2003-07-19 16:08:02] |
|
|
|
|
anonymusss
|
216. Elküldve: 2003-07-19 16:10:31, TERMINATOR 3
|
[182.] |
IGen? Úgy tűnik, én másik terminátort láttam. Most leszarom a tonnányi akciót. Ütvág, de pont az a téma emelte ki a T2-t a tucatfolytatások közül, amit az előbb említettem. Igenis arról szól, hogy nincs végzet. Vágod?
|
| | | [válaszok erre: #218] |
[előzmény: (214) Szkret, 2003-07-19 16:00:54] |
|
|
|
|
Szkret
|
215. Elküldve: 2003-07-19 16:08:02, TERMINATOR 3
|
[183.] |
Az alapmotívum ugyanaz: Skynet visszaküldi a rosszfiút, hogy megölje X-et, az ellenállás visszaküldi a jófiút, hogy megvédje X-et. A csavar jó ugyan, de csak a film első 20 percéig "él". A T3 ettől azért picit különbözik. Továbbá nem látom, hol kérdőjeleztem meg Arnold munkásságát a Terminator filmeket illetően, te igen?
|
| | | [válaszok erre: #217] |
[előzmény: (213) anonymusss, 2003-07-19 15:45:27] |
|
|
|
|
Szkret
|
214. Elküldve: 2003-07-19 16:00:54, TERMINATOR 3
|
[184.] |
Szó ugyan van róla, de _nem arról szól_ a film. Érzékeled a különbséget?
|
| | | [válaszok erre: #216] |
[előzmény: (212) anonymusss, 2003-07-19 15:39:54] |
|
|
|
|
anonymusss
|
213. Elküldve: 2003-07-19 15:45:27, TERMINATOR 3
|
[185.] |
Hehe, ami a T1 és a T2 szimilaritásáról beszélsz, komplett baromság. Melyik film követte el azt a zseniális húzást eddig, hogy a folytatásban az első fejezet rosszfiújából hirtelen jófiú lesz? Ez egy olyan húzás, ami feje tetejére állítja az első részt. Mondd csak a szemembe azt, hogy a terminátor mozik nem Arnoldról szólnak! Te sem gondolnád komolyan, öreg. Az első részben meg sem próbálták kikerülni az Ítélet Napját, beletörődnek, együttélnek vele, itt meg egyenesen megakadályozzák. A második rész olyan, mint az Aliens: tovább gondolja az eredeti sztorit, nem pedig újabb rókabőrt húz le róla.
Bassza meg, de messze van még augusztus vége! Nem jár valamelyikőtök Debrecen környékén? Hozhatna nekem T3-at. :)
|
| | | [válaszok erre: #215] |
|
|
|
|
|
anonymusss
|
212. Elküldve: 2003-07-19 15:39:54, TERMINATOR 3
|
[186.] |
Az ne zavarjon kedves Szkret, hogy az Ítélet Napjáról, illetve annak kikerüléséről megy a szövegelés a T2 teljes játékidejében. Sőt az izmos nuni még meg is álmodja, a kibővített változatban többször is, ha jól tudom.
|
| | | [válaszok erre: #214] |
[előzmény: (211) Szkret, 2003-07-19 14:33:47] |
|
|
|
|
Szkret
|
211. Elküldve: 2003-07-19 14:33:47, TERMINATOR 3
|
[187.] |
***SPOILER*** újfent...
A T2 alcíme Judgment Day. Ez hol szerepel abban a filmben? Ehhez képest legalább a T3-ban tényleg fellázadtak a gépek.
A T-X célja kettős: a tisztek likvidálása és a Skynet project beindításának "felügyelése". Utóbbihoz kellenek az átprogramozós kütyük (ez nem tűnt fel?), különben elvileg mehetett volna egy T-1000 is (már amennyiben nem az az 1 db prototípus létezett volna belőle).
