Perfect Sense kennel (üzenet: 2695, Kutya) |
|
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
1745.  Elküldve: 2012-12-19 16:06:58, Perfect Sense kennel
|
[951.] |
hehe, tényleg kicsi 
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | |
[előzmény: (1744) H.Anna, 2012-12-19 08:49:26] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
1744. Elküldve: 2012-12-19 08:49:26, Perfect Sense kennel
|
[952.] |
Szerintem átlag méretű kan, hacsak a mellette lévő nem szintén egy átlag feletti. A hosszú láb és az erős testalkat okozhat optikai csalódást.  Igazából passz.
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | | [válaszok erre: #1745] |
[előzmény: (1743) csipisz, 2012-12-19 00:24:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
1743. Elküldve: 2012-12-19 00:24:02, Perfect Sense kennel
|
[953.] |
öööö... ez egy Nyunyi-Asa-husky(-dalmata?) keverék   mennyire poén ez a minta (am. mekkora az a kutya? Mert nekem így kép alapján valami irtózatnagynak tűnik .de aztán nyilván viszonyítási alap nélkül passz h mitől van ilyen érzésem)
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | | [válaszok erre: #1744] |
[előzmény: (1741) H.Anna, 2012-12-18 23:20:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1742. Elküldve: 2012-12-19 00:14:39, Perfect Sense kennel
|
[954.] |
és van jópár ilyen.
és ha nem lennének meg a képességei meg az ösztöne, ugyan nem nyerne world trialt, se még hasonlót se, annyira a working sheepdogra vannak kitalálva ezek 
szóval megkockáztatom h ha "kevernek is bele valamikor valamit", az még mindig elfogahatóbb mint szépet csinálni belőle  - ill éppen lehet csak akkor igencsak különböztessük meg és necsináljunk úgy mintha nem lenne más (vagy ne alakulna át).
részemről egyéb azért "BC"-jeink vannak mert egyelőre csak FCI-ben tenyésztünk papír szerint, és mert a modern sportok-munkák is érdekelnek-ahogy a kutyákat is  , és csináljuk is, sőt egyelőre inkább mint terelést, meg mert jobban teccik az elnevezés, meg mert így megszokott. (mielőtt valaki megkérdi )
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #1746] |
[előzmény: (1741) H.Anna, 2012-12-18 23:20:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
1741. Elküldve: 2012-12-18 23:20:01, Perfect Sense kennel
|
[955.] |
 Bocs hogy belekotty, csak bekukk.
Kedves Tamás, akkor ajánlanám figyelmedbe őt:
Azt hiszem, nincs az az FCI-s tenyészszemle, ahol ez a kutya tenyészthető minősítést kapna.
Egyéb iránt World Trial-t nyert working sheepdog 
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | | [válaszok erre: #1742 #1743] |
[előzmény: (1732) tamashoppar, 2012-12-17 16:44:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1740. Elküldve: 2012-12-18 21:20:51, Perfect Sense kennel
|
[956.] |
mai Málni-flegmaság:
lefuttattam őket biciklivel, majd még az udvarban kimentem hozzájuk focizni, ami azt jelenti ált, h Mav v Joker hozza-gurítja a kosárlabdát
a többiek meg szaladnak-terelnek vagy útban vannak.
Málni elég sokat volt útban, mert a kert közepén feküdt egy kis darab szarvascsonttal (van még jópár hatalmas is az udvaron), mert pontosan akkor és abból kellett neki a velőt kioperálni.
úh Mav jópárszor áttuszkolta rajta, v ha épp állt, alatta a nagy labdát, de nem is törődött vele 
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1739. Elküldve: 2012-12-17 22:57:06, Perfect Sense kennel
|
[957.] |
mondjuk pl az mégis furi, bár tökjó, h van az ISDS working test, amin bármilyen borderszerű állat mehet. és akkor kaphat reget. szal nemtom h pl egy kelpie, v borderkeverék is ha simán kap akkor abból mi sülhet ki... mert azt nem kérik tőle számon h az utódai mit csinálnak 
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | |
[előzmény: (1738) Beeológusgazdi, 2012-12-17 21:07:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1738. Elküldve: 2012-12-17 21:07:37, Perfect Sense kennel
|
[958.] |
jól elvagytok.
sztem senki se haragszik én legalábbis biztos nem
még annyit tennék hozzá, h sztem (meg nem csak sztem, sőt, induljunk a kályhától) BC csak egy van: a munkakutya (terelőkutya, más kérdés h másra is kvajó lehet). abból a pár egyedből kitenyésztve az összes lemenők mind BC-k amik visszavezethetők ezekhez, (ISDS reg. kezdete ugye). nyilván szaladgálnak olyanok is amiknek sosenem volt papírjuk semilyense, de ilyesmik azok is, csak leszármazás nélkül nem lehet hova tenni.
