Poche
Tagság: 2003-11-19 19:47:58
Tagszám: #7423
Hozzászólások: 289
|
171.  Elküldve: 2004-02-12 15:19:10, Macskatenyésztés
|
[876.] |
Húú most rohanok, de Norsy rájöttem én is meg tudom neki adni...majd felmegyek és kikeresem! a cicust sajnálom nagyon! :(
|
| |
|
Haladó 
|
|
Kölyöktigris
Tagság: 2003-11-20 21:30:38
Tagszám: #7437
Hozzászólások: 121
|
170. Elküldve: 2004-02-12 15:16:16, Macskatenyésztés
|
[877.] |
Igen olvastam...
majdnem leestem a székről...
Asszittem rosszul fordítottam...
Szerintem nem kéne, bár én nem MC-zek...
|
| | |
[előzmény: (167) Thunderbird, 2004-02-12 15:09:56] |
|
| Haladó
|
|
Thunderbird
Tagság: 2003-11-18 23:03:01
Tagszám: #7409
Hozzászólások: 296
|
169. Elküldve: 2004-02-12 15:13:31, Macskatenyésztés
|
[878.] |
Ohh, Norsy, ez tényleg mérgezés lesz :-(
Szegénykéim :-((((
|
| |
|
| Haladó
|
|
Poche
Tagság: 2003-11-19 19:47:58
Tagszám: #7423
Hozzászólások: 289
|
168. Elküldve: 2004-02-12 15:10:57, Macskatenyésztés
|
[879.] |
Én nem megyek föl, megadnád neki a mailom?
Köszi! P
|
| | |
[előzmény: (165) norsycat, 2004-02-12 14:59:31] |
|
| Haladó
|
|
Thunderbird
Tagság: 2003-11-18 23:03:01
Tagszám: #7409
Hozzászólások: 296
|
167. Elküldve: 2004-02-12 15:09:56, Macskatenyésztés
|
[880.] |
Hú, de megszaladt a topic!
Tigrincs, nekem is tetszenek a vörcsik, szinte mindegy,milyen fajta :-)
TICA-sok, olvastátok a híreket?
El akarják fogadni a csokoládé és lila színeket az MC-nél!
Mi a véleményetek?
|
| | | [válaszok erre: #170 #173] |
|
|
| Haladó
|
|
Poche
Tagság: 2003-11-19 19:47:58
Tagszám: #7423
Hozzászólások: 289
|
166. Elküldve: 2004-02-12 15:09:50, Macskatenyésztés
|
[881.] |
Én is ÜDV! mindenkinek!!!
Norsy: "ezt a nálatok-nálunk"-ot nem erre értettem! Én soha nem vezetem végig, hogy pl. rövid szőrü, nem tabby, nem logófülü stb.! :) Mivel nálatok vannak cirmosok, meg fehérrelek és eleve több szín van, több a lehetőség! És még soha nem tanulmányoztam MC-k genotipusát! :) Nálunk egyértelmüen aguti lesz és csak a szinkombinációkat zongorázom végig, ami 4 színnél azért nem olyan sok, még akkor sem ha vadasból genotipusra 4 féle, sorrelből 2, kékből 2, fawnból 1! De valójában csak a törzkönyvre nézek és megmonom mi lehet belőle! :))) Ha variánsokkal "dolgozom" akkor már az esetleges hosszú szőrt is be kell kalkulálnom!
Ezt egy kicsit másként tudom! A fekete tömör szín és nem maszkírozó, mint ahogy te írod, tehát a cirmosságot nem elfedi, hanem a szőrszálakon lévő fekete csíkok "szétfolytak", mert az aguti gén hatása valamilyen mutáció miatt elmaradt, de az is lehet, hogy maga a "nem aguti" gén képes maszkírozásra és csak a gyűrüzöttség marad el a cirmos gén viszont jelen van és akkor neked van igazad! A barna és a kék valóban a fekete hígult változata, úgy ahogy a világosbarna is és ez van jelen a sorrel (vörös) abesszinben, ezért nem nemhez kötötten öröklődik a vörös az abesszineknél! A burmák színét egy albínó gén is befolyásolja, ezért nem olyan mint a Havanna. Az aguti pedig egy állat!!! :))))))))
Igen, ezt rosszul fogalmaztam meg! Valójában arra gonoltam, hogy a fawn "bbdd" tehát én bármivel hozom össze a fawnt az dominálni fog és a párja "hordozásától" függ milyen szinű kölykök lesznek...ilyesmire gondoltam...hogy ránéztek és tudjátok "ebből minden lehet" !:)
Tigris: Ha a "Mitől tarka..?" van meg, az szupi! Nagyon közérthetően magyaráz és nagyon jó "alap"! Bár egy ismerősöm pár napja lehúzta elöttem a könyvet és elég megalázóan beszélt rólam, hogy én ilyen piti könyveket olvasok, persze kiderült, hogy rosszul hiszi a fehér sziámi színét más gén irányítja, mint a többi fehér macskuszét és ezért nem lehet süket, hiába kék szemü!(valójában a szemszínét egy albínó gén irányítja a többi sziámival egyetemben, megjegyzem sziámi teny. volt) És azt is, hogy egy adott esetben a nemhez kötött vöröset a kiskandúr a papájától kapta...??? És képzeld ezeket ő a Fife genetikai könyvében olvasta! :))) Nem vitatkoztam vele tovább, egészen meglepődött amikor kiderült hogy tök hülyeségeket beszél! :))) Szóval én csak ajánlani tudom azt a piti könyvet!