A húsdarálós példádon én is jót nevettem, mivel láthatóan a "gép" szó alaposan megzavar téged. A két "gép" (ehh...) közötti különbséget már taglaltam, úgyhogy erről ennyit.
Az érkezéssel kapcsolatban: ha most valami "húdekeménycsávórendberakjaarosszfiúkat" megérkezést csináltak volna ISMÉT, akkor most feltételezem azzal jönnél, hogy "már megint a szokásos "húdekeménycsávórendberakjaarosszfiúkat" érkezés, persze még véresebb, még látványosabb, még akármilyenebb, ezek nem tudnak újat kitalálni?". Dr. Silberman nyugodt szívvel kilóg a T2-ből is: jééé, újabban pont azon a klinikán pszichiáter, ahova Sarah Connort vitték és pont az ő betege? Milyen kicsi a világ! Szóval így is meg lehetne közelíteni a dolgot.
Sarah Connor melyik korábbi film szerint él még vagy 30 évet? Ha nem tetszik neked az, hogy azért maradt ki a filmből, mert meghalt, azzal nem tudok mit kezdeni. Ez egy elfogadható indok, aminél szerény véleményem szerint csak banálisabbat lehetett volna kitalálni. Ráadásul ha még élt volna a film szerint, akkor evidens, hogy John Connor elsőként őt akarta volna megmenteni/tájékoztatni. Tehát lett volna a sztoriban egy szép nagy luk.
A rendezési és dramaturgiai hibák szubjektívek, én ilyet nem találtam benne. A film nem nézeti magát? Ehhez képest én már túl vagyok az 5. vetítésen és mindegyiknél egyre jobban tetszik, szóval ez is szubjektív. Ha a T3 cselekménye hasonlít az előző részekéhez, akkor mit mondjunk a T2-ről? Az szinte ugyanaz, mint a T1-é: Skynet visszaküld egy robotot, hogy kinyírjon valakit, az ellenállás meg szintén visszaküld valakit, hogy ezt megakadályozza (a hihetetlen csavarra, amit mellesleg a 20. perc tájékán lelőnek, nem is vesztegetném az időt). A konklúziót tehát mindenki saját egyéni szájaíze szerint vonhatja le. :)))
|
| | | [válaszok erre: #212] |
[előzmény: (210) Szása, 2003-07-19 13:44:53] |
|
|
|
|
Szása
Tagság: 2002-03-28 00:00:00
Tagszám: #14
Hozzászólások: 1975
|
210. Elküldve: 2003-07-19 13:44:53, TERMINATOR 3
|
[188.] |
Ehhem... három éve éreztem így magam, amikor a Baljós árnyak mediklorián- baromságairól vitatkoztam Ladával, és ő tudományos alapon kőkeményen bebizonyította, hogy ez az egész milyen zseniális ötlet...
A film alcíme Rise of the machines: éppen ezért IGEN, én azt vártam, hogy ne egy jelentéktelen mellékszál legyen Skynet "öntudatra ébredése és elterjedése", hanem a film lényege. Ebben ugyanis sokkal több potenciális mondanivaló rejlik, mint egy - már harmadszorra látott - jó terminátor- rossz terminátor üldözősdiben.
A TX antiterminátort csak akkor nem értékelném visszalépésnek, ha a célja nem az ellenállás, hanem a védelmező terminátor kiiktatása lenne. Miután nem ez a helyzet, és az átprogramozó képességét ugye embereken nem használhatja, gyakorlatilag csak a kütyüivel, és az erejével gazdálkodhat, vagyis nem különb, talán csak erősebb a többi rideg fémvázas terminátor modellnél. Az, hogy a rázuhanó helikopter bedarálta a két lábát, mutatja, hogy sokkal sebezhetőbb, mint a T-1000, aki egyszerűen kicsöpögött volna alóla.
