/ 12

Lista:

Kép:

Smile:

Per2

(üzenet: 291, M3)

szneti

Tagság: 2007-05-24 08:25:38
Tagszám: #45290
Hozzászólások: 651

154. Elküldve: 2007-10-28 13:38:17, Per2	[176.]
Na meg azért mert adva volt egy kolléga aki benyalt egy hibát, és nem azt mondta bocs vazze,elkurtam nem kicsit nagyon.És akkor az egész nem fajul idáig.

	[előzmény: (150) speaker77, 2007-10-28 13:27:34]

Törzstag

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

153. Elküldve: 2007-10-28 13:34:30, Per2	[177.]
Ha most arra gondolsz, hogy íly módon nem igazán szemlélhetem szellemi kincseid javát (lettlégyen zavarosnak látva azt), és ezáltal szegényebb maradok, hát innen nézvést gondolhatod akár ezt is - magam ebben korántsem vagyok biztos, de ez is része annak az óriási halmaznak, melyek azokat a dolgokat és jelenségeket tartalmazzák, amivel kapcsoltaban meggyőzni Téged (és mást sem) én bizony nem óhajtok.

[válaszok erre: #155 #157]	[előzmény: (148) retrometro, 2007-10-28 13:23:09]

Kiváló dolgozó

KIPKOP

Tagság: 2007-05-07 16:14:34
Tagszám: #44736
Hozzászólások: 1473

152. Elküldve: 2007-10-28 13:29:18, Per2	[178.]
Hogy ezt miért nem én írtam !!! Ez volt a lef@szább hozzászólás ! Kicsit hozzátennék : élni, élnihagyni és nem visszaélni !!!

	[előzmény: (118) retrometro, 2007-10-28 10:44:28]

Kiváló dolgozó

speaker77

Tagság: 2007-05-10 23:01:14
Tagszám: #44862
Hozzászólások: 333

150. Elküldve: 2007-10-28 13:27:34, Per2	[179.]
Ne felejtsünk el azért valamit. Ez a topic nem jött volna létre, ha nem az az akkori üzemvezető aki. Valamint nem olyan lenne a habitusa, hogy hoztam egy ítéletet, búúúúú, ezt meg nem változtatom, nem is gondolkodok rajta, én vagyok a főnök, beszélhet bárki bármit.

[válaszok erre: #154 #158]

Törzstag

szneti

Tagság: 2007-05-24 08:25:38
Tagszám: #45290
Hozzászólások: 651

149. Elküldve: 2007-10-28 13:23:59, Per2	[180.]
Igy természetes,hiszen nem vagyunk egyformák. Itt csak véleményeket irunk nem kell senkit meggyözni semmiröl.

	[előzmény: (144) dulifuli, 2007-10-28 13:16:08]

Törzstag

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

146. Elküldve: 2007-10-28 13:19:34, Per2	[181.]
"Ez pedig egyedül a Te egyéni problémád:))" ...lenne, ha bármi is múlna rajta (márhogy számomra), de hát nem.

[válaszok erre: #148 #151]	[előzmény: (141) retrometro, 2007-10-28 12:51:38]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

144. Elküldve: 2007-10-28 13:16:08, Per2	[182.]
Hogy nekem mi KELL, azt pont elég, ha én tudom - egyéb paramétereim nem érdekelnek esetleg? Amiképpen az én munkaszerződésem sincs semilyen viszonyban J.L. ügyével, amivel kapcsolatban nekem van egy álláspontom, amit egyesek osztanak, egyesek pedig nem. Kezdem már unni, de kénytelen vagyok ismét leírni, hogy senkit semmiről meggyőzni nem óhajtok.

[válaszok erre: #145 #147 #149]	[előzmény: (140) retrometro, 2007-10-28 12:49:53]

Kiváló dolgozó

szneti

Tagság: 2007-05-24 08:25:38
Tagszám: #45290
Hozzászólások: 651

142. Elküldve: 2007-10-28 12:53:20, Per2	[183.]
Nekem pl az az elvem hogy nem sz@rok a sarokba(vagy ha odaasz@rok nem kenem másra),és az elvem ezen esetben tükrözi az izlésemet is. Stilisztika ide skolarisztika oda.