Pusszzi P
|
| | | [válaszok erre: #172 #177] |
|
|
| Haladó
|
|
norsycat
|
165. Elküldve: 2004-02-12 14:59:31, Macskatenyésztés
|
[882.] |
Szép vers.
Ma reggel sem láttam őket, de csak kocsival hajtottam végig az utcán. Majd délután elsétálok és tüzetesebben megnézem.
Poche: a Matskák2 topicon valaki aby tenyésztőt keres.
|
| | | [válaszok erre: #168] |
[előzmény: (164) Kölyöktigris, 2004-02-12 14:37:42] |
|
|
|
|
Kölyöktigris
Tagság: 2003-11-20 21:30:38
Tagszám: #7437
Hozzászólások: 121
|
164. Elküldve: 2004-02-12 14:37:42, Macskatenyésztés
|
[883.] |
Norsy: mi hír a cicákról?
|
| | | [válaszok erre: #165] |
|
|
| Haladó
|
|
Kölyöktigris
Tagság: 2003-11-20 21:30:38
Tagszám: #7437
Hozzászólások: 121
|
163. Elküldve: 2004-02-12 14:36:42, Macskatenyésztés
|
[884.] |
Hoztam egy verset, bár nem túl vidám:
Wislawa Szymborska
MACSKA AZ ÜRES LAKÁSBAN
Nem halhat meg a macskának csak úgy.
Mert mit kezdjen a macska
egy üres lakásban.
Ugráljon a falra.
Dörgölőzzön a bútorokhoz.
Mintha semmi se változott volna,
mégis kicserélődött minden.
Minden a helyén,
mégis szanaszét.
És esténként már nem ég a lámpa.
Léptek a lépcsőházban,
de ezek nem azok.
Egy kéz halat tesz a tálba,
de ez a kéz sem ugyanaz.
Valami nem kezdődik el
a megszokott időben.
Valami nem úgy pereg le,
ahogy kellene.
Valaki itt volt és itt volt,
aztán egyszer csak eltűnt,
és most makacsul nincs.
Minden szekrénybe belestünk,
végigfutottunk a polcokon.
Bepréselődtünk a dívány alá, hátha.
A tilalmat megszegve
még a papírokat is szétkotortuk.
Mit tehetünk még.
Alszunk, várakozunk.
Csak jöjjön vissza,
csak kerüljön elő.
Akkor majd meglátja,
hogy a macskával nem lehet így.
Majd úgy megyünk elé,
mint akinek cseppet sem sietős,
óvatosan,
vérig sértett tappancsokon.
És semmi nyávogás, ugrálás eleinte.
|
| |
|
| Haladó
|
|
SiberianCat
Tagság: 2003-11-19 00:01:39
Tagszám: #7410
Hozzászólások: 251
|
162. Elküldve: 2004-02-11 23:25:59, Macskatenyésztés
|
[885.] |
Szegény cicó! :-(((
A sok hülye ember elmehet a... majdnem kimondtam.
SiberianCat
|
| | |
[előzmény: (160) norsycat, 2004-02-11 22:51:12] |
|
| Haladó
|
|
Kölyöktigris
Tagság: 2003-11-20 21:30:38
Tagszám: #7437
Hozzászólások: 121
|
161. Elküldve: 2004-02-11 23:03:31, Macskatenyésztés
|
[886.] |
Szia!
Van róla egy könyvem is, csak elég nehéznek bizonyult a téma, és feladtam.
De most egyre jobban érdekel, így szerintem elő veszem újra.)Nem lehet ördöngösség megérteni:)
Sajnálom a cicceket felétek.:(
Valszeg a fájdalmai miatt nyávogott, és valószínű, hogy megmérgezték.:(
Legalábbis amit írsz az arra utal.:((((((((((((((((((((((((((((
Sajnos az emberi primitívség határtalan......