A húsdaráló és a T-850 összehasonlítása egy talán mindenki másnak nyilvánvaló irodalmi hasonlat volt arra nézve, hogy egy gép azt csinálja,. amire programozták, és nem lelkizik fölöslegesen (pláne nem Arnie színészi képességeivel, ugyebár :-). Ha pedig a TX csak a primary targetet módosította, akkor az a nő egy hülye, és megintcsak baromság az egész. Mindenesetre jót nevettem a nem neuron alapú húsdarálós magyarázatodon :-)
Ami pedig a ruhaleszedést illeti, én nem a T-850 programozásáról beszélek, hanem a forgatókönyvről! Nem a Terminátor választja ugyanis ki, hogy kiről szedi le a ruhát, hanem a forgatókönyvíró. A film elején a rendező TUDATOSAN (a T-850 lelkivilágától függetlenül) próbálta megidézni a T2 jeleneteit, szinte az volt az érzésem, nem tudott mást kitalálni, ezért nyúlt vissza a kályháig, és azt hitte, ha elkezd IRONIZÁLNI, akkor mindjárt működni fog a film. Ehelyett kvázi leégette, megalázta azokat egy olyan langyos átértelmezéssel, amin nem lehet nevetni, csak kínosan fészkelődni. Egy új, ütős és izgalmas érkezést kellett volna kitalálni, ami megvolt a T1-ben és a T2-ben, itt viszont olyan langyi lett, mint egy meleg büszkeség felvonulás. Dr. Silberman ugyanilyen látványos húzás, csak azért került be, mert milyen remek kis utalás lehetne belőle - viszont abszolút nincs beleírva a történetbe, kilóg belőle. A második részben mint Sarah pszichiátere tér visza, nem erőltetetten, itt viszont mi a francot keres egy tűzharc kellős közepén pont ő??? Nekem, mint rajongónak ne nyalizzon a rendező ilyen szánalmas húzással. Sarah Connor halála olyan elcsépelt közhely, hogy nem is érdemes vitatkozni róla: ha ilyet látok a Vészhelyzetben, már kapcsolom is ki a tévét, de ez egy 200 milliós projekt, ugyan találjanak már ki jobbat, ha már nem merik azt mondani, hogy bazze, Hamilton nem vállalta a szerepet, kénytelenek vagyunk kiirni a folytatásból. EZ A MEGHALÓSDI TÚL EGYSZERŰ ÉS PRIMITIV MAGYARÁZAT. Arról nem is beszélve, hogy a leukémia döntően genetikai okokra visszavezethető, vagyis ha az egyik Timeline-ban Sarah még él vagy harminc évet, akkor a másikban nehogymár FÉL ÉVEN BELÜL leukémiás legyen. Bullshit... (mindemellett én nem azt vitatom, hogy mért nem szerepel a filmben, hanem a módszert, ahogy kihagyták beőle...)
A lényeg: engem kurvára nem izgat a különféle gépek programozása, én a film dramaturgiai és rendezési hibáiról beszélek, amiket te megpróbálsz a szereplők jelleméből levezetve megvédeni, pedig erre semmi szükség. A film nem "nézeti magát", hányaveti módon van összerakva, szinte élősködik az első két rész vizuális és történetvezetési elemein (a T3 cselekménye gyakorlatilag ugyanolyan, mint a T2-é), magyarul semmi új nincs benne, csak minden hangosabb, nagyobb és színesebb, de ettől nem egy gönyörű többszólamű kórusművé elemkedik, hanem rekedt rikácsolássá silányul. Ennyi.
|
| | | [válaszok erre: #211] |
[előzmény: (209) Szkret, 2003-07-19 09:28:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szkret
|
209. Elküldve: 2003-07-19 09:28:56, TERMINATOR 3
|
[189.] |
***SPOILER***, csak hogy válaszolhassak Szásának... :)
Az időelmélettel vajmi keveset foglalkozik a film, mindössze annyit mond, hogy a "timeline" megváltozott. Én foglalkoztam egy időben behatóbban a témával és állíthatom, hogy az egyetlen racionálisnak tűnő kijelentés, amit a múltba történő időutazással kapcsolatban szinte biztosan tehetünk, az ez.