és ha ebben van hupilila 40centistől a hótfekete 68 centisig, akkor az mind BC, HA úgy ösztönködik ahogy az ősei (nagyonsarkítva: lapul, néz, köröz, kifut, oszt hozza balanszba a jószágot, többékevésbé magától). és alkatra azért eléggé hasonlók.
nagyvonalakban
aztán ezekből kiindulva egy ideje kezdenek csinálni egyre kevésbé ilyeneket (FCI), amiből már végül nem BC lesz mer mukkot se tud a birkához szólni majd. sok már most se. persze a neve az BC.
és ez olyan mint mikor voltak a "collie"-k, mindazösszes ilyen terelősizé, ilyenszőrű, olyanfülű, amolyan méretű. aztán ezekből lett az FC alapján a szakállas collie, a skót juhász-collie, a rövidszőrű collie, a border collie (és épp ezért a megkülönböztetés miatt working sheepdog nevezetű az ISDS-es kutya, szintén ebből a katyvaszból csak hamarabb. )
mint faj persze mindegyik kutya, szóval azért nem olyan különbözőek genetikailag. pl a kelpie-t is nehéz behatárolni h "honnantól kelpie" hiszen "azis lapul..." meg az aussi is hasonlít. de ilyen részletesen nemtudom a genetikai sztorit, és nyilván a genetikusok se.
szóval filozófiai vitát lehet elég sokat nyitni erről, de biológiailag, még ha nem is felderített a teljes genetika, azért az ember úgy meg bírja különböztetni meg tudja kb külön tenyészteni a típusokat/fajtákat akkor is, ha még nem váltak el régen különböző gyakorlati célokra, vagy hivatalosan még nem is.
pl romániában is vannak az esztenakutyák, most nem részletekbe menően: nagy szőrös hasonlóankinéző ház/juhászszállás-őrző/jószághajtó kutyák, se papír se semmi, de akkor is egy adott típus (fajta). és egymást közt tenyésztik őket, ha lehet ezt tenyésztésnek hívni.
asszem a honlapra majd írok erről vmi értelmesebb szösszenetet dátumokkal
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #1739] |
[előzmény: (1736) tamashoppar, 2012-12-17 19:33:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
1737. Elküldve: 2012-12-17 20:34:09, Perfect Sense kennel
|
[959.] |
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
1736. Elküldve: 2012-12-17 19:33:57, Perfect Sense kennel
|
[960.] |
Spikey, szerintem váltsunk témát  Nem akarok senkit magamra haragítani.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #1737 #1738] |
[előzmény: (1735) Spikey, 2012-12-17 19:04:38] |
|
Törzstag 
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
1735. Elküldve: 2012-12-17 19:04:38, Perfect Sense kennel
|
[961.] |
Most ezzel jól szétoffoljuk itt a topikot (bocsi, Dóri  ), de engem nem fogsz tudni meggyőzni arról, hogy azért, mert az FCI valamire azt mondja, hogy az a tuti, akkor az tényleg mindenképpen úgy is kell, hogy legyen, mert valóban csak az lehet a tuti.
Nézd meg a njucikat - sok földet takarnak.
Ja, és legyen elég szép, hogy megkapja az FCI tenyészszemlét de nem baj, ha szűretlen ill. D-s a csípője? Hány olyan fajta van, ahol a tsz-hez CSAK a küllem kell, a belső/ösztönök/egészség huszadrangú... 
És ha holnap a FCI úgy dönt, hogy beveszi a sinkát (nyilván nem fog, ne is menjünk a valószínűségvitába bele), és kb. önkényesen kitalálja, hogy kb. így néz ki, kb x-y centi közt vannak, akkor legyen a magasságuk (x+y)/2, és mindegyik, ami ettől 3 centinél jobban eltér, az kuka, arra is ezt mondanád?
Szóval én akkor is úgy gondolom, azok a juhászkutyák, amikről James Herriot mesél, akik a farmokon dolgoztak, Jock, Kip, és a társaik, ők aztán tutira nem mérőléccel lettek kiválogatva, hogy melyiktől legyen kiskutya, és melyiktől ne...