Bár inkább ivartalanították volna őket....
Én is mindig győzködöm a környezetemben élőket, van aki megfogadja van aki meg nem.:(
Remélem a többi ciccet megtalálod holnap.
|
| | |
[előzmény: (160) norsycat, 2004-02-11 22:51:12] |
|
| Haladó
|
|
norsycat
|
160. Elküldve: 2004-02-11 22:51:12, Macskatenyésztés
|
[887.] |
No ugye, hogy nem ördöngősség! Egyszer kell megérteni az elvet és megtanulni, hogy mi domináns és mi recesszív tulajdonság, s már lehet is összerakni a modulokat.
Más téma:
Az utcánkban rengeteg a macska, mert drága szomszédaink nem ivartalanítják a macskáikat, csak a kiscicákat csapják agyon, ha sikerül megtalálniuk. Így aztán szaporodnak a macskák, s persze fogynak is ezzel párhuzamosan. Nem nagyon látom a tavalyiakat, de van egy csomó új. Amúgy nagyon kis szép színesek, vörös, tarka, teknőc, kék, fekete-fehér, mindenféle színű van. Egy hete egyfolytában nyávog egy új macska a kerítésünk mellett. Rám is hozta párszor a frászt, rohantam, mert azt hittem az enyémek. A hétvégén jöttek látogatóim, s ez az új macsek egyből fogadta őket a kapuban, dörgölőzött a lábukhoz. Szépen fejlett, jóképű barna makréla kandúrka volt. Tegnap délelőtt egy ismerősöm, Marika adott neki enni. Délután, mikor hazamentem annyira nyávogot, hogy megsajnáltam, átmásztam a szomszéd kertjébe és megetettem. Nagyon mohón evett, dorombolt, dörgölőzött. Egy-egy pillanatra volt olyan érzésem, hogy furcsa a mozgása, mintha imbolyogna, elvesztené az egyensúlyát. De ugyanakkor gyorsan mozgott. Figyeltem egy darabig, de nem tudtam rájönni, hogy mi nem stimmel. Végül elvittem az utca végére, hogy inkább ott legyen a macskatársaságban, mint az én kerítésem mellett csellengjen. Nagy örömmel dorombolt a kezemben, persze úgy összesározott, hogy este ki kellett mosni a dzsekimet. Persze hiába cipeltem oda, szépen visszakísért a kapuig, egy darabig ott nyávogott, aztán nem hallottam többet. Reggel sem találkoztam vele. Délután megyek haza, s mivel most sem jelentkezett, elkezdtem hívogatni. Egyszercsak megláttam a szomszéd üdülő teraszán kitett rekamién, kiterülve, lelógó fejjel. Meghalt szegény. Nem akartam odamenni, mert féltem az enyémeket, megkértem egy ismerőst, hogy vigye el onnan. Végisgsétáltam az utcánkban, hogy vannak-e macskák, egyetlen egyet találtam. Pedig mindig ott sertepertélnek az út szélén csapatosan. Most jut eszembe, hogy mikor tegnap elvittem, akkor se találkoztunk más macskákkal, üres volt az utca. Az a szörnyű gyanúm, hogy valaki/valami kiírthatta az utcánkban a macskákat. Mit gondoltok? Holnap megint körülnézek, remélem nem így lesz. Sajnálom szegény kiskandúrt, nagyon kedves, hálás kis jószág volt. Vajon azért nyávogott annyit napokig, mert fájdalmai voltak?
|
| | | [válaszok erre: #161 #162] |
[előzmény: (155) Kölyöktigris, 2004-02-11 21:38:13] |
|
|
|
|
SiberianCat
Tagság: 2003-11-19 00:01:39
Tagszám: #7410
Hozzászólások: 251
|
159. Elküldve: 2004-02-11 21:49:05, Macskatenyésztés
|
[888.] |
Te is szeretnél vörös szibet? :-)))))
SiberianCat
|
| | |
[előzmény: (153) Thunderbird, 2004-02-11 21:32:17] |
|
| Haladó
|
|
SiberianCat
Tagság: 2003-11-19 00:01:39
Tagszám: #7410
Hozzászólások: 251
|
158. Elküldve: 2004-02-11 21:45:19, Macskatenyésztés
|
[889.] |
Hát ez az! Mondjuk, most kellene tegnap, de anyagilag a nyár közepe-vége lesz a biztosabb. Majd meglátjuk.