A filmben John Connor szemszögéből éljük át a fejleményeket. Mivel az elején közli, hogy se telefonja, se címe, se semmi kapcsolata a külvilággal, ezért belátható, hogy dacára annak, hogy ő a tudja (vagy inkább sejti), hogy milyen katasztrófa fog bekövetkezni, elvileg az utolsók között lenne, akik értesülnek a veszélyről. És ugye itt jön be a T-850 a képbe, de most ezt nem kezdem el taglalni. Ez tehát a főszál, a Skynet öntudatra ébredését pedig a Brewster papa jelenetein lehet csak követni, bár ezek is mindig szervesen kapcsolódnak a főszálhoz. Mit szerettél volna? Őrjöngő irodai alkalmazottakat, mert megállt a net, nincs térerő, vagy mert vírus van az Outlookban? Ezek eléggé mindennapos események, szerintem éppenhogy elbagatellizálta volna a dolog jelentőségét, ha ezeket a problémákat úgy állítják be a filmben, mintha sosem látott, az emberiség végét jelentő vészjelek lennének. Vagy te ilyenkor rögtön nukleáris háborúra gondolsz az életben? :)
A T2 komolysága eléggé vitatott, egyesek szerint van mondanivalója, mások szerint akciógagyi (bár annak a legjobb). Ez tehát szubjektív, úgyhogy nem érdemes jobban belemenni. :) A T1 ilyen szempontból "mélyebb" film.
A T-X egy antiterminátor modell és hidd el nekem, elég könnyen hidegre tenné a T-1000-et (végülis erre tervezték). Kezdjük azzal, hogy az emberek ellen atásos "szúró-bökő" technikájával a T-1000 alapból meg se tudná ütni, max. rakétavetővel jöhetne ő is. A T-X viszont kiválóan át tudná programozni a T-1000 néhány "sejtjét" (nem megyek bele jobban, olvass utána, ha érdekel!), aki így szépen önmaga ellen fordulna, de legalábbis jócskán megzavarodna (=> használhatatlan). Ez a MÁSIK módszer, amivel a T-1000-et ki lehet vonni a forgalomból, mivel sajnos folyékony nitrogén és olvasztókemence nincs mindig kéznél (bár a T-X-nél lehet, hogy az is van :)))). A beépített fegyverek széles skálája és ez a "controlling" ;) technika teszi igen ütőssé a T-X-et. A sebezhetősége meg olyan, amilyen: ha már egy közeli rpg találat is csak annyit tud csinálni, hogy megrongál benne egy pótolható alkatrészt, akkor nem hiszem, hogy ennél több kell emberek ellen... (de mint azt tudjuk, nem is erre tervezték).
A húsdaráló és a T-850(!) összehasonlítása nevetséges. Nem tudok róla, hogy a húsdarálóban neuron alapú (a lényeg, hogy nem bináris) cpu lenne. Ebből kb. annyi igaz, hogy mindkettő gép. Inkább arról van szó, hogy a T-850 átprogramozásakor a T-X csak a primary targetet módosította. Ez viszont interferált néhány egyéb (Brewster által módosított) funkcióval. Ez okozhatta itt a gondot. Mindenesetre nekem ez abszolút nem tűnik hibának a filmben. :)
Nem hinném, hogy a terminátorba előre be lenne programozva, hogy kiról szedi le a ruhát (a T1-ben pl. az egyik útszéli kis huligánról, méghozzá a 3 közül a legtöketlenebbről), különben mi a fenének venne méretet még a nőkről is (lásd T2 is)? A chippendale gyerekek általában jó felépítésűek, ezért nem csoda, hogy passzolt a méret. A helyzet irónikus, de miért lenne lejáratás? Miért kéne a terminátornak mindig valami überfasza csávóról lehúzni a dolgokat?