Nekem van egy rottim, egy álom, ami a fejében-lelkében-nagyszívében van, ráadásul gyönyörű példány is, tényleg, nagyon szép, FCIs kiállításos szemmel is (nem azért mert az enyém, és én mondom, hanem tényleg) - de: 1 centivel nagyobb az ideális mérethatárhoz engedhető plusz 1 centinél... Most akkor szerinted ő nem is rotti, csak egy "kutya" - vagyis ha durván akarok fogalmazni, akkor simán lekorcsoztad... 
Úgyhogy tökmindegy, hogy fél Európa FCI szerint tenyészt bármit is, a rendes tenyésztő nálam egészség - fizikai ÉS pszichikai - szerint, ösztönök szerint és ezenfelül - nem pedig mindezek előtt - az FCI standard szerint tenyészt.
Óigen, és a standard az ideális marmagasságot megadja, de nem tól-ig számot mond, és a kizáró hibákban nincs konkrétan benne a méret bármilyen irányba sem... 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
1734. Elküldve: 2012-12-17 18:37:04, Perfect Sense kennel
|
[962.] |
Idézet:
| Ne abból indulj ki, hogy az FCI - ami egy Angliától öléggé távol álló szervezet - mit talált ki, amikor beütötte a fejét, és standardizálta a fajtát.
| |
Pedig a beütött fejű leírása alapján tenyészt mindenki Európában legjobb tudtommal.
[qoute]Ja, és akkor mi van az uszkárokkal?[/quote]
Uszkár, schnautzer egyre megy. Mindegyik fajtában van 3 méret típus, de ahhoz 3 különböző standard is tartozik.
De igazán jó példa lenne a yorkie. Ahhoz legjobb tudtommal csak egy standard van, de már mindenféle méretben megvásárolható a standard méreten kívül (mini, extra mini stb.).
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #1735] |
[előzmény: (1733) Spikey, 2012-12-17 17:13:38] |
|
| Törzstag
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
1733. Elküldve: 2012-12-17 17:13:38, Perfect Sense kennel
|
[963.] |
Oké, akkor nézd meg a fajta létrehozó országában, hogy mit mondanak a bcre. 
Ne abból indulj ki, hogy az FCI - ami egy Angliától öléggé távol álló szervezet - mit talált ki, amikor beütötte a fejét, és standarizálta a fajtát.
És mielőtt valaki kibukna ezen, ugyanez a véleményem fordítva is igaz, mert spec. az is vicc, amit a britek, vagy pláne az amcsik művelnek egyes fajtákkal - amiknek itt Európában van a bölcsőjük, anyaország által meghatározott sztenderddel, amit az FCI aztán átvett/elfogadott (és nem csakúgy kitalált).
Ja, és akkor mi van az uszkárokkal?
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
1732. Elküldve: 2012-12-17 16:44:34, Perfect Sense kennel
|
[964.] |
Dóri,az őszintét megvallva én nem szeretem egy fajtából több méret típus is létezik akár pletyka szintjén sem. Ez gyakorlatilag a standard sárba tiprása, hiszen a leírás pont arról szól, hogy mit nevezhetünk (jelen esetben) border collienak.
Ami nem felel meg az ott leírtaknak, az maximum kutya, de nem border collie.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #1733 #1741 #1750] |
[előzmény: (1731) Beeológusgazdi, 2012-12-16 17:56:03] |
|
| Törzstag
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1731. Elküldve: 2012-12-16 17:56:03, Perfect Sense kennel
|
[965.] |
Más.
vitát nem akarok itt indítani, csak hangosan gondolkodom. vagyis láthatóan.
még a vb-n újfent felmerült h mivan a midi borderekkel, kérdezte vki hogy mi a véleményem.
nem nagyon tudtam összeszedett véleményt nyilvánítani.
szóval elgondolkodtam meg elnézelődtem.
igazából sztem nem meglepő hogy vannak, és én nem vagyok ellenük, bár egy kicsit furán néz ki a legtöbbjük. azt is hozzátenném h sztem nem feltétlen mozognak jobban/gyorsabbak mint egy jó piri vagy sheltie. és nem áll szándékomban pl. direkt ilyeneket csinálni (egyált nem foglalkozunk a méretekkek, amint az látszik is). hogy sokan másik utálják őket azt se teljesen értem.
ugyanis:
a legfontosabb, genetikai és etikai szempontból, hogy a sztori vmi olyasmi lehetett, hogy mindig is volt pár ami kicsi volt, és ezek közül aztán néhány midiben indult az agility terjedésével. aztán nyilván páran kerestek is ilyeneket és direkte ilyen almokat hoznak le.