:-)
SiberianCat
|
| | |
[előzmény: (152) norsycat, 2004-02-11 21:28:50] |
|
| Haladó
|
|
Kölyöktigris
Tagság: 2003-11-20 21:30:38
Tagszám: #7437
Hozzászólások: 121
|
157. Elküldve: 2004-02-11 21:43:40, Macskatenyésztés
|
[890.] |
A Tiedet???
Tán inkább az enyémet. 
|
| | |
[előzmény: (153) Thunderbird, 2004-02-11 21:32:17] |
|
| Haladó
|
|
Kölyöktigris
Tagság: 2003-11-20 21:30:38
Tagszám: #7437
Hozzászólások: 121
|
156. Elküldve: 2004-02-11 21:42:56, Macskatenyésztés
|
[891.] |
Szia Poche!
Üdv újra köztünk:)
|
| | |
[előzmény: (145) Poche, 2004-02-11 15:57:50] |
|
| Haladó
|
|
Kölyöktigris
Tagság: 2003-11-20 21:30:38
Tagszám: #7437
Hozzászólások: 121
|
155. Elküldve: 2004-02-11 21:38:13, Macskatenyésztés
|
[892.] |
Sziasztok!
Örülök, hogy jó témát hoztunk fel, mert ez érdekes, és minél többször olvasom annál jobban értem:)))
Úgyhogy nyugodtan magyarázzátok:)
|
| | | [válaszok erre: #160] |
[előzmény: (148) norsycat, 2004-02-11 20:13:23] |
|
| Haladó
|
|
Thunderbird
Tagság: 2003-11-18 23:03:01
Tagszám: #7409
Hozzászólások: 296
|
154. Elküldve: 2004-02-11 21:36:42, Macskatenyésztés
|
[893.] |
Üdv újra közöttünk Poche! 
|
| |
|
| Haladó
|
|
Thunderbird
Tagság: 2003-11-18 23:03:01
Tagszám: #7409
Hozzászólások: 296
|
153. Elküldve: 2004-02-11 21:32:17, Macskatenyésztés
|
[894.] |
Jajj, Szibi, miért fájdítod a szívemet ?
|
| | | [válaszok erre: #157 #159] |
|
|
| Haladó
|
|
norsycat
|
152. Elküldve: 2004-02-11 21:28:50, Macskatenyésztés
|
[895.] |
Hát akkor nincs mit tenni, venni kell egyet. Mondjuk egy szép kislányt, s akkor jövőre lesznek vörös kandúrkáitok.
|
| | | [válaszok erre: #158] |
[előzmény: (149) SiberianCat, 2004-02-11 20:13:35] |
|
|
|
|
SiberianCat
Tagság: 2003-11-19 00:01:39
Tagszám: #7410
Hozzászólások: 251
|
151. Elküldve: 2004-02-11 21:06:12, Macskatenyésztés
|
[896.] |
:-)
SiberianCat
|
| |
|
| Haladó
|
|
SiberianCat
Tagság: 2003-11-19 00:01:39
Tagszám: #7410
Hozzászólások: 251
|
150. Elküldve: 2004-02-11 20:34:50, Macskatenyésztés
|
[897.] |
Egy finn kislány:
Brühühűűűű! Kell!!!!!
SiberianCat
|
| |
|
| Haladó
|
|
SiberianCat
Tagság: 2003-11-19 00:01:39
Tagszám: #7410
Hozzászólások: 251
|
149. Elküldve: 2004-02-11 20:13:35, Macskatenyésztés
|
[898.] |
Ilyeneket akarooook!!!!!
SiberianCat
|
| | | [válaszok erre: #152] |
|
|
| Haladó
|
|
norsycat
|
148. Elküldve: 2004-02-11 20:13:23, Macskatenyésztés
|
[899.] |
Szia Poche!
Örülök, hogy aludtál egyet-kettőt és visszatértél közénk!
Ezt a "nálunk - nálatok" dolgot nem igazán értem. A genetika alaptörvényei minden macskára érvényesek, nem fajta függőek. Pontosabban van néhány kromoszómapár, ami egy -egy fajtánál állandósul, mindig azonos, s más fajtáknál pedig máshogyan rögzül. Hogy érthető legyen:
A második kromoszómapár a feketeség kromoszómája. Domináns a "B"= fekete, ennek a recesszív párja (allélnek is nevezik) a "b"= barna, sőt ennek is van egy következő allélje, a "b(v)= világosbarna. Nomármost amit itt barnának hívunk, az kb. a Havanna macska csokoládé színe, de nem egy barna cirmos macska barnája. Merthogy azt feketének hívják. Angolul hivatalosan a barna cirmos nem "brown tabby," hanem "black tabby". Ezért a barna cirmos macskák ezen kromoszómapárja mindig "BB", vagyis homozigóta fekete. Azoknál a macskáknál, ahol van csokoládé, őzbarna, fahéj, stb. már előfordul a "bb" és a "b(v)" pld. burmáknál, gondolom abyknál is. Másik példa, ahol nincs jegyes árnyalat, ott nem fordulnak elő ezek a recesszív allélek, csak a domináns "nem jegyes" változat, míg mondjuk sziáminál, himalájánál a jegyes változatok variálódnak.Ugyanez a helyzet a vadas , sorrel színnel, ami néhány fajtára jellemző, míg más fajtáknál nem fordul elő.