Dr. Silberman teljesen felesleges, de most figyelj! Olvasható a neten olyan kritika, ahol egy (gyanúsan Cameron-fanboy) ipse azt taglalja, hogy milyen csodálatos pörformanszt hozott Boen, egyetlen értékelhető színészi teljesítményként a filmben!!!??? Jó, mi? :) Szóval ez is szubjektív és egyértelmű, hogy csak a fanok kedvéért került bele.
Sarah Connor halálának körülményei megint csak irónikusak. El tudom képzelni, hogy valaki ebben is mély értelmet lát, akárcsak a pótapás dologban. Az ő karakterére abszolút nem is volt szükség ebben a történetben, nekem inkább az lett volna szánalmas, ha erőltetetten beleírják. Persze lehetett volna egy olyan történetet is csinálni, ahol megint Sarah Connor körül forognak az események, de hála istennek úgy tűnik, ez nem az Alien saga, ami egy ideje már inkább Ellen Ripley története időnként néhány kóbor idegennel. :(
Nahát ennyi.
|
| | | [válaszok erre: #210] |
[előzmény: (208) Szása, 2003-07-18 23:56:52] |
|
|
|
|
Szása
Tagság: 2002-03-28 00:00:00
Tagszám: #14
Hozzászólások: 1975
|
208. Elküldve: 2003-07-18 23:56:52, TERMINATOR 3
|
[190.] |
Némi SPOILER warning, csak hogy válaszolhassak Szkret-nek...
Konkrétabban: értelmetlen belegabalyodni az időelméletbe, hisz tudjuk, hogy jobban meggondolva minden időutazós film baromság, hiszen ha megakadályozom a jövőt, hogy jövök vissza, hogy megakadályozzam a jövőt stbstb.
A gondom a következő: a második rész csavart egyet ügyesen a történet alakulásán: megfordította a szerepeket, ráhasalt a látványos akciókra, de emellett igen komoly dolgokon elmélkedett (lásd Sarah gondolatait a pótapákról, és hogy a mai őrült világban egyedül egy gép egészséges...). A T3-ban ebből semmi nem maradt meg: az elején ugyan elhintik a számítógépes vírus-dolgot, de nem bontják ki kellően (nyilván mert ezt tartogatják a végén a csattanóra), így nem érezzük a lassan elhatalmasodó fenyegetettséget, amint sorban dőlnek romba a számitógépes rendszerek, hallgatnak el a telefonvonalak stb. Mivel ez a vonal a történet folyamán egy ideig háttérbe szorul, nagyon klisészerűen hangzik egyszercsak az a kijelentés, hogy három óra múlva világvége...
Nagy hiba a terminatrix alakja is: a T-1000 egy tényleg fejlett modell volt, olyasmi, amit a T2-ben látott fagyasztásos, vagy hevítéses módszeren kívül SEMMIVEL sem lehet elpusztítani. Ez a modell majdnem tökéletes, míg ehhez képest a Terminatrix hatalmas visszalépés, hiszen "ő" is egy alapvetően fémvázas modell, vagyis SOKKAL sebezhetőbb, mint a folyékony fémes haverja (meg is rongálódik a szuperkütyükkel telerakott keze az egyik üldözésben...).
Teljesen felesleges és hiteltelen jelenet a T-800 küzdelme saját programjával: egy gép azt teszi, amit a programja diktál, ha ezt felülírják, akkor szó nélkül engedelmeskedik az új programnak, nincs ez az érzelgősség, ez a szenvedés, ez a dühkitörés stb. Ha egy húsdarálót arra programoznak át, hogy a kezedet darálja be a milánóiba, nem fog azon filózni, hogy az ő feladata tulajdonképpen csirkeaprítás. Igen komoly hiba!!!