[válaszok erre: #143]	[előzmény: (126) retrometro, 2007-10-28 11:10:06]

Törzstag

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

137. Elküldve: 2007-10-28 12:32:02, Per2	[184.]
Lám, nincs új a Nap alatt. Már Öcsécském is ilyesmivel próbált érvelni (?) amikor szembesítették vele, hogy nem kóser a mondanivalója az érvényes szabályzatok alapján. Most is itt látom magam előtt a zavaros tekintetű nyálhabosítását, hogy akkor majd mindenki fordát fog járni, ésatöbbi, a sok marhaság, amitől egy-két Nyúlbéla esetleg összerezzen, de azok is csak ideig-óráig. További kellemes álmodozást kívánok ( a kevéssé közhelyes Szép Új Világ-ról), jómagam inkább ébren maradnék.

[válaszok erre: #138 #140]	[előzmény: (135) retrometro, 2007-10-28 11:55:14]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

136. Elküldve: 2007-10-28 12:21:30, Per2	[185.]
Hogy az utas szól-nem szól az teljesen esetleges dolog, ennyi erővel az intuitív megsejtéseinkre is bazírozhatunk. "Az úgy kb elég, hogy..." -ez a megfogalmazás különösen tetszik, a kérdés az, hogy kinek elég (kb)? És ha elég nekíjje (kinek is?) az ugyan hova van leírva? Mert a szabályok már csak olyanok, és nem is csak kábé. Kicsit zavarosnak érzem ezt az okfejtést.

[válaszok erre: #139 #141]	[előzmény: (133) retrometro, 2007-10-28 11:41:59]

Kiváló dolgozó

Kingweb

Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #181
Hozzászólások: 2769

132. Elküldve: 2007-10-28 11:39:20, Per2	[186.]
Akkor mi egyívásúak vagyunk.

[válaszok erre: #134]	[előzmény: (130) retrometro, 2007-10-28 11:30:26]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

131. Elküldve: 2007-10-28 11:37:06, Per2	[187.]
"Ha beküld a KFM egy biztonsági őrt a leadott, kikapcsolt, nem üzemben lévő vonatra, hogy felügyelje ( mert az a vonat nem fog meggördülni, elindulni, megfutamodni) akkor már biztosítva van a felügyelet .:)) Nem kell rá vonatszemélyzet! " Ha a fentieket vesszük alapul, akkor a kérdés az, hogy a felügyeletet ellátó személynek miféle tulajdonságokkal kell(ene) rendelkeznie, úgymint: -forgalmi vizsga? -tűzvédelmi ismeretek? (dokumentálva persze) ...avagy semmi ilyesmi, tehát voltaképpen tolókocsis vakember is megfelel, a lényeg az, hogy fizikailag legyen ott valaki. Bizony mondom Néked, az ördög a részletekben lakozik.

[válaszok erre: #133]	[előzmény: (130) retrometro, 2007-10-28 11:30:26]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

129. Elküldve: 2007-10-28 11:28:29, Per2	[188.]
Igen nagy az egyetértés, legalábbis a premisszák szintjén, s hogy azonos premisszákból ki-ki másféle következtetésekre jut, ezt nem nevezném egyedi és meglepő esetnek. (Beh sokat is tudnának erről mesélni a késő-középkori skolasztikusok!) Nos, nem célom hogy meggyőzzelek bármiről is. Hogy visszakanyarodjunk a topik főtémájához, hát ahogy látom, leginkább a Cég által fizetett jogásznak lenne célja meggyőzni a Bíróságot arról, hogy J.L. szabályt szegett. roppant kíváncsi vagyok, hogy ez a törekvés sikerül-e neki, s ha igen, hát minemű tényéllások alapján.

[válaszok erre: #135]	[előzmény: (126) retrometro, 2007-10-28 11:10:06]