Nem csak színre, hanem szőrhosszra, farokhosszra, szőrgöndörségre is van egy-egy kromoszóma pár. A rövid szőr domináns a hosszú szőrrel szemben, ezért a hosszú szőrű macskák mind homozigóta hosszúszőrűek. De például a rövidszőrű fajták homozigóta rövid szőrűek. De ha pároztatunk egy rövid és egy hosszú szőrű macskát, akkor az első generáció éppen a fentiek miatt fenotípusra rövid szőrű lesz, de minden kölyök hordozni fogja a hosszúszőrűség kromoszómáját. Ha ezeket aztán egymással vagy más hosszú szőrűekkel pároztatják, akkor a második generációban születnek a hosszú szőrűek.
Nem X kromoszómához kötött vörösről még nem hallottam. Te honnan vetted ezt az információt?
Olyan nincs, hogy egy szín hordoz mindent. Egy fekete macska hordozhat kéket, mert a kék a fekete színből alakul ki a "d" jelenlétében. Az egyszínű fed valamilyen cirmosságot, ugyanis minden macska cirmos, csak az egyszínűn ez nem látszik. Ez fából vaskarikának tűnik, de nem az. Ugyanis minden macskának van egy cirmosságra utaló kromoszóma csomagja, ami lehet makréla, klasszikus vagy pöttyös, ebben a dominancia sorrendben. Emelett minden macskának van egy másik kromoszóma párja "A"=agouti,"a"=non agouti. Az agouti azt jelenti, hogy a szőrszálak gyűrűzöttek, vagyis mintha sötétebb és világosabb gyűrűket húznánk rá felváltva a szőrszálra. Ettől látod a barna cirmos macska barna részeit barnának. Maga a cirmos rajzolat azonban fekete, azokon a szőrszálakon nincs gyűrűzöttség. A fekete macskán az össze s szőrszálról hiányzik ez a gyűrűzöttség, tehát a fekete mindenütt takarja a mintázatot.(Ha nem elég jól takar, akkor láthatóak "szellemrajzolatok". De attól ezeknek a macskáknak is megvan a cirmosságra vonatkozó kromoszómapárjuk, s ha cirmossal pároztatják őket, ez elő is jön a kölykökben. Olyan van, hogy két barna cirmosból lesz egy fekete, ha mindkét szülő hordozza a non-agouti kromoszómát. (Ahogy Thunder is magayrázta) Aa+Aa variációkból lehet: AA, Aa, aA, aa
De olyan nincs, hogy két feketéből lesz egy cirmos, vagy két kékből fekete. Ha a recesszív tulajdonságok megmutatkoznak, akkor biztosak lehetünk benne, hogy csak a recesszív kromoszómák vannak a macskában, tehát kizárt, hogy a domináns párjaik újra előbukkanjanak. Míg ha a domináns tulajdonság jelenik meg, akkor vagy hordozza mellette a recesszív párját, vagy nem. Ha az egyik szülőben megjelent a recesszív tulajdonság, pld, kék, krém, egyszínű, akkor tutira ezt adja tovább, tehát az össze utód hordozni fogja. Példul, az én összes barna és fekete kölyköm, aki Maestro gyereke, biztosan biztosan "Dd". D,mert ők barnák és feketék, d, mert Maestrótól nem kaphattak mást.Na, megint jól agyonmagyaráztam, nem tudom mennyire volt követhető.
|
| | | [válaszok erre: #155] |
[előzmény: (145) Poche, 2004-02-11 15:57:50] |
|
|
|
|
SiberianCat
Tagság: 2003-11-19 00:01:39
Tagszám: #7410
Hozzászólások: 251
|
147. Elküldve: 2004-02-11 19:16:25, Macskatenyésztés
|
[900.] |
Szia Poche!
Örülöl, hogy nem tűnsz el végleg! :-)
Hát igen, a genetika nem rossz szórakozás, legalábbis annak aki érti. :-)))
SiberianCat
|
| |
|
| Haladó
|
|
|