És amit Anonymuss is említ: néhány jelenet egész egyszerűen szánalmasan lejáratja az előző részeket: Arnie itt már nem egy Harley-s tökös gyerekről, hanem egy útszéli kis csippendél buziról veszi le a ruháját, Dr. Silberman cameo-ja pedig egyszerűen felesleges, és nevetséges. (hogy a halálba kerül éppen oda, bazze, ha ő maga is egy idegroncs???)
Sarah Connort olyan banális ötlettel írták ki a forgatókönyvből, hogy ezen még egy edzett brazil háziasszony is elröhögné magát, annyiszor látta már dél-amerikai sorozatokban. Egyszóval a forgatókönyvírók kiheréletek egy potenciálisan zseniális történetet (a film végére gondolok), és nemhogy továbbfűzték volna a T1-2-t, hanem rendesen belerondítottak a menetébe.
|
| | | [válaszok erre: #209] |
[előzmény: (206) Szkret, 2003-07-18 18:34:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szása
Tagság: 2002-03-28 00:00:00
Tagszám: #14
Hozzászólások: 1975
|
207. Elküldve: 2003-07-18 23:29:31, TERMINATOR 3
|
[191.] |
Nyájelméletre én sem adok, de ha pl. két gyerekkori barátom, akikkel tizenkét éve ismerjük egymást, és mindkettőnek ismerem az ízlését, azt mondják, hogy ez a film értékelhetetlen, akkor azért elgondolkodom.
|
| | |
[előzmény: (205) anonymusss, 2003-07-18 18:03:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szkret
|
206. Elküldve: 2003-07-18 18:34:43, TERMINATOR 3
|
[192.] |
Idézet:
| "...a környezetemben EGY KIVÉTELLEL MINDENKI (13-ból 12 ember) úgy kommentálta, hogy..."
| |
Ezt a közhelyet bármely filmre el lehet sütni pro és kontra, pl. amikor az Alien 4-et először néztem, a nagyérdemű nagy része végigröhögte, meg füttyögött, mikor másodjára néztem, akkor meg mindenki kussban volt, meg sikoltoztak. Namost akkor melyik felekezet pártjára álljak? ;)
Idézet:
| Jelentem, a harmadik rész úgy javítja ki az előző részek logikai hibáit, mint egy szocialista élmunkás: több bajt okoz, mint hasznot.
| |
Kicsit konkrétabban?
|
| | | [válaszok erre: #208] |
[előzmény: (204) Szása, 2003-07-18 11:33:31] |
|
|
|
|
anonymusss
|
205. Elküldve: 2003-07-18 18:03:00, TERMINATOR 3
|
[193.] |
Nem mintha nagyon adnék a nyájelméletre, de láttam egy-két képet, amiben Arnold ilyen csillagalakú napszemüvegben virít. Azt hittem, csak fotómontázs, valamelyik idióta szórakozott abban a reményben, hogy majd leközli a Móricka, erre felhomályosítottak, hogy ez benne van a filmben. Könyörgöm a mindahatóhoz, mi a faszért?!
|
| | | [válaszok erre: #207] |
[előzmény: (204) Szása, 2003-07-18 11:33:31] |
|
|
|
|
Szása
Tagság: 2002-03-28 00:00:00
Tagszám: #14
Hozzászólások: 1975
|
204. Elküldve: 2003-07-18 11:33:31, TERMINATOR 3
|
[194.] |
Nekem a T-800-as megérkezése körüli filmes utaláshalmaz az előző részre egy színtiszta vígjáték benyomását keltette
Az ilyen "napszemüveg-átértelmezés" szerintem nem "utalás", hanem a T2 egyik nagyjelenetének leégetése...