Kiváló dolgozó

Kingweb

Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #181
Hozzászólások: 2769

127. Elküldve: 2007-10-28 11:18:26, Per2	[189.]
Egyébként ha pl. egy vonatot kerékpárbeékelődés miatt pl. Nagyvárad középre félreállítanak és leadják, hogy majd üzemzünetben felviszik...akkor ott is személyzetnek kellene maradnia szerinted a leadott vonaton??? Ez amatőr példa volt. Legalábbis ha tényleg itt dolgozol 100 éve. Ugyanis a Nagyvárad kihúzót lehet külön feszmentesíteni (lásd rekonstrukció alatti vonatvizsgálat). Tehat ott álldogálhat a vonat napestig. Na látod..éppen a jelenlegi szabályozás szerint, szerintem meg NEM!:)) Na ezért szépek a szabályzat bizonyos pontjai, mert mindenki azt olvas ki belőle amit tud. Illetve amit akar (munkáltató az igaza bizonyítására, kocsivezető pedig jelen esetben sokszor azért, mert utálta a per felperesét, vagy nem tetszik neki a weboldal, sem pedig ez a fórum). Ha beküld a KFM egy biztonsági őrt a leadott, kikapcsolt, nem üzemben lévő vonatra, hogy felügyelje ( mert az a vonat nem fog meggördülni, elindulni, megfutamodni) akkor már biztosítva van a felügyelet .:)) Nem kell rá vonatszemélyzet! Viszont a műszaki állapotokat ismerve kigyulladhat például. Ha kiékelik az összes papucsot, akkor persze ez a gond nem merülhet fel.

[válaszok erre: #128 #130]	[előzmény: (115) retrometro, 2007-10-28 10:36:29]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

123. Elküldve: 2007-10-28 11:05:50, Per2	[190.]
S hogy ne legyen annyira egyszerű az életed, hát hozzátennék még annyit, hogy szubjektíve (bizonyos megfogalmazásbeli megszorításokkal) magam is egyet tudok szneti-vel érteni, ellenben a per kapcsán J.L. álláspontját támogatom. Miképpen lehetséges ez? Hát úgy, hogy az egyik ÍZLÉSBELI, a másik pedig ELVI kérdés. A kettő nem mindig esik egybe. IQ-ról, mentalitásról leginkább az volna a tiszteletteljes véleményem, hogy ki-ki úgy teszi azt jól, ha leginkább csak a sajátjaival foglalkozik.

[válaszok erre: #125 #126]	[előzmény: (121) retrometro, 2007-10-28 10:53:27]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

122. Elküldve: 2007-10-28 10:59:46, Per2	[191.]
Nos, ez estben nem én vagyok a hivatott vitapartnered (túlzás lenne állítanom hogy különösképpen foglalkoztat a kérdés), ellenben beszéld ezt meg az ex-üzemvezetővel, illetve az adott éjjel szolgálatot teljesítő KFM-el.

[válaszok erre: #124]	[előzmény: (120) retrometro, 2007-10-28 10:51:34]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

119. Elküldve: 2007-10-28 10:51:14, Per2	[192.]
Well. És akkor itt szaladtunk bele újfent abba, hogy mi is a meghatározás meghatározása, ami nincs meghatározva. (111-113 hsz) Ugyanis az "ÉRTELEMSZERŰEN" kinek ezt jelenti, kinek azt.

[válaszok erre: #121]	[előzmény: (118) retrometro, 2007-10-28 10:44:28]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

117. Elküldve: 2007-10-28 10:42:13, Per2	[193.]
A jelenlegi szabályozás mellett - úgy tűnik - igen. Be is próbálkoztak ennek a szigorú betartásával nyár elején egy éjszakai leállás alkalmával, de akkora felfordulás, túlórák, meg miegyéb lett belőle (nem erre találták ki a rendszert), hogy villágyorsan lehátráltak a témáról. Azóta sem feszegeti ezt a dolgot senki a Cég oldaláról.

[válaszok erre: #120]	[előzmény: (115) retrometro, 2007-10-28 10:36:29]

Kiváló dolgozó

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

116. Elküldve: 2007-10-28 10:37:38, Per2	[194.]
Itt hívnám fel a figyelmet, hogy a "szokásjog" (bármit is értsünk ez alatt) meglehetősen változékony valami. Emellett a "visszaélni" kifejezés is meglehetősen szubjektív és eleve egy adott vélekedést tükröz - ami persze nem probléma, de csak míg megmarad a saját határain (magánvélemény) belül. Lássuk ezt a mondatrészletet: "...senkinek nem jutott eszébe visszaélni vele." Ugyenezt interpretálhatom így is: "...senki nem látta meg a kínálkozó lehetőséget." Meglehet, ugyanaz a tényállás, de ellenkező értelmű szubjektív prekoncepciókkal verbalizálva. Nekem is van egy adott véleményem a dologról, de megtartom magamnak. Objektív módon (szerintem) az van, hogy a dolgozó nem szegett szabályt, (nincs írott szabály ez esetre, tehát nem is szeghető), így nem elmarasztalható. A többi már gusztus dolga, de az magánügy.