de mindig is voltak ilyen kicsik, én magam ismerek több olyan kutyát, amelyek összes fel/lemenője sose csinált mást mint farmon dolgozott meg terelőversenyzett, a tenyésztőjük csak távoli hírét hallotta az agilitynek. kb 10 kilósak, alig 40 centisek a kutyák, és eszméletlen jól dolgoznak meg mozognak. és a kölykeik amiket ismerek amúgy nem kicsik.
benn van a fajtában nagyonsokféle méret.
nem arról volt szó hogy fogtak egy halom minél kisebb maxi méretűt, és nagynehezen szelekcióval több generáción át létrehoztak midiket, mert az sztem se lett volna etikus. ahogy minit gyártani sem lenne az.
ugynígy vannak a fajtában 65 centi körüliek is!
hogy a kiállításosdi (FCI) meghatározta a standardet ettől-eddig, az szinte teljesen önkényes dolog volt, ilyen határokat felállítani élőlényeknél tökfelesleges, meg az egész szépségdolog, de ez megint más téma.
hogy ez a midiség valakit miért bánt ezek után, azt nem teljesen értem. hasonló mint hogy miért vannak midi meg mini sheltie-k, bár tudom h a standard átfed, de aztis mondhatná bárki hogy de kérem miért tarolhatnak 2 kategóriában??
ha annyira irigyli őket, akkor neki sem tilos olyat venni végülis.
hogy miért csak a marmagasság számít az agilitykategóriákban, nem pl. az alkat, és hogy ezt vajon átvariálják-e, vagy lesz-e több méret kategória, vagy szétszedik-e esetleg fajtánként (mármint borerek meg nemborderek, vagy pl sheltie-k) ahhoz sok mindent nemtudok hozzászólni, azt az FCI-agility-szabályok esetleges módosításaival majd megreformálják a fejesek ha úgy döntenek.
a vb ugyan FCI-s, érvelhetünk úgy hogy induljon csak standardben levő kutya, de én ezzel pl nem értek egyet (lásd fent), és ez amúgy is nagy kavarodást okozna a többi fajtánál is. igazából azzal meg végképp nem tudok azonosulni, h miért ne indulhatnának keverékek egy agility-vébén. sportszempontól uis minden kutya ugyanolyan kutya!
naszóval kb így vélem
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #1732] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1730. Elküldve: 2012-12-16 16:37:17, Perfect Sense kennel
|
[966.] |
Niát egyedül vittem sétálni ebben a szép ködös borderidőben
<IMG src=" " border="0">
anya, anno ugyanott ugyanúgy:
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1729. Elküldve: 2012-12-16 00:24:49, Perfect Sense kennel
|
[967.] |
még ment hozzá rántotthúsmaradék meg még ez-az.
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | |
[előzmény: (1726) Beeológusgazdi, 2012-12-15 15:40:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1727. Elküldve: 2012-12-15 15:51:26, Perfect Sense kennel
|
[969.] |
nagy sikere van
még Brant se érdekli h fuj vizes sáros idő van. fekszik a sárban és rág ezerrel
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #1728] |
[előzmény: (1726) Beeológusgazdi, 2012-12-15 15:40:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1726. Elküldve: 2012-12-15 15:40:00, Perfect Sense kennel
|
[970.] |
na jó a hétvégén rengeteg sült szarvas is vár rájuk...
máris kapják az első adagot
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #1727 #1729] |
[előzmény: (1722) Beeológusgazdi, 2012-12-15 00:17:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
1725. Elküldve: 2012-12-15 12:43:53, Perfect Sense kennel
|
[971.] |
Isten éltesse sokáig!
remek ajci
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
1724. Elküldve: 2012-12-15 12:42:56, Perfect Sense kennel
|
[972.] |
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Scargo
Tagság: 2007-07-04 20:34:49
Tagszám: #46724
Hozzászólások: 743
|
1723. Elküldve: 2012-12-15 11:05:43, Perfect Sense kennel
|
[973.] |
Boldog Szülinapot Nekii !!! 
Lilla
Aquincum ASE
Frisbeedog
|
| | |
[előzmény: (1722) Beeológusgazdi, 2012-12-15 00:17:50] |
|
| Törzstag
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1722. Elküldve: 2012-12-15 00:17:50, Perfect Sense kennel
|
[974.] |
Na, mire ide jutok már nem aktuális
Mav tegnap volt 4 éves
úh kapott egy oltást 
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #1723 #1725 #1726] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
1721. Elküldve: 2012-12-14 23:38:11, Perfect Sense kennel
|
[975.] |
azért máshol még nehezebb ilyen rupifélét találni
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | |
[előzmény: (1718) Sutti, 2012-12-13 15:16:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Perfect Sense kennel (üzenet: 2695, Kutya) |
|
|
|
|