Na mindegy, ne bonyolódjunk túlságosan bele, nekem nagy csalódás volt, és a környezetemben EGY KIVÉTELLEL MINDENKI (13-ból 12 ember) úgy kommentálta, hogy ez a folytatás nevetséges, és szánalmas próbálkozás, pedig olyan ismerősökről van szó, akiknek külön-külön is adok a véleményére, együtt meg méginkább elgondolkodtató, amit mondanak. Viszont ha nektek tetszett, annak örülök :-)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 1970-01-01 01:33:23]
|
| | | [válaszok erre: #205 #206] |
[előzmény: (203) Jim Kirk, 2003-07-18 11:07:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Jim Kirk
Tagság: 2002-07-25 00:00:00
Tagszám: #149
Hozzászólások: 2321
|
203. Elküldve: 2003-07-18 11:07:49, TERMINATOR 3
|
[195.] |
Hogy legyen ellenvélemény is: az új rész (még ha egy paraszthajszálnyival is, de) jobb, mint az első két rész, minden tekintetben.
"You're making me angry. I don't think you're gonna like me when I'm angry!" - Bruce Banner
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 1970-01-01 01:33:23]
|
| | | [válaszok erre: #204] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szása
Tagság: 2002-03-28 00:00:00
Tagszám: #14
Hozzászólások: 1975
|
202. Elküldve: 2003-07-18 10:33:02, TERMINATOR 3
|
[196.] |
Jelentem, a harmadik rész úgy javítja ki az előző részek logikai hibáit, mint egy szocialista élmunkás: több bajt okoz, mint hasznot. A szkriptnek egyetlen pozitív vonása van, mégpedig a film vége, csak az a baj, hogy az egész sztori ezt a kegyetlenül jó utolsó öt percet készíti elő, és önmagában nem több egy tucat akciófilmnél Dudikoff-fal, vagy Dolph Lundgren-nel.
"eléggé példátlan dolog..." ehhe ehhe. Kéretik megnézni, és elsírni magad utána, mint én is tettem :-)
|
| | |
[előzmény: (201) Szkret, 2003-07-18 09:21:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szkret
|
201. Elküldve: 2003-07-18 09:21:31, TERMINATOR 3
|
[197.] |
Mindenesetre utólag javítja az előző részek logikai hibáit, ami eléggé példátlan dolog... nem is emlékszem hasonlóra.
|
| | | [válaszok erre: #202] |
[előzmény: (200) Wind, 2003-07-17 17:51:48] |
|
|
|
|
Wind
Tagság: 2003-06-01 16:24:32
Tagszám: #4841
Hozzászólások: 41
|
200. Elküldve: 2003-07-17 17:51:48, TERMINATOR 3
|
[198.] |
"much better script than the first two.."
erre azért nagyon kiváncsi leszek...
|
| | | [válaszok erre: #201] |
[előzmény: (199) pifu, 2003-07-17 15:13:30] |
|
Zöldfülű 
|
|
pifu
Tagság: 2002-07-11 00:00:00
Tagszám: #132
Hozzászólások: 473
|
199. Elküldve: 2003-07-17 15:13:30, TERMINATOR 3
|
[199.] |
A CNN írja:
"Terminator 3: Rise of the Machines" is a wonderful third installment. Some purists and major cult fans of the first two films may miss Cameron's directing style, but "Machines" has a much better script than the first two. However, if anybody wants a fourth film they'd better get going. Arnie may be hitting a campaign trail, instead of bad guys, very soon.
Mindeneetre bíztató.
|
| | | [válaszok erre: #200] |
[előzmény: (198) Szkret, 2003-07-10 22:15:21] |
|
Törzstag 
|
|
Szkret
|
198. Elküldve: 2003-07-10 22:15:21, TERMINATOR 3
|
[200.] |
Ezt kapjátok ki! Egy emberke szerint a T3 Mostow T1-e és a T4 lesz az ő T2-je... aki látta, érti az utalást. ;)
|
| | | [válaszok erre: #199] |
|
|
|
|
|
TERMINATOR 3 (üzenet: 397, Mozi) |
|
|
|
|