[válaszok erre: #118]	[előzmény: (114) szneti, 2007-10-28 10:19:38]

Kiváló dolgozó

szneti

Tagság: 2007-05-24 08:25:38
Tagszám: #45290
Hozzászólások: 651

114. Elküldve: 2007-10-28 10:19:38, Per2	[195.]
Bizony,adott egy szituáció és lám lám mindeki másképp értékeli.A szokásjog már a 70-es években müködött,a Déli-pu tartakék vonaton is.Ott is kimehettél,wc-re de senkinek nem jutott eszébe visszaélni vele.

[válaszok erre: #116]	[előzmény: (113) dulifuli, 2007-10-28 10:07:05]

Törzstag

dulifuli

Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214

113. Elküldve: 2007-10-28 10:07:05, Per2	[196.]
Nem egyedi eset ez a szabályzatokban, úgy gondolom. Tehát adva van valamilyen helyzetre egy meghatározás, de a meghatározás meghatározása már vitatható. Hogy ki mit ért alatta. Ez innentől már nagyjából hitéleti kérdés.

[válaszok erre: #114]	[előzmény: (111) retrometro, 2007-10-28 09:53:26]

Kiváló dolgozó

Kingweb

Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #181
Hozzászólások: 2769

112. Elküldve: 2007-10-28 10:02:46, Per2	[197.]
Értelmeznéd KONKRÉTAN a "felügyelet" fogalmát?? :))) Jelezned kellett volna, hogy ezt mint KFM kérdezed. Akkor máshogy válaszolok. Azért kérdeztem, mert én nem tudom, hogy konkrétan elő lenne írva bárhol is, hogy mi is az a "felügyelet"...csak annyi, hogy "felügyelet nélkül nem maradhat"..:)))) Na ezért is lesz nehéz a bírónő dolga, mikor majd ítéletet hoz. Mert ez (sincs) értelmesen leszabályozva sehol. Azonban ha a munkáltató is azzal jön, hogy ez veszélyes üzem stb, akkor másik részről is lehet a biztonsággal operálni. Az pedig akkor nagyobb, ha végig van ember a vonaton.

[válaszok erre: #115]	[előzmény: (110) retrometro, 2007-10-28 09:49:27]

Kiváló dolgozó

KIPKOP

Tagság: 2007-05-07 16:14:34
Tagszám: #44736
Hozzászólások: 1473

109. Elküldve: 2007-10-28 02:55:14, Per2	[198.]
Hogy mik vannak! [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2007-10-28 03:01:45]

	[előzmény: (108) Kingweb, 2007-10-28 02:57:06]

Kiváló dolgozó

Kingweb

Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #181
Hozzászólások: 2769

108. Elküldve: 2007-10-28 02:57:06, Per2	[199.]
Figyelni, aztán írni! Személyzetet így ahogy írtam elhajtották (megtörtént eset). A KFM mióta szól oda a forgalmira a Határ úton, hogy engedjenek be a budiba, mikor kijössz a vonatról? Az emlegetett esetben pedig azért nem volt második menet, mert az mkv megoldotta máshogy, nem ment vissza rádiózni, hogy a KFM teremtse le a forgalmistát.

[válaszok erre: #109 #110]	[előzmény: (106) retrometro, 2007-10-28 00:29:45]

Kiváló dolgozó

Kingweb

Tagság: 2002-08-12 00:00:00
Tagszám: #181
Hozzászólások: 2769

107. Elküldve: 2007-10-28 02:52:56, Per2	[200.]
Majd ha vége a pernek megmondom. Bár nem biztos. Egyik tanú azt mondta, felügyeletet csak megfelelően kiképzett ember láthat el (mkv). Én ezzel értek inkább egyet. Ugyanis előfordulhat, hogy valamiért odébb kell menni a vonattal, Határ úton erre középen elég sok hely van. Vagy éppen kigyullad stb. A másik tanú szerint tudják ilyenkor figyelni a forgalmiról a vonatot (kamera-monitor). De azzal marha sokra megyünk, ha fizikailag kellene a vonaton ténykedni valamit. De ha Te tudsz valamelyik szabályzatban erre konkrét pontot, vezesd elő.

[válaszok erre: #111]	[előzmény: (104) retrometro, 2007-10-28 00:23:44]

Kiváló dolgozó

Per2

(üzenet: 291, M3)

/ 12

Lista:

Kép:

Smile: